T-34 STZ 1942

[Notger]

Hallo,

da ich noch auf die Triebräder von Miniarm für meinen T-72B obr.1989 warte, habe ich mir überlegt, mal das Regal der Schande anzugehen und endlich( ! ) mit dem T-34 STZ von Dragon/Cyberhobby weiterzumachen. http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/31.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':31:'>  Ich hatte mit dem Bausatz bereits vor langer Zeit angefangen, aber es kamen leider, wie so oft, ein paar andere Sachen dazwischen.

Ich baue einen STZ, wie er im Frühling/Sommer die Werkshallen der Stalingrad Traktor Fabrik, kurz STZ, verließ. Da mir rein optisch der markante geschweißte Turm von STZ besser gefällt als er Gussturm von STZ, gibt es natürlich die geschweißte Variante http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'>

Leider hat Dragon die obere Wanne nicht richtig dargestellt, der hintere Winkel am Heck ist zu steil und damit die Dachplatte der Wanne zu lang. Der vordere Winkel passt. Da die Dachplatte zu lang ist, sitzt der Turmkranz ca 1,5mm zu weit hinten und versaut meiner Meinung nach das Gesamtbild eines T-34, da der Turm sehr, sehr weit vorne sitzt.
Hier ein paar Bilder, zum Vergleich jeweils die obere Wanne eines T-34, bei dem die Maße stimmen:
http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/T-34%20STZ%201%20800x600/DSC08748marked-Kopie_zps27c04932.jpg" border="0">

http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/T-34%20STZ%201%20800x600/DSC08738marked-Kopie_zpsaa6d8884.jpg" border="0">

http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/T-34%20STZ%201%20800x600/DSC08737marked-Kopie_zpsb6ea313a.jpg" border="0">

http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/T-34%20STZ%201%20800x600/DSC08742marked-Kopie_zps5b929f39.jpg" border="0">

http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/T-34%20STZ%201%20800x600/DSC08743marked-Kopie_zps0afd0483.jpg" border="0">

http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/T-34%20STZ%201%20800x600/DSC08740marked_zps80fffeb5.jpg" border="0">

http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/T-34%20STZ%201%20800x600/DSC08744marked-Kopie_zpse87e9185.jpg" border="0">

http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/T-34%20STZ%201%20800x600/DSC08746marked-Kopie_zps51c69376.jpg" border="0">

http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/T-34%20STZ%201%20800x600/DSC08747marked-Kopie_zpsc1277022.jpg" border="0">

Im Grunde hätte man den Winkel am Heck korrigieren müssen, um ein absolut 100% richtiges Ergebnis zu erzielen. Da ich aber etwas faul war und mir bei einem T-34, ist ja schließlich kein Pz IV http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/lol" border="0" valign="absmiddle" alt=':lol:'> , ein 97,5% Ergebnis reichte, habe ich das Oberteil durchtrennt und es anschließend wieder zusammengesetzt. Hierdurch konnte ich erreichen, daß der Turm wieder weiter vorne sieht, da dieser Fehler doch sehr in's Auge fiel.
Dadurch habe ich einen "auf den ersten Blick" halbwegs stimmigen T-34 STZ 1942 erhalten:
http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/T-34%20STZ%201%20800x600/DSC09109.jpg" border="0">

http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/T-34%20STZ%201%20800x600/DSC09108.jpg" border="0">

[Notger]

Das Innere des Turmes ist bereits lackiert und gealtert, auch wurden einige Schweißnähte ergänzt:
http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/T-34%20STZ%201%20800x600/DSC00019.jpg" border="0">

http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/T-34%20STZ%201%20800x600/DSC00018.jpg" border="0">

Die Bausatzketten werden durch hervorragende Masterclub Resin-Ketten ersetzt, da diese doch wesentlich feiner sind, und beweglich http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>
http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/T-34%20STZ%201%20800x600/DSC08677_zps517ff461.jpg" border="0">

http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/T-34%20STZ%201%20800x600/DSC08671_zpsa9bdf4d4.jpg" border="0">

http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/T-34%20STZ%201%20800x600/DSC08675_zps8602d8f5.jpg" border="0">

http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/T-34%20STZ%201%20800x600/DSC08676_zpsccbf40a1.jpg" border="0">

Viele Grüße

Notger

[Tobias Bayer]

Wahnsinn was du für einen Aufwand treibst. So etwas wäre mir nie aufgefallen.
Aber die Wanne hast du genial wieder zusammengebaut.

