Browning MG cal.50 , hier speziell

Rafael Neumann · 12. November 2009, 08:40

Hallo zusammen,

weil das Bausatz-MG von Tamiya recht schön detailliert ist, wollte ich nicht noch zusätzlich ein komplettes neues MG (z.B. Royal-Model) kaufen, sondern habe mir nur ein Set 35B13 von RB-Model zugelegt. Dieses Set enthält das Rohr mit allen Anbauteilen , die Griffe sowie die Visiereinrichtungen; den Rest kann ich aus dem Eduard-Satz ergänzen.

Nun folgende Frage an alle, die dieses Set vielleicht schon einmal verbaut haben:
Auf dem letzten Foto sieht man die Bausatzteile. Die meisten kann ich zuordnen, nicht aber die beiden rot markierten Teile. Ich gehe davon aus, dass die in Grün markierten Teile das hintere Visier bilden.
Sind die anderen beiden für das vordere Visier ? Irgendwie erkenne ich aber nicht, wie aus den Teilen Rot 1 und Rot 2 das vordere Visier entstehen soll:

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/38/7552938/3565396536656661.jpg" border="0">
(Quelle RB-Model)

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/38/7552938/6630656231376232.jpg" border="0">
(Quelle RB-Model)

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/38/7552938/6662316331636530.jpg" border="0">
(Quelle RB-Model)

Hat jemand dieses Set schon einmal verbaut und kann daher das Brett vor meinem Kopf wegnehmen ?

schwatten · 12. November 2009, 08:50

moin rafael,
es sollte sich dabei um kimme und korn handeln sonst kann
man nicht zielen

http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>

Rafael Neumann · 12. November 2009, 09:13

Zitat (schwatten @ Do, der 12. 11. 2009,08:50)

... es sollte sich dabei um kimme und korn handeln sonst kann
man nicht zielen

http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'> ...

Moin Stefan,

da ich mir meine Hose nicht mit der Zange anziehe, ist mir das bereits aufgefallen; es geht aber - wenn schon - nicht um Kimme und Korn, sondern dann nur um das Korn - unabhängig davon, ob ein Balkenkorn oder ein Dachkorn Verwendung fand; da es ein MG war, ist also ein Dachkorn wahrscheinlicher. Und die Frage war ja auch nicht, was es denn sein soll . . .

http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/teufel" border="0" valign="absmiddle" alt=':teufel'>

Die Frage ist, wie ich aus den beiden in Rot markierten Teilen zum montierten Korn aus den ersten beiden Fotos komme. Ich könnte mir vorstellen, dass aus Rot 2 ein Bogen geformt wird, aber die Position von Rot 1 zur Schußrichtung wird nicht klar; das Teil ist ja nicht symmetrisch. Oder hat Rot 1 gar nichts mit dem Visier zu tun, sondern gehört noch zu dem Griff, mit dem der Verschluss bewegt wird:

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/38/7552938/3931326530636437.jpg" border="0">
(Quelle: Wikipedia)

Das würde bedeuten, Rot 1 kommt hinter den Griff und aus Rot 2 wird das Korn gebogen und wieder auf den Teil der Grundplatte gelötet. Aber ich gehe davon aus, dass jemand schon die Teile aus diesem Bausatz verarbeitet hat (dies vielleicht sogar korrekt) und sich dann melden wird.

Bis später
Rafael

schwatten · 12. November 2009, 09:31

sorry ich wollte dir nichts unterstellen

http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/36.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':36:'>
ich hatte es mal im www gesehen und das passte genau mit deinem bau überein.
mehr war auf den fotos nicht zu sehen zumindest was das korn angeht

Rafael Neumann · 12. November 2009, 09:47

Jetzt bin ich ja auch wieder lieb . . .

http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/teufel" border="0" valign="absmiddle" alt=':teufel'>

Aber je länger ich mir das Teil anschaue, umso mehr denke ich, dass das Korn nur aus Rot2 gemacht wird. Die kleine Grundplatte (unterer Rand) als Basis und das etwas längere Stück (oberhalb der Biegestelle) wird rundgebogen und wieder zurück zur Grundplatte geführt. So würde das eigentlich Sinn machen . . .

