Panjewagen

Begonnen von Steffen23, 27. November 2010, 00:02

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Steffen23

Liebe Bastelfreunde,

unter "Bausätze vorgestellt" ist der Panjewagen von Nemrod zu finden, den ich mir nichtsahnend in Eindhoven auf der Messe zum Glück zum halben Preis gekauft habe.

Heute wollte ich beginnen - und war sehr enttäuscht!
Mit den Teilen wollte ich meinen Panjewagen nicht bauen und so beschloß ich kurzerhand: Das Ding wird aus Holz gescratcht!

Das geht natürlich leichter, wenn man zum einen die Abmaße aus einem Bausatz abnehmen kann, und zum anderen Vorbildfotos hat!


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Der Bausatz ( Deckelbild )

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Restaurierter Panjewagen aus Saumur. Der Museumsaussage nach der einzige weltweit!

So, dann frisch ans Werk!
Was brauche ich vor allem? Holz!

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Aus meiner Zeit des historischen Schiffsmodellbaus ist noch einiges an Leisten etc. übriggeblieben. Das wurde erst mal gesichtet und vermessen, das meiste war immer noch zu groß.
Aber es war genug dabei!

Und los gehts: Der Boden des Panjewagens: Vom Bausatzteil Maße abgenommen, Leisten zusammengeklebt ( ich benutzte ausschließlich Ponal Express ).
Zum Kleben: Es ist sehr ratsam, den überschüssigen Ponal, der an den Seiten rausquillt, möglichst schnell z.B. mit der Cutterspitze zu entfernen. Der Leim dringt nämlich ins Holz ein und nachher beim Lackieren gibt's glänzende Stellen.
Auch ist so die Schleifarbeit auf ein Minimum reduziert. Einfach mit der Klinge "abschaben".

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Auch die Lage der Querhölzer ist so natürlich easy zu ermitteln. Erst diese Querhölzer geben dem Boden Stabilität.

Verschliffen wird nach dem Trocknen des Klebers.

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Der rechteckige Ausschnitt wird auch erst nach dem Verkleben ausgebohrt und ausgefeilt. Hierbei auf die Maserrichtung achten, nie rechtwinklig dagegen feilen, das reißt aus!

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Auf der Unterseite werden die Querhälzer noch mit 0,5mm angebohrt, da kommen später noch Bolzen / Nieten rein.

Damit ist der Boden erst mal fertig.

Hier noch das Fußbrett mit Trägern aus Ätzteileresten:

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Weiter mit der ersten Seitenwand:

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Erst wenn die jetzt deutlich dünneren Leisten Stoß an Stoß verklebt sind wird ein ordentlicher gerader Abschluß geschnitten. Mit dem Geo-Dreieck und einem scharfen Cutter ein paar mal mit Gefühl ( die dünnen Leisten reissen leicht! ) entlangfahren und ab ist der Bart!

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Vom Bausatzteil entnahm ich auch die Lage der Verstrebungen. Auch sie tragen erheblich zur Stabilität der dünnen Leisten bei!
Leistendicke: 1mm, Verstrebungen 2 x 1,3mm.

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Die Hölzer für die Beschläge Werkzeughalter und Planenstangen.

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Diese Bildreihe zeigt den Bau der Beschläge für die Stangen, über die später die Plane gelegt wird. Aus Ätzteilresten erst auf einem 1mm Bohrer rund gebogen, dann mehrfach um 90° gebogen, abgeschnitten, mit Sekundenkleber auf die Hölzer gesetzt - passt!
Oben in den Bildern erkennt man zwei der drei Beschläge bereits fertig.

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Das wird die zweite Bordwand. Man erkennt schön, wie dünn und empfindlich diese Leisten sind. Das Holz dieser ursprünglich für die äußere Beplankungsschicht eines Schiffsrumpfes gedachten Leisten ist sehr spröde.

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Auch die Verstrebungen sind so spröde, deswegen säge ich mit einem Messer mit Wellenschliff. Das reißt nicht so wie eine Säge! Soweit durchtrennen wie es geht, den letzten Rest dann mit dem Cutter.  

