Arbeit mit MIG Pigmenten...

[Alex]

Hallo Zusammen,

heute habe ich zum ersten Mal mit MIG Pigmenten gearbeitet. Ziel war eine leichte bis mittlere Eindreckung in "russischen" Erdtönen. Zunächst hatte mir die besch... MIG Thinner for Washings die ganze AFV Kette aufgelöst. Schlußendlich habe ich die Pigmente mit Feuerzeugbenzien und Mattlack fixiert.

Hier zwei Bilder meines Ergebnisses: Leider sind die Farben nicht sooo super wiedergegeben...

Was haltet Ihr davon?

http://mb124.de/gallery/d/85069-1/CIMG8278.JPG" border="0">

http://mb124.de/gallery/d/85072-1/CIMG8275.JPG" border="0">

Noch Tipps?

Danke und Grüße, Alex...

[Panzergrenadier222]

Hallo,

sieht doch bisher ganz gut aus.

Was du ergänzen kannst, ist ausgelaufene Schmiere an den Laufrollen. Weisst du was ich meine ?

Hey,
mir gefällt das Ergebnis richtig gut.
War die Verarbeitung schwer bzw. anders als bei Pigmenten zB aus geriebener Pastellkreide?
Der Unterschied ist ja eigentlich nur die auf Modellbau abgestimmte Farbpalette.

Gruß Jascha  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/27.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':27:'>

[Alex]

Vielen Dank fürs Feedback!

@Grenni: Klar weiß ich was du meinst... kommt noch, ist versprochen!

@Jascha: Die Verarbeitung der MIG Pigmente ist angenehmer als zerriebene Pastellkreide und bringen mit Sicherheit ein besseres Ergebnis, da bessere Haftung und feiner. Jedoch sind selbst neue Pigmentdöschen von MIG MAXIMAL zu drei Vierteln befüllt (mal mehr und mal weniger), teilweise noch weniger, wenn man sie durch Stöse verdichtet. Das finde ich schon etwas krass bei dem aufgerufenen Preis... (meine Stichprobe umfasste 13 Döschen)

Zweites böses Erwachen gab es bei dem Thinner for Washes: Meiner Meinung nach nur einfaches Terpentin bzw. gar Nitro aus der 5l Kanne zu 75ml abgefüllt und für 5€ vertickt. Beim Versuch die Pigmente auf meinen Plasitk EGK-Kette vom AFV-Club mit oben genannter Substanz zu fixieren, lösten sich zunächste einige Klebestellen auf, dannach erweichte dann die ganze Kette und brach in mehrere Stücke (diese Reaktion kenne ich eigentlich nur von Nitro). Diese habe ich dann in einer Blitzaktion schnell mit Sekundenkleber am Laufwerk befestigt und ausduften lassen... also Finger weg von der Zeug!!!

Grüße, Alex...

[Panther]

Hi Alex,

MIG´s Material ist zweifelsohne ja mitunter wirklich toll, ich persönlich halte es jedoch für überteuert.

Im Bereich Pigmente gibt es aber seit neustem adäquaten Ersatz von Vallejo.

Hier gibt es für´s gleiche Geld bzw. etwas weniger satte 30ml Pigmente in 16 versch. Farbtönen.


Zu deinem Modell:

Das Ergebnis kann sich auf jeden Fall sehen lassen. Schön anzusehen sind die verschiedenen Schattierungen und untersch. Farben.



Gruß

David http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>

[101Worldviolation]

Hi Ihr,

finde den Thread hier sehr intressant !!

Will nähmlich in Zuklunft verstärkt mit Pigment von Mig arbeiten.

Wie kann man denn diesem Plastik zerstörenden Effekt des Thinner for Washes in gegen wirken.

Passiert das bei den anderen Washes Mischung auch ??

[Schnurx]

Bei den Washes weiß ich das nicht, bei den Filtern auf jeden Fall. Er scheint entweder normales Terpentin oder Terpentinersatz zu verwenden.
Ein  Stück dünnes Polystyrol wird nach 2-3 Stunden drin weich und brüchig.
Würde für Washes *aromatenfreien* Terpentinersatz oder Shellsol T nehmen.

[101Worldviolation]

Das verstehe ich jetz nicht so richtig.

D.h. wenn ich mein Modell mit Mig Filter bearbeite kann es ein das Plastik brüchig davon werden kann ???