Bis dann
Rafael

Schnurx · 12. November 2009, 09:51

Hallo Rafael,

das sieht mir sehr stark danach aus, als ob Rot 2 das Korn (bzw. den Schutzbügel dafür ?) darstellen soll. Teil Rot 1 sieht eigentlich aus, als sei das ein Alternativteil für die Platte, an der der Hebel befestigt ist und die die Hebelbewegung überträgt und umsetzt.
Habs hier mal rot gekennzeichnet:

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/17/2510817/3965396536636638.jpg" border="0">

Die Form und die Anzahl/Position der Bohrungen paßt jedenfalls.

Hier in Originalgröße: www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m2-mg-large.jpg

daleil · 12. November 2009, 09:54

Hi Rafael!

Zitat

dass das Korn nur aus Rot2 gemacht wird. Die kleine Grundplatte (unterer Rand) als Basis und das etwas längere Stück (oberhalb der Biegestelle) wird rundgebogen und wieder zurück zur Grundplatte geführt

Korrekt! Genau so!

Teil 1 ist hierfür:

http://www.daleil.de/modellbau/sonstiges/mg_1.jpg" border="0">

Gruß
daleil

Rafael Neumann · 12. November 2009, 09:56

Hallo Martin und Maik,

genau so sehe ich das nach ein wenig Nachdenken auch. Der Hebel selbst hatte bei Tamiya gar keine Detaillierung, sondern war nur ein Stift, der seitlich herausragt. Also dürfte es sich bei Rot1 um die Platte handeln, die man dazwischensetzen kann.

@Martin: Lieben Dank für die Zeichnung; ich bin immer wieder erstaunt, wie schnell Du dann Deine unerschöpflichen Quellen ausquetschen kannst.

Bis dann
Rafael

Sprudelmax · 12. November 2009, 09:58

Genauso ist es. Rot2 wird zum Korn gebogen und Rot1 kommt hinter den Hebel an der Seite. Wenn man genau hinschaut, sieht man das auf dem ersten Bild auch.
Bei dem großen grünen Teil werden die Seiten hochgeklappt und das kleine grüne Teil wird dazwischen geklebt. Und das ist dann die Kimme, aber das sieht man ja.

EDIT: ups, zu langsam

http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/36.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':36:'>

Rafael Neumann · 12. November 2009, 10:03

Herrlich, was würde ich nur ohne dieses Forum machen . . . ?
Wohl im stillen Kämmerlein alleine und einsam vor mich hin bauen . . .

http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>

Aber das hier:

Zitat

... hochgeklappt und das kleine grüne Teil wird dazwischen geklebt

geht ja gar nicht. Da wird doch wohl gelötet, gelle ?

Schöne Grüße
Rafael

Transporter · 12. November 2009, 10:05

Moin,

na da bin ich ja auch ein bisschen zu spät. Aber ein kleines "leckerli" hab ich auch noch.

http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'> Dieser Link führt zu einer klasse Seite die sich nur mit dem Thema Browning Machine Guns befasst.

http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>
http://browningmgs.com/index.html" target="_blank">Browning Machine Gun
Hat mir bis jetzt ganz gut geholfen. Sind sogar einige TM downloadbar.

Gruß

Rafael Neumann · 12. November 2009, 10:10

Hi Thorsten,

Danke für den Link; den werde ich mir heute Abend anschauen, weil unser WebWasher den nicht mag; der soll angeblich etwas mit Waffen zu tun haben . . .

Bis dann
Rafael

Sprudelmax · 12. November 2009, 10:16

Zitat (Rafael Neumann @ Do, der 12. 11. 2009,10:03)

geht ja gar nicht. Da wird doch wohl gelötet, gelle ?

