Gedrehtes Rohr für Sd. Kfz. 234/1

Begonnen von Rafael Neumann, 30. März 2015, 18:43

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Rafael Neumann

Hallo,

ich habe nun von Dragon einen 234/1 (Bausatz 6298) im Bestand und möchte diesem noch einen gedrehten Lauf für die Hauptbewaffnung KWK 38 gönnen.
Es gibt ja diverse mehr oder weniger korrekte Rohre, also z.B. Armorscale B35-048 oder als Alternativen model-point, model-master oder RB-Model.
Welches Rohr wäre in Bezug auf Länge und auf die korrekte Darstellung der Lüftungsschlitze das "Korrekteste" ?

Das Review auf http://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/flak38/flak38barrels.htm" target="_blank">Perthmilitarymodelling ist bekannt, aber dieser Vergleich bezieht sich ja gerade nur auf die Flak-Rohre - schreiben sie dort:
Note that this comparison only refers to the 2cm FlaK38 barrels as the 2cm KwK38 barrels used on vehicles such as the Sd.Kfz.222, 250/9, Luchs etc. are of slightly different design and aren't included in this review.

Schöne Grüße
Rafael
Wenn ich mal sterbe, hoffe ich, dass meine Frau die Bausätze nicht zu den Preisen verkauft, die ich Ihr genannt habe ...

Steffen23

Hi Rafael,
das freut mich aber ehr, dass Du AUCH diesen anscheinend wundervollen Bausatz auf Lager hast - ich nämlich auch.
Und so fand Deine Frage mein reges Interesse - und ich tat einen Blick in die Kiste.
Denn dort lagert auch ein gedrehtes Röhrchen, ein Schatton 3530.
Im Bausatz sind ja zwei MK enthalten, J1 und J10.
Verbaut werden soll die lange, also J10.
Ich habe mal alle drei Rohre nebeneinander gelegt und staune nicht schlecht:
http://www.pic-upload.de/view-26568402/kwk38-001.jpg.html" target="_blank">http://www11.pic-upload.de/30.03.15/99ezz3ydd9u.jpg" border="0">

Das Schatton liegt - politisch korrekt - genau in der Mitte teufel
und dürfte so für Dich durchgefallen sein ( für mich erst mal auch! ).
Dabei hat mir die Mündung sehr gut gefallen:
http://www.pic-upload.de/view-26568433/kwk38-002.jpg.html" target="_blank">http://www11.pic-upload.de/30.03.15/br8pyv8pclpt.jpg" border="0">
Vergleicht man mit den Dragon - Teilen, so geht diese Mündung als "sehr gut" durch.

Nun bin ich mal gespannt was die Experten hier zum richtigen Lauf sagen!!!

Wann fängst'e denn mit dem schönen Achtrad an??
Einen schönen, reich detailierten und historisch perfekt umgesetzten Baubericht könnte ich als Vorlage gut brauchen  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'>

So long
Steffen   http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>
Man kann alles sagen - freundlich und mit Respekt .
Derzeit im Bau: P-39Q

Steffen23

Agaga, einen hab' ich noch!
Für meinen Wirbelwind hatte ich vier 2cm Flakrohre von RB erstanden, und legt man dieses Röhrchen neben J10 sieht die Sache so aus:

http://www.pic-upload.de/view-26568619/kwk38-003.jpg.html" target="_blank">http://www11.pic-upload.de/30.03.15/wis4y7ogz8s9.jpg" border="0">
Die Mündung ist nicht 100% draufgesteckt.... aber es passt in der Länge exact!

http://www.pic-upload.de/view-26568644/kwk38-004.jpg.html" target="_blank">http://www11.pic-upload.de/30.03.15/t7idl1rq7nc.jpg" border="0">
Die Mündung ist nicht so schön wie von Schatton, aber immerhin....

So long
Steffen http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>
Man kann alles sagen - freundlich und mit Respekt .
Derzeit im Bau: P-39Q

joH

Hi,

der Bausatz ist wirklich spitze, wird aber durch den Einsatz eines gedrehten Rohres nochmal deutlich aufgewertet. Ich habe bei meinem Modell damals das Lion Roar Rohr verwendet. Es hat super gepasst:

http://abload.de/img/01hiy3j.jpg" border="0">

http://abload.de/img/02wxyjy.jpg" border="0">

Johannes




Make Modellbauforen Great Again.

