Pz IV G Dragon

[Rafael Neumann]

Hallo Notger,

schönen Dank, dass Du die neuen Fotos noch eingestellt hast. Ich habe schon an den Justierkünsten meine Optikers gezweifelt und nicht eingesehen, warum mir ein Hellgrau als "Wüstengelb" verkauft werden soll . .. http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/teufel" border="0" valign="absmiddle" alt=':teufel'>

Jetzt macht die Lackierung auch für mich einen Sinn, und die ist auch handwerklich sehr gut gemacht. Doofe Frage:
Wie sieht denn dann eine "Wintertarnung" in der Wüste aus ? Weißer Sand ?

[Notger]

Hallo Rafael,

die alten Fotos haben die Farbe wirklich absolut verfälscht... http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/36.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':36:'>
Der Pz IV G soll sich, wenn er fertig ist, mit Winterketten ein Fahrzeug der 6.Pz.Div. in Kotelnikowo Russland im Dezember 1942 darstellen. Pz IV Gs wurden nur noch so lackiert. Das ist auch ein Grund, warum es seit Jahren auf ML immer wieder Diskussionen über die Grundfarbe der berühmten Pz IV Gs der LAH in Charkow 1943 gibt und immer wieder über ein verfrühtes Dunkelgelb orakelt wird http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'>  

Viele Grüße

Notger

[andreas schenz]

Hi Notger, feines Teil !

Ich drück Dir die Daumen, dass die Antenne die weiteren Arbeits-
schritte überleben möge.  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/12.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':12:'>

[Notger]

Hallo Andreas,

vielen Dank! Ich hoffe auch, daß die Antenne das überlebt. Die Chancen stehen gut, da bei meinem Pz IV H die Antenne auch alles überlebt hat http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>

Viele Grüße

Notger

[HaSi]

Hallo Notger,

klasse BB.

Hab ich bei den Kettchen was verpasst?
Hast Du die selber hergestellt?

Zum Dunkelgelb zitiere ich mal die Richtlinien:

Am 18.2.1943 wurde das Dunkelgelb nach Muster in der H.M. 1943 Nr.181 für Neubau-Fahrzeuge und Fahrzeuge in Beständen verfügt. Frontfahrzeuge sollten erst umgestellt werden wenn ein Neuanstrich nötig wurde.

Am 3.4.1943 wurde in der H.M. 1943 Nr. 322 erklärt, dass das Dunkelgelb nach Muster als RAL 7028 in das RAL Farbregister 840 R aufgenommen wurde.

In der H.V. 1945 Nr. 52 Neufertigung des Anstrichs des Heeresgerätes wird das Gelb 7028 mit der Ausgabe 1944 angegeben.

Hiermit dürfte sicher sein, dass das Gelb von 1943 ein anderes war als das von 1944.

[Steffen.B.]

Hallo Harald.

Um einem eventuellen Missverständnis vorzubeugen; Notger hat das Modell in RAL8020 Sandgelb lackiert und mit RAL7027 Sandgrau abgetarnt. Dies waren Tarnfarben gemäß der der Heeresmitteilung Nr.315 von Ende März 1942 für den norafrikanischen Kriegsschauplatz und Südeuropa. Alle Panzer IV Ausf.G wurden ab Werk so lackiert.
Das nach Heeresmitteilung Nr.181 ab Februar 1943 lackierte deutlich gelbe Dunkelgelb nach Muster wurde nie in das RAL Register aufgenommen. Der Farbton wurde schon im März 1943 abgedunkelt (mit dezentem Rotstich) als RAL 7028 Dunkelgelb in das Farbtonregister aufgenommen. Im Spätsommer/Herbst 1944 wurde die gelbe Farbe wieder verändert, es war jetzt noch ein wenig dunkler und braunstichig. In dieser Form wurde die Farbe ab Oktober 1944 als RAL7028 Dunkelgelb Ausgabe 1944 geführt. Nach erhaltenen Farbmustern an Kanistern und anderer datierbarer Ausrüstung wurden offenbar RAL 7028 Dunkelgelb und RAL7028 Dunkelgelb Ausgabe 1944 bis Kriegsende parallel verwendet.

In der deutschen Wehrmacht war also Gelb nicht gleich Gelb. Anhand von Originalfotos, wie unter verschiedenen Witterungsbedingungen und Lichtverhältnissen aufgenommen wurden, ist es schlicht unmöglich sich da auf einen Farbton festzulegen. Man kann sich hier nur an datierbare Fotos mit bekannten Schauplätzen und der jeweils geltenden Vorschrift halten. Und selbst da hat man die Schwierigkeit von sich überschneidenden Farblackierungen, da mit Erscheinen neuer Vorschriften nicht automatisch auch neu lackiert wurde.

[HaSi]

Hallo Steffen,
mein Posting bezog sich auf das Orakeln zum Dunkelgelb und nicht auf die Farbgebung zur Afrika-Tarnung.
Im Übrigen war ich selber "Tausend Jahre" Ersteller von technischen Richtlinien und Arbeitsanweisungen, und Du kannst mir glauben wenn "ICH" in einer Mitteilung geschrieben habe dass etwas so passiert ist, dann ist das auch geschehen (z.B. hier die Aufnahme ins RAL-Register).