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Beim der letzten Strebe musste es ja passieren: Das einzige  passende Leistenstück war ein klein wenig zu früh zu Ende.


So, bis dahin erst mal.

Ich hoffe es interessiert Euch ein wenig, mit Holz wird ja bis auf ein / zwei Ausnahmen hier wenig gebaut.
Da ich es vom Schiffsmodellbau her kenne versuche ich ein paar Tipps einzubauen.

Alles Gute - wer Tipps und tricks hat: Her damit!!!
 http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/shakehands.gif" border="0" valign="absmiddle" alt='-hand'>

Steffen http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>
Man kann alles sagen - freundlich und mit Respekt .
Derzeit im Bau: P-39Q

Soldiersmurf

Moin Steffen !
Das sieht schon mal richtig gut aus !  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/26.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':26:'>
Ich bleibe auf jeden Fall dran, der Bau meiner Pfifferlingshütte hatte mir ne Menge Spass gemacht und ich werde mit Holz ganz bestimmt wieder etwas machen,
daher erhoffe ich mir einen gewissen Lernfaktor hier bei dir, der ja schon eingestzt hat.  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'>




LG
Sascha

Steffen.B.

Zitat (Steffen23 @ Sa, der 27. 11. 2010,00:02)
Restaurierter Panjewagen aus Saumur. Der Museumsaussage nach der einzige weltweit!
Also entweder haben die schlecht recherchiert, oder die lügen eiskalt. In den Museen Dresden und Elsenborn steht je ein Erfa 40, eben so ist ein weiterer in Privatbesitz in Belgien bekannt. Im Besitz einer neiderländischen Re-enactment Gruppe befindet sich auch noch ein Exemplar.

Das schaut wirklich hochinteressant aus, wie du den Wagen selbst baust. Das gefällt mir ausgezeichnet. Hut ab ! 'bin wirklich neugierig wie dein Wagen dann zusammen gesetzt wirkt. In deinem "Bausatz vorgestellt" hab ich übrigens noch etwas zum Original geschrieben.  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>

Hätte Gott gewollt dass ich Grünzeug fresse, wär' ich ein Kaninchen !

oke

Moinmoin Steffen,
erstmal  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/11.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':11:'> , sehr schöne Arbeit die Du da präsentierstDa überlegt man glatt, das mal in 1/72 zu versuchen.

Allerdings ist das kein Panjewagen, das ist ein Heeresfeldwagen, soweit ich das erkennen kann. Ich vermute ( ich kenne mich da nicht wirklich aus) es ist ein Hf.2 . Regulär vierspännig gefahren.

Panjewagen waren landestypische russische kleine Wagen, die meist einspännig, seltener auch zweispännig gefahren wurden.

gruß oke
SMALLSCALIBAN im Dienste des Forums.

Smallscale ist achtbar !

sbuss

Ich bin begeistert von der schönen Holzarbeit. Wahrscheinlich hab ich das übersehen, aber wie wirst du die Nieten/Nägel/Bolzen darstellen?

Grüsse,
Stefan
http://i39.tinypic.com/6sang6.png\" border=\"0\"> http://i62.tinypic.com/r2q15w.jpg\" border=\"0\">

Steffen.B.

Zitat (oke @ Sa, der 27. 11. 2010,10:52)
Allerdings ist das kein Panjewagen, das ist ein Heeresfeldwagen, soweit ich das erkennen kann. Ich vermute ( ich kenne mich da nicht wirklich aus) es ist ein Hf.2 . Regulär vierspännig gefahren.

Nicht ganz, aber nah dran, es ist ein Erfa 40 - das Nachfolge modell des Hf.1
Zitat von Modellbauforen » Ausgepackt - WW II  1:35 » Panjewagen 1:35 von Nemrod :

Zitat (Steffen.B. @ Sa, der 27. 11. 2010,09:18)
Der "Panjewagen" von Esci/Italeri ist historisch korrekt, er stellt den Leichten Heeresfeldwagen Hf.1 dar (ein restauriertes Exemplar steht im Panzermuseum Munster). Der Hf.1 wurde bereits 1895 entwickelt, hatte eine Ladekapazität von 600kg und nannte sich damals noch Packwagen Modell 1895. Im WW I erhielt er die Bezeichnung Heeresfeldwagen Hf.1 und blieb auch noch bei der Wehrmacht bis 1945 in Gebrauch. Der Esci/Italeri "Sanitätswagen Hf.2" ist eine Abart des Schweren Heeresfeldwagen Hf.2. Frag mich jetzt aber nicht welche Abart genau das ist, da müßte ich selbst erst nachschauen.

