Evolution 2 in 1 und Fengda AS 196

[Andi]

Guten Abend allerseits!

Nach fast endlosem Hin und Her habe ich mich entschieden, "so richtig" mit Modellbau anzufangen und mir eine Gun samt Kompressor zu kaufen. Ich habe mich im Internet und v. a. hier im Forum durch zahlreiche Diskussionen gelesen und kam zum Resultat, dass ich mir eine Evolution 2 in 1 mit einem Fengda AS 196-Kompressor zulege. Daher meine Frage: Findet ihr diese Kombination für einen absoluten Airbrush-Neuling (ich möchte mich auf 1:35 konzentrieren) geeignet? Ich kam zur Überzeugung, dass ich mir gleich "was Richtiges" zulege, da hier im Forum vor allzu billigen Einsteigersets ja genug gewarnt wurde. Ist damit ein vernünftiger Einstieg möglich?

Gruss,
Andi

[jacobm]

Hallo Andi,

in meinen Augen absolut die richtige Entscheidung. Ich selbst habe die gleiche Kombination und bin absolut zufrieden.

Gruß Marcus

[Günni]

Zitat (Andi @ Do, der 31. 05. 2012,21:38)

Ist damit ein vernünftiger Einstieg möglich?

Moin Andi,
noch besser geht nicht, was die Gun betrifft. (Die habe ich auch)
Beim Kompressor muss ich sagen, das ist schon ein Brummer,
etwas übertrieben m.M.n.
Da gibt es schon günstigere die auch sehr gut sind.
Aber das musst dann du entscheiden.

Es freut mich das du mit dem Modellbau so richtig anfangen willst.
Las uns bald mal was von deinen Modellen sehen.

[Rafael Neumann]

Hallo Andi,

mit der Kombination kannst Du nicht viel falsch machen. Ich habe seinerzeit mit einem Fengda und einer Billig-China-Airbrush angefangen, die eine zeitlang in Ordnung war, aber dann wollte ich doch ein wenig mehr herauskitzeln und habe mir eine Evo 2-1 zugelegt.

Die Pistole ist super, "nur" in Verbindung mit Model-Air-Farben von Vallejo hadere ich immer noch ein wenig; da bekomme ich irgendwie keinen Zugang oder ich bin schlicht zu blöd für diese Farben.

Viele Grüße
Rafael

[Günni]

Zitat (Rafael Neumann @ Fr, der 01. 06. 2012,08:21)

"nur" in Verbindung mit Model-Air-Farben von Vallejo hadere ich immer noch ein wenig;

Hi Rafael,
komisch aber das Problem habe ich auch,
ich nehme die Farben nur noch zum malen,
da mir die Gun immer verstopft. http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/63.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':000'>

[MB-Wolf]

Sicherlich eine Wahl mit der man gute bis sehr gute Ergebnisse erzielen wird.

Ich gebe aber zu bedenken, dass eine gute und teure Ausrüstung nicht gleichbedeutend mit guten Ergebnissen ist.

Vor dem Lohn kommt der Fleiß, bzw. die Übung. Und gerade die Evo mit ihre Double Action Technik kann bei Vewendung insbesondere von wasserverdünnbaren Farben schonmal gerne zicken.

Eventuell ist für einen Anfänger eher eine Triplex oder eine Hansa 281 geeignet. Beide auch Double Action, aber hier sind Farbe und Luft gekoppelt, so dass mit einer einzigen (ziehen des Hebels, ein drücken nach unten ist nicht notwendig)Bewegung erst die Luft und dann erst Farbe freigegeben wird. Beide haben ein ähnlich gutes Spritzbild wie die Evo, sind aber nicht so empfindlich bei den genannten Farben.

[Andi]

Hallo zusammen

Vielen Dank für die ausführlichen Antworten!

"Beim Kompressor muss ich sagen, das ist schon ein Brummer,
etwas übertrieben m.M.n."

Hmm... Dann würde ein FENGDA AS 181 auch reichen? Die Unterschiede zum AS 196 sind ja nicht sooo gross...

"Eventuell ist für einen Anfänger eher eine Triplex oder eine Hansa 281 geeignet. Beide auch Double Action, aber hier sind Farbe und Luft gekoppelt, so dass mit einer einzigen (ziehen des Hebels, ein drücken nach unten ist nicht notwendig)Bewegung erst die Luft und dann erst Farbe freigegeben wird."