[Dino]

Hi Notger,

sieht schon richtig gut aus, sauber gebaut und die lackierung hat bis Dato auch schon was http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/gut.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':gut:'>

Gruß Dirk

[Notger]

*Kram-wühl-buddel*

Hallo,

es ist zwar viel Zeit in's Land gegangen und beim Pz IV hat sich kaum was getan, was aber daran lag, daß ich die letzten Monate mit meiner Diplomarbeit beschäftigt war und deswegen nicht zum Modellbau kam. Das ist jetzt aber auch zum Glück und endlich vorbei und ich habe es endlich geschafft, das Modell heile hervorzukramen, zu entstauben und die Decals aufzubringen.
Das Modell glänzt noch etwas, was aber einfach an einer Schicht Future liegt, die den Lack und die Decals vor den weiteren Schritten schützen soll.

http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/Pz%20IV%20G%20Bau%20800x600/DSC00021.jpg" border="0">

http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/Pz%20IV%20G%20Bau%20800x600/DSC00023.jpg" border="0">

http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/Pz%20IV%20G%20Bau%20800x600/DSC00022.jpg" border="0">

http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/Pz%20IV%20G%20Bau%20800x600/DSC00024.jpg" border="0">

Da ich noch etwas Bammel vor der Wintertarnung habe, habe ich nebenbei noch etwas an dem T-34 STZ 1942 weitergemacht.
Vor einem halben Jahr so er so aus:
http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/T-34%20STZ%201%20800x600/DSC09109.jpg" border="0">

http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/T-34%20STZ%201%20800x600/DSC09108.jpg" border="0">

Mittlerweile ist der Turm innen lackiert und einige Schweißnähte mußten ergänzt werden und zahlreicher weitere Teile wurden angeklebt:
http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/T-34%20STZ%201%20800x600/DSC00019.jpg" border="0">

http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/T-34%20STZ%201%20800x600/DSC00018.jpg" border="0">

Wie gesagt, wahnsinnig viel ist noch nicht passiert, aber es geht endlich weiter http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/10.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':)'>

Viele Grüße

Notger

[GunnarBaeumer]

Sehr schön Notger!

Die Tarnung und Farbton ist allerfeinst. Toll!
Freue mich schon auf die Wintertarnung und das chipping

Gruß
Gunnar

[joH]

Gratulation zur fertigen Diplomarbeit Notger. Ich wünschte ich wäre auch schon soweit (auch wenn es bei mir Masterarbeit heißt).

Schön, dass du nun wieder Zeit für den Modellbau hast. Die Lackierung des IVers gefällt mir gut. Sind die panzergrauen ( ? ) Rohre eigentlich ein neuer Modellbautrend, oder waren diese tatsächlich so oft bei Einsatzfahrzeugen vorzufinden? Versteh mich nicht falsch, das soll keine Kritik sein, sondern eine ernst gemeinte Frage eines Unwissenden http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>

Gruß,
Johannes

[Notger]

Hallo,

Gunnar, vielen Dank! Über ein Lob von Dir freue ich mich ganz besonders!

Joh, auch Dir vielen Dank! Dann bist Du momentan also noch ein Bachelor? Ich bin/war bei uns noch einer letzten Diplomer... Der letzte Rest vom Schützenfest sozusagen http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/36.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':36:'>
Wegen der Kanonenrohre, es ist mir in letzter Zeit auch aufgefallen, daß jeder Panther, Tiger, Jagdtiger etc graue Rohre hat. Ob das generell für viele deutsche Panzer zutrifft, weiß ich nicht, da ich bei diesen Fahrzeugen nicht drauf achte... http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/wink" border="0" valign="absmiddle" alt=':wink'>
Pz IV hatten, ganz besonders in der F2-G Phase sehr oft graue Rohre. Hier nur Beispielfotos von Pz IV in der Afrikatarnung und grauen Rohren:
http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/Pz%20IV%20G%20Bau%20800x600/DSC09922small.jpg" border="0">

http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/Pz%20IV%20G%20Bau%20800x600/DSC09921small.jpg" border="0">

In vielen Foren wird die graue Farbe als "heat resistant primer" bezeichnet. Ob das stimmt, weiß ich leider nicht, da die Pz IV G, die in Afrikatarnung lackiert sind, fast immer graue Lukeninnenseiten haben:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/14/Bundesarchiv_Bild_101I-273-0446-26%2C_Russland%2C_Mitte%2C_Panzer_IV.jpg" border="0">

Ob bei Pz IV G die Rohre einfach grau sind, weil es das normale panzergrau ist, wie sie höchstwahrscheinlich unter der Afrikatarnung lackiert waren, oder ob das Fahrzeug unter der DAK-Tarnung panzergrau ist und die Rohre in dem Primer-grey sind, weiß ich leider nicht. Ich habe es jetzt einfach in panzergrau lackiert.

Die Innenseiten der Luken bei meinem Modell habe ich auch in panzergrau lackiert, da ich sie später offen darstellen will, damit man wenigstens etwas von der Inneneinrichtung sieht. http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>

Viele Grüße

Notger

[joH]

Vielen Dank für die Aufklärung bezüglich der Rohre. So zieht das Modell jedenfalls noch mehr Blicke auf sich.

Das erste Bild, zwischen Kugelblende und gepanzertem Sichtblock, was ist das für ein Kreuz? Ein kleines Balkenkreuz?

Gruß,
Johannes

P.s.: Ich bin aktuell in meinem ersten Master-Semester.

[Notger]

Hallo Johannes,

gern geschehen und vielen Dank http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>
Was dieses Kreuz angeht, da rätseln wir immer noch drüber. Man sieht es auf jeden Fall bei vielen fabrikneuen Pz IV Gs. Sinn und Zweck sind mir leider unbekannt.

Viele Grüße

Notger

[Johannes12]

Zentrierpunkt vielleicht?