Schöne Grüße
Rafael

Ich meinte natürlich mit Lot verklebt!

http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>

Rafael Neumann · 12. November 2009, 10:48

Zitat

... Ich meinte natürlich mit Lot verklebt!

http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'> ...

http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/10.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':)'>

joH · 12. November 2009, 13:22

Hi Rafael,

ich hätte hier noch ein paar Bilder vom .50 Browning. Vielleicht helfen sie auch noch ein wenig. Alle stammen vom offiziellen US Army Blog auf Flickr bzw. PrimePortal, von meiner Festplatte.

http://www.abload.de/img/0116ojof.jpg" border="0">
(PP)

http://www.abload.de/img/0134y8zv.jpg" border="0">
siehe Schutzblech über dem Korn (PP)

http://www.abload.de/img/0240zmek.jpg" border="0">
(Flickr)

http://www.abload.de/img/0241vww8.jpg" border="0">
.50 cal Munition, ziemlich beängstigend (Flickr)

http://www.abload.de/img/0417bjgz.jpg" border="0">
(Flickr)

http://www.abload.de/img/isaf0068u8x6.jpg" border="0">
(Flickr)

Gruß,
Johannes

Rafael Neumann · 12. November 2009, 13:58

Hallo Johannes,

Detailaufnahme helfen immer weiter, weil es ja auch immer wieder neue Details zu entdecken gilt - in die man sich dann wieder hervorragend verstricken kann.

Allerdings liefert die Munition auf dem einen Bild auch wirklich mächtige Argumente - erinnert mich irgendwie an den Film "Der Schakal" mit Bruce Willis. Da war es wohl keine M2, aber die dort verwendete Kanone war auch nicht von schlechten Eltern. Es war die Rede von ZSU 33, aber vielleicht war es doch eine Browning M2 mit allem möglichen Schnick-Schnack, um sie gemeiner aussehen zu lassen.

joH · 12. November 2009, 15:17

Wenn du zufällig "Baghdad ER" gesehen hast, weißt du ja, was ein Kaliber 50 Geschoss anrichten kann...

Joh

Rafael Neumann · 12. November 2009, 15:18

Hmh, das sagt mir jetzt wieder gar nichts. Ich habe es aber gerade in Wikipedia gefunden. Müßte 'mal sehen, ob ich da nicht drankomme, oder hast Du das zufällig aufgenommen, also auf CD ?

Rafael

Sprudelmax · 12. November 2009, 16:15

Nochmal zu JoHs Bildern:
Das sind ja moderne M2s. Dahat ja die Kimme statt dem großen Rechteck wie bei RB-model einen kleinen Kreis und unter dem Schutzblech ist das Korn so eine Nadel.
War das auch so im WW2, was heißen würde, dass die RB-model-Teile nicht ganz richtig sind, oder sind das wirklich Merkmale der modernen Waffe?

joH · 12. November 2009, 18:05

Zitat (Rafael Neumann @ Do, der 12. 11. 2009,15:18)

Hmh, das sagt mir jetzt wieder gar nichts. Ich habe es aber gerade in Wikipedia gefunden. Müßte 'mal sehen, ob ich da nicht drankomme, oder hast Du das zufällig aufgenommen, also auf CD ?

Rafael

Hi,

ja, ich habe die Doku. Es geht um die Ärzte eines Feldlazaretts, die in der "grünen Zone" Anschlagsopfer etc. behandeln.

@ Sprudel: Soviel ich weiß, wurde die Waffe seit ihrer Einführung nicht überarbeitet. Aber da kann bestimmt jemand mehr zu sagen.

Johannes

Rafael Neumann · 12. November 2009, 19:08

Zitat

... Da hat ja die Kimme statt dem großen Rechteck wie bei RB-model einen kleinen Kreis und unter dem Schutzblech ist das Korn so eine Nadel ...