Steffen23

@ Johannes,
Dein vortrefflicher 234/1 ist mir bei der Vorstellung diverser Rohbauten sofort ins Auge gestochen.
Leider weiß ich ausser diesen Bildern nichts von Deinem Bau;
gibt es da noch Aufzeichnungen / Fotos etc.??
Welche Ätzteile hattest Du verwendet??

Grüße
Steffen  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>
Man kann alles sagen - freundlich und mit Respekt .
Derzeit im Bau: P-39Q

Rafael Neumann

Zitat
Einen schönen, reich detailierten und historisch perfekt umgesetzten Baubericht könnte ich als Vorlage gut brauchen  
http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'>

Hallo zusammen,

ich denke, vor meiner Pensionierung wird das nix.
Danke auf jeden Fall für die Tips mit den Rohren;
Evtl. wird es auch eine Mischung zweier Sets. Schauen wir, was noch so an Infos reinkommt.

@Joh:
Hattest du einen Baubericht dazu?

Grüße
Rafael
Wenn ich mal sterbe, hoffe ich, dass meine Frau die Bausätze nicht zu den Preisen verkauft, die ich Ihr genannt habe ...

Steffen23

Hi Rafael,
zum 2cm - Rohr nochmal.
Das Blöde ist dass es sich ja um einen L/55 handelt.
50-er und 65-er werden häufig angeboten, 55-er fand ich nur eines bisher.
Oft fehlen die Kaliberlängenangaben ganz ... toll!! http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/63.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':000'>

Mal gucken, ich habe gestern den L/55 von Voyager bestellt, wenn er da ist meld' ich mich nochmal.

Grüße
Steffen http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>
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Rafael Neumann

Hallo Steffern,

ab er dann müsste doch diese hier von Voyager passen, das Set VBS0139 mit 2cm KwK38 L/55 Barrel w/Ammo & Magazine:
http://www.panzer-modell.de/ausgepackt/archiv/voyager/vbs0139.htm" target="_blank">http://www.panzer-modell.de/ausgepackt/archiv/voyager/vbs0139.htm

Grüße
Rafael
Wenn ich mal sterbe, hoffe ich, dass meine Frau die Bausätze nicht zu den Preisen verkauft, die ich Ihr genannt habe ...

Steffen23

.... genau dieses Set soll morgen hier sein! http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/18.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':18:'>
Ich werde Dir berichten.

So Long
Steffen http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>
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Rafael Neumann

Hey, woher bekommst Du das ?

Grüße
Rafael
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Steffen23

Sockeliger Shop http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/16.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':16:'>
Man kann alles sagen - freundlich und mit Respekt .
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Steffen23

Hi,
da ist das Voyager - Läufchen im Vergleich zum Schatton und zu den beiden Bausatz-Varianten:

http://www.pic-upload.de/view-26583333/kwk38-005.jpg.html" target="_blank">http://www11.pic-upload.de/01.04.15/s1cddh8237hm.jpg" border="0">
von links nach rechts:
kurzer Bausatzlauf, Schatton, Voyager, langer Bausatz.
Wenn L/55 = 2cmx55 = 110cm = 3,14cm in 1:35, dann wäre das Maß incl. Mündungsbremse ( wird die wirklich mitgemessen  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/63.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':000'> ) so wie am Lauf im Bild angezeichnet.

http://www.pic-upload.de/view-26583357/kwk38-006.jpg.html" target="_blank">http://www11.pic-upload.de/01.04.15/hkbl3sij43s.jpg" border="0">
Die Mündungsbremsen. Voyager noch feiner als Schatton.

http://www.pic-upload.de/view-26583360/kwk38-008.jpg.html" target="_blank">http://www11.pic-upload.de/01.04.15/yktkbuemaatp.jpg" border="0">
Details:
- der Voyager hat als einziger diese typischen zwei matten Stellen auf dem Lauf ( ob die nach dem Lackieren noch sichtbar sein werden? )
- nur die Bausatzvarianten haben diese Verdickung auf der Laufwurzel ( diese könnte mit Folie auf die gedrehten Rohre geklebt werden.