Wie kann ich dem denn entgegenwirken ???

Hilft eine Grundierung der Modelle vorab ??

Ich arbeite mit Acryl von Hobby Color und Tamiya sollte ich besser auch Emaille umsteigen ???

Absorbiert die Farbschicht nicht alle Thinner die darauf folgen ???

Gruß World...

[Katjuscha]

@101Worldviolation:
Also ich habe zwar den Thinner for Washes und die Filter noch nicht ausprobiert, dafür aber den Pigment Fixer
Erfahrungsgemäß weiß ich, dass Terpentin(ersatz) Acrylfarben nur schwer bzw. gar nicht anlöst (vorher natürlich gut die Farbe trocknen lassen)
MIG verwendet bei seinen Modellen ebenfalls Acrylfarben (Vallejo und Tamiya) und die werden durch diese Mischungen ja nicht angegriffen

Ich denke mal, du kannst also ruhig bei Tamiya bleiben
Um aber auf Nummer sicher zu gehen immer die Farben gut durchtrocknen lassen und vor dem Auftragen der Washings, etc. schön Klarlack (ebenfalls auf Acrylbasis) drauf

Grüße Katjuscha http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>

[andreas schenz]

Zitat (Katjuscha @ Di, der 17. 03. 2009,12:26)

@101Worldviolation: Um aber auf Nummer sicher zu gehen immer die Farben gut durchtrocknen lassen und vor dem Auftragen der Washings, etc. schön Klarlack (ebenfalls auf Acrylbasis) drauf Grüße Katjuscha http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>

Das ist die absolut beste Massnahme.

Ich lasse meine Lackierungen ein Woche in Ruhe trocknen, bevor ich darauf mit dem Pigment-Fixierer von MIG gehe.

Ähnlich dürfte sich die Sache bei allen anderen organischen Lösungsmitteln verhalten ( Terpentin etc ... )

Also:
Mit etwas Ruhe und Geduld dürften keine Probleme auftreten

[Bugbear]

Zitat (101Worldviolation @ Di, der 17. 03. 2009,10:57)

D.h. wenn ich mein Modell mit Mig Filter bearbeite kann es ein das Plastik brüchig davon werden kann ???

Nur wenn der Filter richtig nass an unlackiertes (ungeschütztes) Plastik kommt. Ist mir selber schon passiert.

[101Worldviolation]

Hi Ihr,

danke für den tipp werde die modelle dann auch nach der Acryl Lackierung 1 Woche ruhen und trocknen lassen !!

Warum soll das Modell mit Glanzlack besprücht werden ???

Gruß World....

[Alex]

Also die Farbe ist nicht angegriffen worden... geht ja auch gar nicht, wenn mit Acryl gearbeitet worden ist.

Das Modell richtig  durch Farbe zu schützen halte ich auch für utopisch. Gerade bei einer Airbrush-Lackierung. Da kommt die Farbe nicht an alle Stellen. Das Terpentip kriecht in alle Rillen und Ecken und greift dann den unlackierten Kunststoff an und weicht ihn auf.

Die Reaktion von dem MIG Verdünner war noch krasser als bei meinem normalem Terpentinersatz aus dem Baumarkt, der nur den Kleber angegeriffen und verklebte Stellen gelöst hat. Eher vergleichbar mir der von Nitroverdünnung auf Plastik... Benutzt AFV vielleicht nen besonderen Kunststoff?

Grüße...

[Panzergrenadier222]

Pigmentfixierer ? Ich nehm da einfach Feuerzeugbenzin.

Einige Sachen von Mig stelle ich immernoch stark in Frage. Aber die Pigmente haben auch mich, nach anfänglichem Zweifel überzeugen können.

Was mich interessiert ist, was in dem Acrylic Resin drin ist. http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'> Wer analysiert mir das ???
Ich bin noch auf der suche nach einem Ersatzstoff. Ponal bleibt net so schön seidenmatt glänzend. Bootslack hingegen muss man vorsichtig dosieren. Glanz stimmt aber.... Alles eine Testsache.

Gruß, Grenni

[Bugbear]

Zitat (Panzergrenadier222 @ Di, der 17. 03. 2009,19:21)

Pigmentfixierer ? Ich nehm da einfach Feuerzeugbenzin.

Hab beides schon probiert. Aber das Ergebnis mit dem Fixierer ist ganz anders als mit Benzin. Probiers mal aus.