Moin moin,

ja, ja, mit so einer Nadel als Korn. War 'ne prima Idee von der Erfindern, weil irgendwelche doofen Modellbauer das dann später in 1:35 zur Strafe als Teil eines Eduard-Satzes serviert bekommen.

Damit schlage ich mich gerade herum, das links im Bild ist eine normale Ste3cknadel. Hier 'mal ein Foto davon - sozusagen als Vorschau:

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/38/7552938/3163356438373739.jpg" border="0">

Sprudelmax · 12. November 2009, 19:25

Das ist natürlich was für die Grobmotoriker hier!

http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/keks" border="0" valign="absmiddle" alt='keks'>
Von wo hast du eigentlich den runden Griff an dem 'großen' Ätzteil? Bei rb-model ist der ja flach.
Und wie isses jetzt mit der rechteckigen Kimme? ist die falsch oder kann man die verwenden?

Rafael Neumann · 12. November 2009, 19:34

Zitat

... Von wo hast du eigentlich den runden Griff an dem 'großen' Ätzteil? Bei rb-model ist der ja flach ...

Hähä, den runden Griff ?? Ja, das Teil von RB-Model war bei mir auch flach, aber ich werde doch hier noch keine "Geheimnisse" aus dem Baubericht verraten . . . morgen kommt die Auflösung des Rätsels. Vielelicht habe ich es warmgemacht und aufgepustet ?

Und ob man das eckige Korn verwenden kann, weiß ich auch nicht. Ich habe auf vielen Fotos die runde Ausführung gesehen, aber es kann ja sein, dass später auf die eckige Version gewechselt wurde. Bau sie einfach, da sieht man in 1:35 sowieso nix von . . . zumindest ich nicht.

Und, mea culpa, wie im richtigen Leben zahlt sich eine zu große Klappe nicht aus. Gerade habe ich noch etwas von dem Korn vorgeschwärmt, ist es auch schon im hohen Bogen von der Pinzette gesprungen und ward nicht mehr gesehen. Shit happens, jetzt wird improvisiert . . . .

KNUCKLEDUSTER · 06. April 2010, 15:26

Da ich mich die vergangenen Tage eingehend mit dem M2 beschäftigt habe, grabe ich diesen Thread einfach mal aus.

Die Kimme ist bei modernen Brownings in der Tat rund statt eckig zulaufend, wie hier bereits vermutet wurde. Nicht unbedingt ein Nachteil für RB-Model. Falsch macht es dagegen Eduard bei der Darstellung der Kimme bei modernen Kampfpanzern wie dem Typ 90 oder dem M1.

Was bei RB auffällt, ist das Fehlen des Daumenabzugs am Ätzteil für die beiden Haltegriffe. Beim Rohr von Armorscale sieht es da an dem betreffenden Ätzteil schon anders aus. Die meisten Details bietet zwar Eduard, aber die Abstände der Biegelinien sind deutlich zu groß.

Hier mal das, was bei mir als Ergebnis rauskam:

http://s5.directupload.net/images/100331/yhpidtyo.jpg" border="0">

Rohr, Rohrhaltebügel, Kühlmantel und Kimme sind von Voyager. Die anderen Teile sind von Armorscale, und ein wenig Scratcharbeit (Hülsenauswerfer an der Front detailmäßig und optisch korrigiert) und ein Stück 0,90mm Injektionsnadel sind auch noch dran. Das M2 stammt aus Tamiyas Type90-Kit.

Und hier noch ein passender Munitionsgurt von Voyager:

http://s10.directupload.net/images/100402/fyw47wv7.jpg" border="0">

Rafael Neumann · 07. April 2010, 09:33

Moin moin,

schöne Bilder. Hast Du noch ein Foto von dem Detail mit dem Daumenabzug am Ätzteil von Armorscale ?

Schöne Grüße
Rafael