[Bugbear]

Sehr gut gelöst Notger.  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/gut.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':gut:'>
Ich mag solche "Nietenzählereien".  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'> Sieht bisher alles sehr gut aus.
Passen die Bolzen der Ketten rein, ohne dass du aufbohren musst ? Ich bin ja kein Fan mehr von Resinketten. Friuls sind mir lieber.

[Notger]

Hallo Tobias,

vielen Dank. Kurz nachdem ich das Modelle hatte, waren die einschlägigen internationalen Foren voll mit Beschwerden, da die Wannenteile ohne Korrekturen nicht zusammen zukriegen waren, ohne daß Spalte auftraten. Ich war also zum Glück vorgewarnt.

Tom, ja, ich bin da leider ein Nietenzähler, aber beim T-34 nicht zu 100% sondern  nur zu 97.5% http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/32.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':32:'>  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/36.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':36:'>  Aber T-34 interessieren mich immer mehr und meine Sammlung an Modellen, Fotos etc wächst und wächst... http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/10.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':)'>  Die nächsten Projekte stelle ich mir auch schon bereit, nämlich einen
- T-34 hergestellt im Sommer 1942 bei Zavod No.183 UTZ mit einem Hex-Turm "softedge", der von Zavod UZTM an No.183 geliefert wurde
- T-34 hergestellt im Herbst-Winter 1942 bei Zavod No.183 UTZ mit einem Hex-Turm "hardedge", der selber bei No.183 hergestellt wurde...
Also noch viel vor http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/31.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':31:'>  Aber der Miniarm hardedge Turm kam gestern schon an http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/26.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':26:'>

Ich habe die Masterclubketten noch nicht zusammengebaut. Kann es also noch nicht sagen. Mir gefallen Friulketten auch besser, aber dieser Kettentyp, der typisch für die Fabrik STZ ist, gibt es leider noch nicht als Friulkette, sondern nur von Dragon und Masterclub. Wahrscheinlich kommt eine Friulkette auf den Markt, wenn ich mit dem Modell fertig bin... http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/lol" border="0" valign="absmiddle" alt=':lol:'>

Viele Grüße

Notger

[Wimpl]

Ich bin ja beeindruckt was du für einen Aufwand treibst...ist schon toll!!

Allerdings kann schon sein dass Panzer aus der selben Fabrik, ja sogar aus der selben Fertigung markante und gravierende Unterschiede aufweisen...ich erinnere mich da an Ödenburg (Sopron), da standen 3 T-34 rum in einem Park...so quasi als Kinderspielzeug zum draufrumklettern...(ist schon ewig her und ich war damals grade 17 Jahre alt oder so, auf jeden Fall ging ich noch in die Schule)...es waren T34/85, alle aus dem Werk in Charkow...kann also sein dass es Endphase Krieg-Fertigungen waren...da gab es Spalten von bis zu 10 Zentimetern zwischen den Platten (bei einem weiß ich noch dass eine Getränkedose durchgepasst hat, die hab ich dort damals entsorgt (Schande über mein Haupt))Sprich: Linke Platte passend, rechte Platte 3x abgeschnitten und noch immer zu kurz...war aber anscheinend auch egal...

Darum denke ich dass solche Unterschiede wie Winkel der Panzerung quasi laufend auftraten...

Praktisches Beispiel: Nimm die österreichischen Saurer-Schützenpanzer...definitiv Nachkriegsfertigung!! Wenn 10 Panzer der selben Ausführung nebeneinander stehen hast wirst du nicht 2 haben die genau gleich sind...und wenn nur irgendwo eine Schraube anders gesetzt wurde...Plattenstöße, Winkel, Halterungen,...ein Haufen an Unterschieden...Abmessungsunterschiede von bis zu 5 Zentimetern in der Länge, Breite, Höhe...war egal, es passte alles rein was rein sollte und er sah nach dem aus was es sein sollte...

trotz allem: Gut gelöst!!! Und spitzenmässig gemacht!!