Dein Resin-Bausatz zeigt den Ersatzfeldwagen 40, kurz: Erfa 40.
Der Erfa 40 wurde 1940 bei der Wehrmacht eingeführt, er war leichter, billiger und simpler konstruiert als der Hf.1 und hatte eine Ladekapazität von 1.000kg.

Noch ein Buchtipp zum Thema : Waffen Arsenal Nr.153 "Deutsche Infantriekarren, Heeresfeldwagen und Heeresschlitten 1900-1945"  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>

Hätte Gott gewollt dass ich Grünzeug fresse, wär' ich ein Kaninchen !

Michnix

Hi,

vom Vorbild habe ich keine Ahnung, deswegen halte ich mich da raus. Aber deine modellbauerische Leistung finde ich klasse. Ich freue mich auf Fortschritte!

Gruß
Peter

Steffen23

Hallöle @ all:

Danke für die Hinweise!!! Für mich heisst bzw.hieß bis jetzt alles Panjewagen. Gut, so wird man schlauer! Also Erfa 40.
Wird notiert -  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/5.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':5:'>
Daß Saumur mich da so anschwindelt ärgert mich schon allein deswegen, daß ich diese Fehlinfo weiterleite.
Es kann natürlich auch sein, daß mein mangelhaftes Französisch daran schuld ist, auf jeden Fall ein fettes: SORRY!

Nägel werde ich wohl durch eingesetzte Stifte simulieren, Nieten und Schrauben durch solche aus Plastik.
Aber soweit bin ich noch nicht.

In 1:72 wird es sicher fudeliger, aber schwer ist es nicht. Sind ja eigentlich nur Leisten zu verkleben und auf die Größen zu achten. Ich denke mir aber, daß es wegen der Leistenstärken in 1:72 Probs geben könnte. Obs so dünne Leisten gibt?

Mein ganz besondere Dank geht an meinen geschätzten Namensvetter, der mich mit sicher viel Mühe unterstützt und "auf den richtigen Stuhl gesetzt" hat.

Heute war Shoppingtour mit meiner geliebten Gattin, morgen gehts weiter.

Ach ja, eins noch: Der Grund das Erfa 40 aus Holz zu bauen ist noch ein anderer: Es wird in einem Dio eine Nebenrolle spielen, umgestürzt und entsprechend "zerbrochen". Das geht mit Holz natürlich viel schöner als mit Resin oder Plaste.( Und Holzarbeiten macht mir viel Spass!!! )
Deswegen suche ich ja auch ein totes Pferd.

Sollte wer noch Bilder haben - gerade wegen des Zaumzeugs - bitte "melde Dich!"

Alles Gute
Steffen
Man kann alles sagen - freundlich und mit Respekt .
Derzeit im Bau: P-39Q

Steffen.B.

Hallo Steffen.  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'>

Wegen dem toten Pferd hab ich dir in deinem "Suche totes Pferd" threat schon weiter geholfen. Das dort (mit Bezugsquelle) gezeigte Set beinhaltet je ein totes Pferd mit und ohne Zaumzeug. In Tamiya's Feldküche ist zudem ein Plan zum Erstellen des Zaumzeuges. Ansonsten gibt es natürlich auch Originalaufnahmen vom bespannten Erfa 40 :
http://img269.imageshack.us/img269/4714/afbeelding933.jpg" border="0">
Bildquelle : panzergrenadier.net

Die Erfa 40 scheinen offenbar im Gegensatz zu den Heeresfeldwagen nicht in Wehrmachtsfarben lackiert worden zu sein. Die beiden unrestaurierten Museumsexemplare zeigen jedenfalls blankes Holz mit in schwarz aufschablonierter Traglast bzw. takt. Zeichen in Weiß.

