8,8 cm Flak 18 auf Panzer IV Fahrgestell

doom99 · 27. September 2014, 17:02

Aufgrund meiner Unerfahrenheit mach ich hierfür jetz doch n Baubericht auf. Ich hab das halbe Teil wieder zerlegt und die Seitenvorgelege entfernt.

http://up.picr.de/19640790pt.jpg" border="0">

Jetz hab ich die 3 da:
Trumpeter Dragon Tristar

http://up.picr.de/19640791yw.jpg" border="0">

Welches würde zur G passen oder ist das alles Käse?

doom99 · 28. September 2014, 11:08

Keiner ne Meinung? Wie wäre es mit dem Tristar Vorgelege und der Trumpeter Panzerung?

Notger · 28. September 2014, 12:02

Hallo Martin,

kurz vorab als Erklärung, beim Pz IV gab es 4 verschiedene Seitenvorgelege:
- für Pz IV A
- IV B-D
- E-G
- H-J

Das Tristar Vorgelege ist für Pz IV B-D und damit nicht geeignet für Pz IV G... Man sieht zum Beispiel die paar wenigen Vertiefungen auf der vorderen glatten Abdeckung. Dort kommen für die Pz IV B-D noch kleine Schraubenköpfe drauf. Pz IV E-G hatten etwas andere Abdeckungen mit mehr Schrauben.

Das Trumpeter Vorgelege nur anhand des Fotos zu Beurteilen ist etwas schwierig. Hier sieht man das passende Pz IV G Vorgelege an meinem Pz IV G:

http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/Pz%20IV%20G%20Bau%20800x600/DSC09911.jpg" border="0">

Und hier gibt es ein schönes Vorgelege aus Resin von TMD:
http://www.newtmd.com/Panzer-IV-AusfG-Drive-Housings" target="_blank">http://www.newtmd.com/Panzer-IV-AusfG-Drive-Housings

Auf Grund der Tatsache, daß Du schon so viel Geld in den Umbau gesteckt hast, würde ich mir dann doch noch lieber die richtigen passenden Vorgelege gönnen, als einen Kompromis wie das Tristar Vorgelege zu nehmen.

Ich denke, man sieht recht gut an den Modell-Vorgelegen, daß das Teil/Stumpen, auf das das Triebrad kommt, beim Pz IV G schmaler ist als das beim Pz IV H

Viele Grüße

Notger

doom99 · 28. September 2014, 12:26

Heißt das ein Vorgelege der Ausf. E würde auch gehen? Gleich eine Frage zu den Kettenblechen. Das Werkzeug ist so angebracht wie auf einem StuG IV, richtig?

Notger · 28. September 2014, 15:44

Hallo Martin,

rein theoretisch sollte das Pz IV E Vorgelege passen. Wahrscheinlich meinst Du das Vorgelege vom Dragon Pz IV E Vorpanzer, oder? Ich weiß nicht, ob das vom modellbauerischen Aspekt her passt, da das StuG IV Modell ein "Smart Kit" ist und der Pz IV E kein "Smart Kit". Die "Smart Kits" bestehen aus weniger Teilen, aber immer noch mit den gleichen Details. Du wirst bestimmt festgestellt haben, daß das Fahrwerk vom Pz IV E aus unzähligen Teilen besteht, während das Fahrwerk vom StuG aus viel weniger Teilen besteht. Auch sind die Wannen bei beiden Modellen her etwas anders, der Pz IV E Bausatz hat z.B. ein mehrteiliges Vorgelege und die Wannenfront fehlt z.B. auch halb. Ich weiß nicht, ob die Teile vom Bausatz her kompartibel sind.
Vom Original her ja, vom Bausatz, wegen Smart Kit vs Nicht-Smart Kit?

http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/3.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':3:'> Ausprobieren!

Was das Werkzeug und die Kettenbleche angeht, so kann man auf den wenigen Fotos vom Original so gut gar nichts erkennen. Es scheint ja fast nur die Boschlampe übrig geblieben zu sein...

Viele Grüße

Notger

doom99 · 29. September 2014, 19:19

Die Flak ist fertig und voll beweglich.

http://up.picr.de/19667528tc.jpg" border="0">

http://up.picr.de/19667529ig.jpg" border="0">

doom99 · 03. Oktober 2014, 06:15

Die richtigen Vorgelege sind montiert. Sowie alles wieder zusammen gebaut. Jetz geht es mir um die Rohrstütze. Guckt euch die mal an:

http://up.picr.de/19696117pz.jpg" border="0">

http://up.picr.de/19696118ur.jpg" border="0">

War diese fest oder beweglich? Sieht ziemlich massiv aus das Teil.