[Notger]

Hallo Wimpl,

vielen Dank! Besonders über Deine Schilderungen über die T-34 und auch die moderneren Fahrzeuge mit den Spalten. Wären die Spalten, bzw. Passprobleme an etwas anderen Stellen, dann hätte man das mit Fertigungsproblemen erklären können, aber bei diesem Bausatz waren die leider an zu blöden Stellen, hier mal der Link zu dem tollen Review von PMMS:
http://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/cyberhobby/chc6388d06.htm" target="_blank">http://www.perthmilitarymodelling.com/reviews....d06.htm

Und wenn man sich mehr mit der Materie T-34 auseinander setzt, so wird man lesen, daß es massive Probleme in den Jahren 1942-1944 bei der T-34 Produktion gab. Der Stahl hätte bei deutschen Panzerwerken die Qualitätskontrolle nicht geschafft und die vielen fertigen T-34 Wannen hatten teilweise Spalten von einigen Zentimetern, die schlicht zugeschweißt wurden. Hauptsache ein fahrbarer Panzer kam an die Front.
Hier ein paar Beispiele von der derart schlechten Panzerungsqualität von Fahrzeugen aus den Jahren 1942-43:
Risse in der oberen Heckplatte:
http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-76/T-34-76_Donetsk/T-34-76_Donetsk_070.JPG" target="_blank">http://legion-afv.narod.ru/USSR....070.JPG

Wieder Risse in der oberen Heckplatte, diesmal beim fahrbereiten T-34 in Kubinka:
http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-76/T-34-76_Kubinka_3/T-34-76_Kubinka_3_032.JPG" target="_blank">http://legion-afv.narod.ru/USSR....032.JPG
http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-76/T-34-76_Kubinka_3/T-34-76_Kubinka_3_044.JPG" target="_blank">http://legion-afv.narod.ru/USSR....044.JPG

Als der Kubinka T-34 geborgen wurde, hatte auch die Frontplatte einige Risse, die mit Schweißnähten, wie damals, zugespachtelt wurden:
http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-76/T-34-76_Kubinka_3/T-34-76_Kubinka_3_025.JPG" target="_blank">http://legion-afv.narod.ru/USSR....025.JPG

Auch eine beliebte Schwachstelle, der Gussturm:
Kubinka:
http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-76/T-34-76_Kubinka_3/T-34-76_Kubinka_3_057.JPG" target="_blank">http://legion-afv.narod.ru/USSR....057.JPG
http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-76/T-34-76_Kubinka_3/T-34-76_Kubinka_3_049.JPG" target="_blank">http://legion-afv.narod.ru/USSR....049.JPG

Und noch ein weiterer T-34 mit einem Risse, ebenfalls an der oberen Turmkante:
http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-76/T-34-76_Velykye_Luky/T-34-76_Velykye_Luky_024.JPG" target="_blank">http://legion-afv.narod.ru/USSR....024.JPG

und noch beim selben T-34, diesmal die Wannenseite:
http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-76/T-34-76_Velykye_Luky/T-34-76_Velykye_Luky_077.JPG" target="_blank">http://legion-afv.narod.ru/USSR....077.JPG

Die Ursache für diese Risse und Probleme bestand aus mehreren Gründen, die ersten T-34, gebaut kurz vor dem Kriegsausbruch, waren qualitativ sehr, sehr gut, mit sauber geschnitten Platten, schönen Schweißnähten etc. Aber bereit da war die Stahlqualität nicht allzu gut, aber noch besser als in den folgenden Jahren. Die Panzerung hatte trotzdem einen Härtegrad von ca 320-350 Brinell, erreichte aber nie die 400-Marke.

Kurz nach Kriegsausbruch wurden die Fabriken ja weiter nach Osten verlegt, was der gesamten Produktion nicht zu gute kam. Auch gab es große Probleme, die Stahlqualität aufrecht zuerhalten, es gab z.B. Probleme, das benötigte Mangan, das aus der Ukraine bezogen wurde, zu ersatzen. Es wurde mit schlechtere aus Gebieten hinter dem Ural ersetzt.. und viele weitere mehr. Dies führte dazu, daß die Stähle in den Jahren 1942-1944 einen Härtegrad von nur ca. 250-280 Brinell hatten und damit noch leichter zu durchschlagen waren, als die ersten T-34.