Das mit der nur einen Bewegung klingt für mich als Anfänger gut. Werde wohl die Hansa 281 kaufen, wenn die ähnlich gut ist wie die Evolution.

Gruss und danke,
Andi

[Violetrock]

Zitat (Andi @ Fr, der 01. 06. 2012,14:44)

Das mit der nur einen Bewegung klingt für mich als Anfänger gut. Werde wohl die Hansa 281 kaufen, wenn die ähnlich gut ist wie die Evolution.

Nimm die Evolution 2in1. Hatte die Triplex auch als Fortgeschrittener und macht keinen Unterschied, wenn du sowieso einen Kompressor mit Manometer hast. Da stellst du den Druck im Vorfeld ein.

Ich habe diese Feature nie benutzt, fand es sogar hinderlich, weil ich irgendwie das Gefühl hatte, nicht alles unter Kontolle zu haben.

Gruß,

Thomas

[Dragstar]

Sag ich auch, nimm Dir gleich die Evo 2in1 und die Double Action Technik ist auch keine hexerei. Etwas übung und Du wirst sehen es haut hin.

Servus
Gerhard

[Andi]

N' Abend zusammen!

Also, da die Evolution 2 in 1 hier so gelobt wird, werde ich mir halt doch diese zulegen http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>
Danke für die Tips! Zusammen mit dem FENGDA AS 181-Kompressor sollte das ja okay sein.

Viele Grüsse,
Andi

[axel1954]

Also den AS181 würde ich auf keinen fall nehmen, der ist ohne Lufttank.
Es ist immer besser wenn man einen Lufttank am Kompressor dran hat.
Also entweder den AS186 (Einfachmembran) oder den AS196 (Doppelmembran),
der 196 ist auch besser wenn man mal was größeres Spritzen will (Trailer 1/24 o.Ä.).
Wenn du dir die ca. 20 Euro mehr für den 196 leisten kannst nimm ihn.
Kannst dir beide genauer auf der Seite von Wiltec anschauen,
das ist ein Importeur dieser Kompis.

[Rafael Neumann]

Hallo Andi,

am Lufttank zu Sparen wäre eine schlechte Alternative. Es ist schon klasse, wenn Du einiges am Stück sprayen kannst, ohne dass immer wieder gleich der Kompi anspringt.

Grüße
Rafael

[MB-Wolf]

Zitat (Violetrock @ Fr, der 01. 06. 2012,19:05)

Zitat (Andi @ Fr, der 01. 06. 2012,14:44) Das mit der nur einen Bewegung klingt für mich als Anfänger gut. Werde wohl die Hansa 281 kaufen, wenn die ähnlich gut ist wie die Evolution. Nimm die Evolution 2in1. Hatte die Triplex auch als Fortgeschrittener und macht keinen Unterschied, wenn du sowieso einen Kompressor mit Manometer hast. Da stellst du den Druck im Vorfeld ein. Ich habe diese Feature nie benutzt, fand es sogar hinderlich, weil ich irgendwie das Gefühl hatte, nicht alles unter Kontolle zu haben. Gruß, Thomas

Dies kombinierte Funktion der Hansa hat nichts mit Druckregelung zu tun. Deshalb ist der Hinweis auf den Manometer am Kompressor eigentlich irrelevant.

[jackrabbit]

Hallo,

macht die Evolution 2in1 eigentlich unanhängig von der montierten Düse
Probleme mit Vallejo ModelAir-/ wasserverdünnbaren Farben ?  
Wäre für mich dann eher ein Ausschluss-Kriterium für die  Gun.  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/63.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':000'>

Grüße

[axel1954]

Keine Ahnung ob die Vallejos Probleme machen, ich benutze Vallejo nur für Detailbemalung, aber ich verwende mit meiner Evo sogar Revell Aquas und das würde ich als Härtetest bezeichnen.

[Rafael Neumann]

Moin moin,

ich habe mich in Dortmund auf der Intermodellbau darüber mal mit dem Chef von "Die Düse" unterhalten. Das Problem bei der Evo ist wohl eine Kombination aus der Bauart dieser Pistole und der Eigenart der Acrylfarben.