http://up.picr.de/19696119dh.jpg" border="0">
Bildquelle: Ebay

Das Teil bestand, wie es aussieht, aus U Trägern (links im Bild). Aber wie lassen die sich abklappen? Der Drehpunkt (blau) liegt an der Außenseite so wie im Bild rechts beschrieben. Ich glaub nicht dsa es hierzu eine Lösung gibt. Oder waren es doch keine U Träger?

http://up.picr.de/19696698aj.jpg" border="0">

Linus · 03. Oktober 2014, 10:01

Sieht sehr interessant aus ,finde nur etwas zuviel Sekunden Kleber, oder Täuscht das ?

http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/3.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':3:'>

Gruß Linus

Wimpl · 03. Oktober 2014, 10:22

Ich glaube nicht das zu diesem Zeitpunkt viel herumgesch...en wurde...FlaK rauf (ist ja schon geschehen), 3 Scharniere größerer Bauart (wie für die Motordeckel zum Beispiel hinten anschrauben (dafür wären Löcher zu bohren gewesen) oder anzuschweißen (was halt einfacher zu bewerkstelligen wäre) und schon funkt das...

Ich glaube wir haben keine Vorstellung davon wie es im totalen Krieg damals wirklich zuging...wenn das nicht aus einer Versuchsstelle kam sondern ein Truppenumbau dann war´s wohl wurscht, Hauptsache es funktionierte...

Deshalb mein Vorschlag: Mittig und jeweils seitlich je ein Schanier anbringen an dem die Rohrstütze befestigt wird. Ginge, wenn gewünscht, sogar beweglich. Fertig!

Ob U-Träger oder I-Träger oder sonstiges Profil...soweit kein anderes, genaueres Bild auftaucht oder sonstige Beweise auftauchen wie das gemacht wurde handelt sich Dein Modell um eine Auslegung eines Bildes, das (möglicherweise) widerlegt werden kann und bis dahin Tatsache ist.

doom99 · 03. Oktober 2014, 10:37

@Linus: Das ist Putty. Wird noch bereinigt, keine Angst.

@Wimpel. Könnte sein, das es so war.

Rafael Neumann · 04. Oktober 2014, 00:29

Hallo Martin,

wie Dir Steffen ja auch schon bei Modellboard geschrieben hat dürfte es eine feste Stütze gewesen sein. Die Winkel auf Deiner Skizze passen natürlich nicht so recht, vielleicht wird das hier etwas genauer:

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/38/7552938/3262626463646238.jpg" border="0">

Grüße
Rafael

doom99 · 06. Oktober 2014, 10:05

Ich hab das Wochenende über mal was gebastelt Ich glaube so ist es ok.

http://up.picr.de/19732697ov.jpg" border="0">

http://up.picr.de/19732698dq.jpg" border="0">

http://up.picr.de/19732699aw.jpg" border="0">

doom99 · 06. Oktober 2014, 13:00

Mal was anderes: auf der strafierten Fläche würde im original Foto ein Hetzer stehen. Meint ihr ich soll den mit einbringen? Oder wird das zuviel des guten? Ich müsste ihn allerdings zersägen um ihn an die Grundplatte an zu passen.

http://up.picr.de/19734260mj.jpg" border="0">

doom99 · 10. Oktober 2014, 10:57

Demnächst werde ich mich mit der Lackierung beschäftigen. Mein Plan sieht so aus:

-Vallejo Primer
-Ein Rostroter Grundanstrich (Aber welche Farbe ist hier die beste?) Cam. black ist sehr dunkel und das von Rinaldi verwendete cavallery brown zu rot oder? (nutze gerne die Vallejos dafür)
-Haarspray
- Dunkelgelb (mit Modulation) sind hier die AK sets besser?- finde sie stinken.
- Chipping mit dem Zahstocher
- Filter, Fading usw.

Da ich mich in der Lackierung verbessern will, (finde da geht mehr) hoffe ich auf zahlreiche Tips. Mit der Modulation hab ich so meine Probleme, weil ich meistens zu wenig aufhelle.. Die Flak soll auch dunkelgelb werden, allerdings dünkler als die Wanne. Das ist sicher nicht ganz einfach um zu setzen. Anbauteile wie die Rohrhalterung scheinen im Original sehr dunkel zu sein, vielleicht german grey?

Rafael Neumann · 10. Oktober 2014, 11:02

Hi,

die Rohrstütze sieht gut aus. Das mit dem Hetzer ist eine interessante Idee, obwohl es dann etwas eng wird auf der Base; das mit dem Zersägen würde mich persönlich dabei am wenigsten stören.

Zur Farbe:
Gibt es nicht von Vallejo jetzt auch ein "Geman Red Brown" als Grundierung ?

Grüße
Rafael