So, wieder zurück zum eigentlich Modell, bin wohl etwas ins Schwatzen gekommen... http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/wink" border="0" valign="absmiddle" alt=':wink'>  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/lol" border="0" valign="absmiddle" alt=':lol:'> , heute werde ich wohl ein bißchen weiter machen http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>

Viele Grüße

Notger

[Herr_Bpunkt]

Hallo Notger,

Glückwunsch zur Korrektur! Bin gespannt, was am Ende rauskommt!

Gruß Thorsten

[Wimpl]

Ich finde ja toll was du da gemacht hast...einem anderen wäre es weder aufgefallen noch hätte er das berichtigt...so gesehen ziehe ich den Hut!

Ich wollte nur drauf hinweisen (wie du ja selbst bestätigt hast) dass es da Abweichungen gab...Danke für die ausführliche Erklärung!! Das mit den Schweißnähten auf Platten die schlichte Brüche verdecken wusste ich auch nicht!!

So, aber jetzt zurück zu deinem Projekt...ich bleib dran´!!

[Notger]

Hallo,

Wimpl, ich hätte aber selber nie gedacht, daß die Abweichungen so groß sein können, daß da eine Dose durchpasst...

Heute habe ich leider nur ein paar Kleinigkeiten geschafft, wie z.B. Bug, Abschlepphaken und ein paar Schweißnähte ergänzt, Bug-MG, Lüfter am Heck etc.

Die zwei Auspuffrohre wurden noch aufgebohrt, aber noch nicht angeklebt. Die gepanzerten Abdeckungen für die Auspuffrohre muss ich noch etwas bearbeiten, da die Bausatz-Abdeckungen die Standardabdeckungen mit 7 Schrauben sind, für STZ Fahrzeuge müssen sie aber 8 Schrauben haben.

http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/T-34%20STZ%201%20800x600/DSCN9873klein_zps8053cfc1.jpg" border="0">

http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/T-34%20STZ%201%20800x600/DSCN9874klein_zpscbb83e62.jpg" border="0">

Viele Grüße

Notger

[Steffen23]

Hi Notger,
sauber gelöst, sauber gebaut,.... macht echt was her!!! http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/7.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':7:'>

Ich darf weiter mitlesen und über die korrekte Darstellung eines T-34 staunen?! http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/38.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':38:'>



Alles Gute
Steffen http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>

[Gfr.Asch]

Hi Notger,  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>

Hammer Arbeit, baue gerade den gleichen, allerdings die Wiederauflage. Bei der Wanne hab ich nicht soviel Aufwand betrieben, allerdings beim Turm ja! Da stimmt nämlich auch was nicht. Ist aber recht simpel zu ändern, allerdings warum auch immer kann ich keine Bilder hier hochladen, wollte dir eigendlich zeigen was ich verändert habe......ich bekomme immer folgende Meldung wenn ich Bilder mit einbauen möchte:

Es ist Dir nicht gestattet, diese Bilderweiterung in diesem Board zu nutzen
 http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/3.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':3:'>  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/3.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':3:'>  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/3.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':3:'>  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/3.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':3:'>

Grüßle Sven

[Steffen.B.]

Ja, der Qualitätsabfall beim T-34 war gravierend. Ab 1942 stand Quantität über Qualität. Das fing sich erst bei Kriegsende wieder.

Zum eigentlichen Thema. Dragon brachte den T-34 STZ Modell 1941, bei dem war noch alles Schick. Dann kam der T-34 STZ Modell 1942 bei welchem, warum auch immer, die Oberwanne neu gestrickt wurde. Und genau dabei hat Dragon gewaltig Mist gebaut. Nicht nur die Oberwanne ist daneben. Auch die schräge Platte mit den Seitenvorgelegen an der Unterwanne ist jetzt völlig daneben.
Ich hatte mir diesen Sommer die Neuauflage des STZ Modell 1942 gekauft - die Fehler sind die gleichen, es liegen nur zusätzliche Teile für die deutsche Beuteversion bei.

Wie korrigiert man diesen Schund ? Vor dem Drehkranz wird V-förmig bis an die Bugplatte heran gesägt und knapp 1,5mm Material weg genommen. Beidseitig wird nun das gesamte Wannendach inklusive Motordeck bis nach hinten ausgesägt. Diese Komponente ist in sich stimmig, sitz nur halt zu weit hinten.
Die Sägeschnitte haben Material weg genommen, also links & rechts ca. 0,2mm auffüttern. Jetzt die Dachkomponente nach vorn versetzen und einkleben. So ergibt sich automatisch der richtige Winkel für die Oberwannen-Heckschräge (welche unten aufgefüttert werden muß). An der Unterwannen-Heckschräge wird oben an der Rundung abgetrennt, etwas Material weg genommen und die Rundung wieder angeklebt.
So passt auch das Heck zusammen.