Die sollen ja schließlich sofort vernünftig haften, sobald sie die Pistole verlassen habe. Die Farbe ist aber auch doof und merkt nicht, dass sie nicht sofort an dem erstbesten Metallteil anpappen soll, also z.B. an der Düse und der Nadel. Bauartbedingt ist die Düse/-Nadelkombi bei der Evo wohl schön eng, und da funktioniert das Antrocknen einwandfrei.

Also kann und sollte man etwas an der Farbe tun und z.B. einen Trocknungsverzögerer oder sogar einen Tropfen von dem Vallejo Airbrushreiniger hinzufügen und ergänzend einmal pro Minute die Düse/Nadel der Pistole mit einem Wattestäbchen und Airbrushreiniger säubern.

Aber auch hier gilt: Versuch macht kluch, also ausprobieren mit Konsistens der Farbe und dem Luftdruck.

Viele Grüße
Rafael

[OlliHeide]

Moin,

ich habe mit Vallejos aus der Airbrush auch so meine Probleme. Egal ob die normalen Vallejos oder die extra für die Airbrush.

Bei mir hat das gar nicht oder nur mit viel Mühe funktioniert.
Und das bei 4 verschiedenen Airbrushpistolen.

Zum Pinseln sind die perfekt.

Ich bevorzuge die Tamiya Acryls.
Die sind wie geschaffen für ne Airbrush. Da verstopft bei mir nichts.

Gunzefarbe würde auch gehen.

Ist auch eine Frage der Verfügbarkeit.

@ Jackrabbit: Das wäre eher ein Ausschlusskriterium für die Farbe...

Cya, CC

[Dragstar]

Also ich hatte mit meiner Evo 2in1 und den Tamiya Acryls, Revell Aqua Colors und Model Master Acryl noch nie Probleme.
Ebenso mit meiner neuen Iwata und meiner Uralten Badger. Es kommt nur auf die verdünnung der Farbe und den Druck an.
Vallejo und Gunze verwende ich nur zum Pinseln. Von den Vallejo Air Problemen hab ich schon in einigen Foren gelesen. Aber man muss die ja nicht verwenden.
Beim Kompi ist meines erachtens wichtig: Lautstärk, Drucklufttank, Wasserabscheider und Manometer.
Da habe ich den Super Silent 20A (30db(A)) seit ca. 15 Jahren in gebrauch und auch noch nie Probleme damit.
Ist zwar etwas teurer aber auf bereits 15 Jahre gerechnet ein Schnäppchen und ich kann um 0300 Uhr früh brushen und mein Nachbar wird nicht wach ;-).

lg
Gerhard

[rafi2000]

Aus eigener Erfahrung kann ich sagen ,daß die Evolution in Kombination mit Vallejo Model Air nicht unbedingt zu empfehlen ist. Habe lange versucht damit gute Ergebnisse zu erzielen aber letztendlich hat mich das ständige Verstopfen und dadurch bedingtes Reinigen dazu gebracht mir ne Triplex zu kaufen.
Die funktioniert deutlich besser mit den Vallejos.
Für Tamiyafarben benutze ich  aber immer noch lieber die Evolution da ist sie perfekt.

[Westfront]

Guten Morgen

Also ich verwende die Evo 2in1 auch oft und bin sehr zufrieden damit. Einzig die erwähnten Probleme mit den Vallejo Farben sind ein kleines Handycap. Wobei es egal ist welche Vallejo´s man nimmt.
Meiner Erfahrung nach machen sie bei der 0.2er Düse Probleme, bei der 0,4er nicht. Das liegt am Aufbau der Düse der Evo, auch ich nehme für die Vallejo´s am liebsten eine Triplex mit einer 0,3er Düse. Da gibt es keine Probleme und ansonsten brushe ich meist mit Tamiya Farben. Hier hatte ich mit keiner Pistole Probleme.

Ach ja, der angedachte Kauf mit dieser Kombination scheint mir sinnvoll. Nur bitte einen Kompi mit Drucktank nehmen, dass macht Sinn.

mfg
Westfront

[axel1954]

Ok, ich hab jetzt mal versucht eure Probleme nach zu vollziehen, aber es ist mir nicht gelungen.

Ich habe eine Flasche Vallejo Model Color gut aufgerührt 1:1 mit Wasser verdünnt und mit meiner Evo gespritzt (0,2mm), verschiedene Drücke (0,8-2.0 Bar, optimal war um 1,2) und verschieden Durchflussmengen, damit hab ich eine Fläche (A5) ohne irgendwelche Probleme gespritzt.
Selbst beim niedrigsten Druck ging es noch aktzeptabel und beim höchsten Druck hatte ich auch keine Farbnetze.