Aktualisierung: Im Marschenhof Wremen in 27638 Wremen steht auch noch ein restaurierter Erfa 40 - eben zufällig gefunden. Vermutlich gibt es noch etliche mehr die irgendwo in Privatbesitz bis heute überlebt haben.

Hätte Gott gewollt dass ich Grünzeug fresse, wär' ich ein Kaninchen !

Steffen23

Danke Steffen,
das ist ein gutes Bild!!!

Wichtiger ist die Info, daß die Erfas nicht bemalt waren.
Das wirft bei beim Holzarten-Mix meines Baus natürlich Probleme auf!!!
Das meiste Holz ist Mahagoni, das wird wohl nicht gnaz stimmen von der Farbe her....  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/36.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':36:'> !!

Da MUSS Farbe drüber, denn Mahagoni lässt sich meines Wissens nach nicht bleichen.
Mal sehen, ich denke ein freundliches Grau wird es werden.

Nochmals ein herzliches http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/5.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':5:'> , die Verlinden - Pferde kannte ich schon, beim Sockelshop ist der Preis in der Tat günstiger als dort, wo ich die Beiden für 26.-€ gesehen hatte.

Habe gerade mal grob Stellprobe gemacht, da wird wahrscheinlich eh kein Platz mehr sein!!

... ist ja alles noch am Werden!!!

Alles Gute
Steffen http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>




Man kann alles sagen - freundlich und mit Respekt .
Derzeit im Bau: P-39Q

Rafael Neumann

Hallo Steffen,

eine sehr schöne Holzarbeit, die Du da ablieferst; gefällt mir ausgesprichen gut. Was das Schneiden der Hölzer anbelangt, so werden diese von den meisten Schiffsbauern doch vor dem Verarbeiten noch gewässert. Das Holz lässt sich dann besser und sauberer schneiden.
Wenn ich mal sterbe, hoffe ich, dass meine Frau die Bausätze nicht zu den Preisen verkauft, die ich Ihr genannt habe ...

Parasite

Hi Steffen, tolle Arbeit, die du hier zeigst!!

Wie soll das Diorama denn mal aussehen?  Was kommt sonst noch drauf? ( bin neugierig http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>  )


Gruß
Ich bau gerne queerbeet , Hauptsache Heavy Metal...

Steffen23

Hallo zusammen!

@ Rafael: Wässern nur zum besseren Biegen, was ich wahrscheinlich hier nicht muss. Man könnte ein wenig mit einem Schwamm befeuchten, damit die Poren aufgehen und wieder verschliffen werden können, damit es nachher beim Lackieren nicht passiert.

@ parasite:
Ich dachte an einen T-34/76, das ganze im Schnee & Matsch.
Keine Figuren - vielleicht nur den Panzerkommandant.
Einfach als Gegenüberstellung: Der T-34 als DER Schrecken der ersten Ost-Kriegsjahre und den Erfa auf der Seite liegend als Ausdruck der Hilflosigkeit gerade der rückwärtigen Truppen gegenüber den schnellen Panzerdurchbrüchen der Russen.

So ist's gedacht.... ob es so wird?????

So, genug gesabbelt, ein wenig habe ich heute noch geschafft:

http://www.apload.de" target="_blank">http://www.apload.de/bild/85764/erfa0033RN01.jpg" border="0">

Die beiden Hälften sind soweit erstmal fertig. Es fehlen noch die ganz feinen Ösen für die Plane. Die 8 Grundplättchen für diese Ösen sind schon drauf.

http://www.apload.de" target="_blank">http://www.apload.de/bild/85766/erfa005R2O2P.jpg" border="0">

Dann wurden die beiden Querwände gebaut - genau so wie die Teile vorher auch. Nur musste ich jetzt breitere Leisten nehmen, damit die oberste Leiste noch von den beiden Stützen mit gehalten wird. Leistenstärke: 0,5mm, Nussbaum.
Das lässt sich übrigens ( vorsichtig ) auch mit einer Schere schneiden. Dabei ist zu beachten, daß mglst. rechtwinklig zur Maserung geschnitten wird. Bei schleifenden Schnittwinkeln gibt es Risse - da dann lieber mit einem sehr scharfen Cutter.

http://www.apload.de" target="_blank">http://www.apload.de/bild/85769/erfa00674G39.jpg" border="0">

Das musste ja noch passieren: Messfehler am Bodenteil, fast 5mm zu breit. Kopfrechnen und ich - das gab noch nie was!!!