Fakt ist aber: Ohne eine Schnittzeichnung der KWK38 weiß man nicht, wie tief der Lauf im System steckt und ab wo gemessen werden muss. Und ob die Mündungsbremse mitgerechnet wird oder nicht ...??

Ich habe für mich noch keine endgültige Entscheidung getroffen.

So long
Steffen http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>
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Rafael Neumann

Hallo Steffen,

vielen Dank schon einmal für den direkten Vergleich.

Der Sockenshop hatte das Rohr aktuell nicht, aber ich habe es im Netz noch gefunden. Mal schauen, ob man irgendwo noch eine bessere Zeichnung des Originals auftreiben kann, aber für's erste ist das Rohr ja nicht schlecht. Aus diesem Vergleich hier der KWK 38 wird man auch nicht schlauer:
http://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/dragon/dr6294.htm" target="_blank">http://www.perthmilitarymodelling.com/reviews....294.htm

Liebe Grüße
Rafael




Wenn ich mal sterbe, hoffe ich, dass meine Frau die Bausätze nicht zu den Preisen verkauft, die ich Ihr genannt habe ...

joH

Zitat (Steffen23 @ Mo, der 30. 03. 2015,22:33)
Leider weiß ich ausser diesen Bildern nichts von Deinem Bau;
gibt es da noch Aufzeichnungen / Fotos etc.??
Welche Ätzteile hattest Du verwendet??

Hi Steffen,

das ist der Voyager PE-Satz. Damals (2006) gab es nur diesen einen für das DML-Modell. Kurz darauf hat Lion Roar noch einen Satz aufgelegt. Inzwischen bietet ET Model noch einen weiteren an, falls ich mich nicht täusche. Das Biegen der "Turret Shell" war übrigens ziemlich schwierig, obwohl die Form so simpel gehalten ist. Ich meine mich zu erinnern, dass man das "Bodenstück" des Grundbausatzes zurechtstutzen musste, damit die "Shell" draufpasste. Sonst gabs jedoch keine Probleme mit dme PE-Satz, den ich trotz des beschriebenen Problems empfehlen kann.
Ich habe noch mehr Rohbaufotos auf meinem anderen Computer. Damit kann ich aber erst nächste Woche dienen, falls gewünscht. Zusätzliche Infos findest du u.U. noch in der Galerie. Die Bilder sind zwar verschwunden, aber der Beitrag müsste noch da sein. Einfach mal die Boardsuche quälen.


Zitat (Rafael Neumann @ Di, der 31. 03. 2015,10:28)
Hattest du einen Baubericht dazu?


Lieber Rafael,

leider nein. Das Modell war für den letzten Forenwettbewerb gedacht, deswegen habe ich mich nicht mit einem Baubericht aufgehalten oder "für danach" angefertigt.
Achja, wie nicht anders zu erwarten war: ich bin nicht rechtzeitig fertig geworden. http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'>

Gruß,
Johannes
Make Modellbauforen Great Again.

Wimpl

Zitat (Steffen23 @ Mi, der 01. 04. 2015,12:55)
Fakt ist aber: Ohne eine Schnittzeichnung der KWK38 weiß man nicht, wie tief der Lauf im System steckt und ab wo gemessen werden muss. Und ob die Mündungsbremse mitgerechnet wird oder nicht ...??

Rohr- oder Lauflängen werden immer von der Mündung bis zum Ende des Laderaumes gemessen...

Also ohne Verschluß, Bodenstück, Mündungsbremse, Flammverteiler...

Nachdem ja bei Maschinenkanonen immer ein Teil mit dem Verschluß verschraubt wird und "innerhalb" der Waffe liegt ist´s hier nicht ganz einfach...man sieht eben nicht die gesamte Rohrlänge...und deshalb ohne Schnittzeichnung schwer zu sagen wie lange die jetzt wirklich ist...

Ich würde zur Thematik Rohr ja sagen: Nimm das Rohr das dir am besten zusagt, ich wette nachmessen wird nie jemand...und wenn doch: Was fummelt der an meinem Modell rum...

Klarerweise sollten die bautechnischen Details schon vorhanden sein...
Greetings to NSA...have fun with my postings!!!!