Und bei den Düsen unterscheiden sich die Triplex und die Evo fast garnicht.

Das einzig mal wo ich Probleme mit meiner Evo hatte war als ich aus versehen mal den Düseneinsatz in den falschen Kopf gesteckt hatte.

[MB-Wolf]

Zitat

Und bei den Düsen unterscheiden sich die Triplex und die Evo fast garnicht.

Na, das kann man nicht so unkommentiert stehen lassen. Sie mögen sich ähnlich sehen, was das Prinzip angeht (Steckdüse) aber der Aufbau (innen), Länge und auch Form der Nadel sind schon klar anders.

[axel1954]

Zitat (MB-Wolf @ So, der 03. 06. 2012,14:00)

Zitat Und bei den Düsen unterscheiden sich die Triplex und die Evo fast garnicht. Na, das kann man nicht so unkommentiert stehen lassen. Sie mögen sich ähnlich sehen, was das Prinzip angeht (Steckdüse) aber der Aufbau (innen), Länge und auch Form der Nadel sind schon klar anders.

..... trotzdem hab ich keine Probleme, und wie ich schon sagte auch Revell Aquas ohne Schwierigkeiten, denn das sind Farben die für Pinsel optimiert sind.

[MB-Wolf]

Das ist schön und erfreulich dass du damit keine Probleme hast. Ändert aber nichts an der Tatsache, dass die Düsen eben unterschiedlich sind und sich unterschiedlich verhalten können.

Ich habe mit den Revell Aquas und der Evo auch keine Probleme, mit den alten JPS, Lifecolor oder Vallejo gewisse Probleme, die aber auch zu handhaben und nicht so gravierend sind als dass man die Evo damit nicht benutzen könnte.
Mit der meiner Hansa, der Aztek und Iwata geht es aber bei diesen Farben besser als mit der Evo und das kann ich sagen weil ich alle vier habe und unter gleichen Bedingungen getestet habe.

[axel1954]

@MB-Wolf

Seit ich meine Evo habe liegen meine zwei Badger Pistolen in der Ecke, damit hatte ich nur Frust.

Mit der Evo habe ich erst richtig gelernt was man mit einer Airbrush alles machen kann.

Die Triplex stand auch auf meiner Liste, hab dann aber einen neue Evo 2-1 für knapp unter 80 Euro bekommen, das war dann der Grund warum es keine Triplex wurde.

[skywalkerxy]

Hi Andi!

Du hast jetzt so viele unterschiedliche Meinungen gehört und wirst bestimmt die falsche Wahl treffen. Ging mir nämlich genauso..
Wichtig ist wie DU mit der Gun zurecht kommst. Ich hab mit der Aztek angefangen und kam damit nicht klar. Danach hab ich mir die Triplex gekauft, war besser aber auch nicht das richtige für mich. Nachdem ich in einen Airbrushshop verschiedene Pistolen ausprobiert hatte stand meine Wahl mit der Infinity fest. Daher ist mein Tip, fahr in einen Shop und probier da verschiedene Guns aus. Das bringt mehr als Geld aus dem Fenster zu schmeißen und sich richtig zu ärgern. Da du in Zürich wohnst wird es da bestimmt einen geben in dem du eine gute Beratung kriegst.

Gruß Maik

[MB-Wolf]

@Axel: das ist auch alles okay so. Die evo ist schon eine prima Airbrush. Ich wollte nur darauf hinweisen dass es Alternativen gibt und dass die Evo u. U. Probleme bereiten kann.

Wie skywalkerxy in seinem posting schon richtig schreibt, liegt es letztlich am User mit was er am besten klar kommt. Von daher ist der Tipp es am besten erst einmal zu testen natürlich der vernünftigste.

[axel1954]

@MB-Wolf

Ich hatte nach dem Badger Desaster nur noch Harder & Steenbeck (Evo und Co), Gabbert (Trplex) und Hansa in die nähere Auswahl genommen, weil alles einheimische Produkte, da kann man im Falle von Problemen dem Hersteller direkt die Tür eintreten.  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'>

Aber am Service von Harder & Steenbeck ist nix zu meckern (Hansa gehört ja inzwischen auch zu denen, aber soweit ich gehört habe ist der Service bei Gabbert auch ok.