Die Schweißnähte am Wannendach müssen noch neu nachbebildet werden. Sollte kein Thema sein. denn beim Modell 1942 war das Wannendach nicht mehr mit den Wannenseiten verzahnt. damit wäre dieser Fehler von Dragon (also die Verzahnung mit den Seiten) auch gleich korrigiert.

Noch ein Fehler findet sich am Turm. Die STZ Türme des Modell 1942 haben vorn diese typischen abgeschrägten Ecken. Leider hat DRAGON diese auch falsch wiedergegeben. Ist jedoch anhand von Originalbildern und etwas Plastikchirugie korrigierbar.

[Wimpl]

Also Steffen...der Aufwand ist pervers...ich frage mich nur warum man bei Dragon in letzter Zeit solchen Schund auf den Markt wirft...ist ja doch völlig ungewohnt.

Auf jeden Fall Dank an Notger  für die Ausführliche Beschreibung der Fehlerbehebung! Auch wenn ich dem nicht nacheifern werde (habe gerade ein anderes Projekt im Kopf das wahrscheinlich auf die gleiche Umbaugeschichte rausläuft)...aber dafür wird´s mal wieder was Einzigartiges...ich werde einen Centurion auf eine Brückenleger-Variante umbauen...das Original steht in Zwölfaxing in der Kaserne, Vermessung demnächst...die Brücke samt den notwendigen Umbauten werde ich wohl scratchen müssen...http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f6/Centurion_Bridegelayer.JPG" target="_blank">=>Es wird halt sowas<=

Aber jetzt zurück zu Deinem Projekt...da schaue ich gerne zu und lerne mit!!!

[Notger]

Hallo Steffen,

Zitat (Steffen.B. @ Do, der 13. 11. 2014,17:05)

Ja, der Qualitätsabfall beim T-34 war gravierend. Ab 1942 stand Quantität über Qualität. Das fing sich erst bei Kriegsende wieder.

und das finde ich unglaublich... Aber genau das untermauert die Berichte, die mit dem Erscheinen des "Pz IV lang" aufkamen, die ab Sommer 1942 keine großen Probleme hatten, T-34 zu bekämpfen.

Daß die Neuauflage nicht korrigiert wurde, macht mich auch tierisch nörgelig... http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/tounge" border="0" valign="absmiddle" alt=':tounge'>   Ich hatte gehofft, daß die Neuauflage korrigiert wäre und ich mir einen 1942 STZ nochmal holen könnte und meine oben gezeigte alte Auflage als Versuchskaninchen herhalten könnte.
Leider weiß ich auch nicht, wo man die (hoffentlich) korrekte Oberwanne von TANK herbekommt... http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/3.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':3:'>

Naja, wie ich oben schon erwähnt habe, den hinteren Winkel hätte man für ein 100% korrektes Modell auch ändern müssen, aber einn 97,5% korrektes Modell reicht mir hier, ist ja schließlich kein Pz IV http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/31.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':31:'>  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/32.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':32:'>

Hast Du dennn Bilder von Deinem Umbau? Denn das würde mich schon sehr interessieren.

Was den Turm angeht, so zeigen alle mir bekannte Quellen und auch Fotos von geschweißten Türmen aus dem Sommer/Herbst 1942 noch das verzahnte Dach:
http://legion-afv.narod.ru/T-34-76-tur_08_Volgograd.html" target="_blank">http://legion-afv.narod.ru/T-34-76-tur_08_Volgograd.html

http://legion-afv.narod.ru/T-34-76-tur_11_Volgograd.html" target="_blank">http://legion-afv.narod.ru/T-34-76-tur_11_Volgograd.html

http://legion-afv.narod.ru/T-34-76_MoscowCMMF_2.html" target="_blank">http://legion-afv.narod.ru/T-34-76_MoscowCMMF_2.html

@Wimpl, Dein Projekt hört sich auch interessant an! Hau mal rein und zeig was davon http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>

Viele Grüße

Notger