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Das Oberteil ohne Boden verleimt. Frikelig, aber dank der kurzen Abbindezeit des Ponal Express nur ein kleines Problem.
Rot eingekreist die Auflage für die Sitzbank. Beinahe hätte ich die vor dem Zusammenbau vergessen!!!

http://www.apload.de" target="_blank">http://www.apload.de/bild/85772/erfa011GCGH0.jpg" border="0">

Da der Boden ja viel zu breit war konnte ich aber diesen an das Oberteil sauber anpassen. Wäre er zu schmal gewesen, wär's ein Neubau des Teiles geworden!! Da die Wandstärke des Oberteiles alleine auf der Kante des Bodens aufliegt eine schöne Fummelei. Aber es passt!!!!
Ich bin mir sicher daß nur der zu breite Boden mir letztlich die Chance gab, daß es ohne Spalt sitzt und passt!!

http://www.apload.de" target="_blank">http://www.apload.de/bild/85773/erfa012XB1JW.jpg" border="0">

Noch ein Denkfehler: Die vorne abschliessenden Hölzer habe ich nicht "auf die Schräge" geschnitten - hier rot eingekreist.
Na gut, es gibt ja auch Holzspachtel!!

http://www.apload.de" target="_blank">http://www.apload.de/bild/85775/erfa015C25UD.jpg" border="0">

Hier der ganze Oberbau mit Sitzbank in besserem neutralen Licht.


Weiter geht es bei mir nun mit den Achsen, das wird sicher schwerer als der doch letztlich easy zu bauende Oberbau!

http://www.apload.de" target="_blank">http://www.apload.de/bild/85776/erfa0144RU1K.jpg" border="0">

Man sieht beide Achsteile ( vorne und hinten ) und ein Sammelsurium an Leisten. Ich versuche zu klären, welche Leisten ich wofür brauchen werde.

Und Rafael: Ich werde doch biegen müssen!!!!!!!! Grummel.

So, bis dahin erst mal!

Wem noch was ein - oder auffällt: Bitte räuspern und melden!!!  Vielen Dank!!!!!  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/keks" border="0" valign="absmiddle" alt='keks'>

Alles Gute
Steffen http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>
Man kann alles sagen - freundlich und mit Respekt .
Derzeit im Bau: P-39Q

Rafael Neumann

Zitat
... Wässern nur zum besseren Biegen ... vielleicht anfeuchten ...

Hmh,

ich wollte gerade zumindest ein wenig widersprechen. Wenn man z.b. Planken herstellen muss, sollten auch alle Hölzer vor dem Schneiden angefeuchtet werden, weil trockenes Holz ansonsten zu leicht splittert. Und das würde ich dann einfach auch bei Deinem Pferdewagen empfehlen, dénn das Holz wird genauso reagieren. Aber mach einfach das, womit Du am Besten zurechtkommst. Das bisherige Arbeitsergebnis sieht auf jeden Fall TOP aus.
Wenn ich mal sterbe, hoffe ich, dass meine Frau die Bausätze nicht zu den Preisen verkauft, die ich Ihr genannt habe ...

Parasite

Danke für die schnelle Antwort!

Und ein super Update http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>

Wenn ich eine Anmerkung machen darf:

Ein T34 find ich schon mal gut  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/gut.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':gut:'>

Allerdings fänd ich ein Sommer Dio schöner( Ich weiss ja das du sowas kannst  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/keks" border="0" valign="absmiddle" alt='keks'>  )

Hast du den Bausatz des T34 denn schon gekauft?

Gruß
Ich bau gerne queerbeet , Hauptsache Heavy Metal...