[Schnurx]

Der Fixierer ist ja auch was völlig anderes als nur Benzin...ich gehe eigentlich davon aus, das der Fixierer ein evtl. noch verdünnter Klarlack ist.

@Panzergrenadier222: Versuchs mal mit den im Kunstbereich üblichen Acryl-Strukturmassen. Da dürftest Du diverse Entsprechungen zu deutlich geringeren Preisen für das Acrylic Resin finden.

[Alex]

Die Pigmente sind zweifelsfrei super, jedoch überteuert und schlecht abgefüllt. Eher zuwenig als zuviel...

Zum fixieren empfehle ich folgendes: Zunächst mit Feuerzeugbenzin "vorfixieren" und dann mir Mattlack richtig fixieren...

Grüße, Alex...

Es gibt da nur ein Problem und dieses entsteht nur bei sehr hellen Pigmenten (zB. Staub). Durch den Mattlack werden diese vollkommen neutralisiert und sind nicht mehr sichtbar. Ich habe es auch mit dem MIG-Fixierer/ Airbrush versucht, mit dem gleichen Ergebnis... http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/35.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':p'>

Also mache ich es in diesem Fall nach meiner alten Methode. Zuerst das Modell auf der Base fixieren und dann die Pigmente aufbringen (ohne Versiegelung). Gibt meiner Meinung nach immer noch das beste Ergebnis...

[Panzergrenadier222]

@Bugbear

Wenn du mir ein Döschen sponsorst, gerne. http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'>

@Schnurx
Danke dir für den Tipp. Da werde ich mich mal kundig machen.

[StefHan]

Moin zusammen und frohe Ostern !
Also ich habe gestern mit dem "fresh Mud" experimentiert und habe dabei "volles Rohr" Matsch aufgetragen, nun erstrahlt (oder ebend auch nicht mehr) die Unterwanne eines Pz III in "russian Earth".
Ich werde dabei den Verdacht nicht los das wir hier total verarscht werden !    http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/63.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':00'>
Um die 19,-- Euro für 4x 20ml Staub und eine Flasche 75ml Acryl-Resin....ganz schön happig und ich bin in 1/72 unterwegs, was machen dann da die 35er ?
Bei der Verarbeitung kamen mir jede Menge Sachen in den Kopf:
Vor ewigen Zeiten habe ich mal Farbe mit Mehl vermischt, dabei kam ich zum gleichen Ergebniss.
Mein Kumpel Jürgen, hier aus unserem Forum, brachte mich vor einiger Zeit mal auf die Idee "Fugenbund" aus zu probieren, den gibt es in den verschiedensten Farben und eigenet sich genauso gut zum einstauben....nur mit dem Unterschied das man hier mehrere Kilo für weniger Geld bekommt.
Ich habe mir bei unserem Umbau, den Staub vom Klinkerschneiden in Tütchen abgefüllt, auch hier lässt sich einiges machen und man braucht keine Angst haben das sich der Steinstaub auflöst (wie oben beschrieben).

Und wenn das alles nun doch nicht hinhauen sollte gibt es von "Noch" auch Pigmente für weniger Geld in größeren Gebinden.

Wenn es darum geht den Staub zu fixiren, evtl. mal Kleber probieren wie z.b. Pritstift, der dürfte nicht feucht genug sein um die Pigmente aufzulösen und man  kann ihn mit dem Finger auch recht gut in Räder usw. schmieren und oder mit dem Pinsel. Schätze mal das es hier besser klappen könnte.

Ich werde in den nächsten Tagen die oben aufgeführten Ideen in die Tat umsetzen und über die Ergebnisse berichten.

Gruß Stefan

Warum dieses sauteuere Acryl-Resin verwenden??? http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/63.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':00'>

Es geht auch mit einer Mischung aus Pigmenten, Sand, Wasser und Holzleim...

[Schnurx]

Wobei noch zu sagen bleibt, das "Acrylic Resin" die englische Bezeichnung für "Acrylharz" ist, aber natürlich in jedem nicht-englischsprachigen Modellbauer sofort die Assoziation zu hochwertigen und teuren "Resin" - Teilen weckt. Nicht ungeschickt.

Ist aber halt nur eine der üblichen Acrylharz-Massen, die man für deutlich weniger Geld in jedem Kunstbedarfshandel erhält.