Fragen zum M10 - Achilles

[Steffen23]

Hallo Fachmänners anglo-amerikanischer Geräte,

ich baue so nebenbei am AFV Achilles, ein feiner Bausatz!
Dazu verbrate ich die Eduard Ätzis.
Da ich aber keinerlei referenzmaterial in meiner Bibliothek habe und das Net mir da keine gscheite Antwort gibt frag' ich mal hier ein paar Fragen.

1.) Dem Bausatz liegen diese Profillosen Ketten aus Vinyl bei, ich hätte aber noch von AFV Ketten T-48. Könnte ich die auch nehmen?

2.) Wie auf dem Foto zu sehen trägt der M10 / Achilles an den seiten Gestelle, in denen 13 Metallteile hängen. Ich schätze mal dass das Eisgreifer sind. Stimmts?
Passen die zu beiden Ketten? Oder darf ich diese "Eisgreifer" nicht verbauen, wenn ich die T-48 Kette nehme?

http://www.pic-upload.de/view-15197471/M10-Ketten-001.jpg.html" target="_blank">http://www10.pic-upload.de/19.07.12/lxyyeqjzntd3.jpg" border="0">

http://www.pic-upload.de/view-15197343/M10-Ketten-002.jpg.html" target="_blank">http://www10.pic-upload.de/19.07.12/g92axzssaivp.jpg" border="0">

3.) Im Turm gibt es eine längliche "Kiste", von AFV P24 / P28 genannt. Eduard stellt diese Kiste ganz anders dar, Teile 66 / 60. Was ist richtig, und was war in den Fächern eigentlich drin?? Wenn ich die Eduard-Dinger verbaue sind diese ja leer, muss ja was rein.

Auch hier Bilder der Anleitungen:

http://www.pic-upload.de/view-15197490/M10-Turmkiste-001.jpg.html" target="_blank">http://www10.pic-upload.de/19.07.12/qpc7uybipnu7.jpg" border="0">
 
http://www.pic-upload.de/view-15197405/M10-Turmkiste-002.jpg.html" target="_blank">http://www10.pic-upload.de/19.07.12/j3uujmymvvtf.jpg" border="0">

Wäre fein, wenn ihr mal nachguckt und mir weiterhelft! http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/gut.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':gut:'>

Eines zum Bausatz noch:
Leider hat AFV den Innenraum nicht sehr original gestaltet. Z.B. lagerten die Granaten nicht je drei nebeneinander, sondern immer 3-2-1 übereinander. Hab's zu spät bemerkt, die Kiste ist schon zu. Schade!  

Alles Gute & Danke fürs Nachgucken!
Steffen

[jackrabbit]

Hallo,

dem Bausatz liegen T51 rubber block Ketten bei, zu der auch die grouser/ Greifer gehören.
Genau  - diese passen nicht zu der T48 -Kette.

Viele Grüsse

[Steffen23]

Hi Jack,
erstmal vielen Dank für die flotte Antwort!

Heisst also, WENN die T48 drauf ist muss das Gestell mit den Greifern leer sein?!
Oder passt eine t48 sowieso nicht zum Achilles?
Ich meine Bilder davon gesehen zu haben - aber nur von vorne - konnte also diese Gestelle nicht sehen.

Vielleicht weiß noch jemand was dazu?

Haut rein,
Steffen http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>

[jackrabbit]

Hallo,

ich habe mal gegoogelt und dabei folgende Varianten von ACHILLES mit T48 track gefunden:
komplettes rack mit grousern, also die Halterung mit Greifern trotz T48
http://www.warlordgames.com/wp-content/uploads/2012/03/Achilles_1-600x401.jpg" target="_blank">http://www.warlordgames.com/wp-cont....401.jpg
leeres rack (oder sogar demontiert?)
http://www.ww2incolor.com/d/213325-4/Nordfrankreich_2C_englischer_Panzer_M10_Achilles%23" target="_blank">http://www.ww2incolor.com/d....lles%23
http://www.afv-news.com/wp-content/forum-image-uploads/tanks/Allied-Tank-Destroyers/elb_2.jpg" target="_blank">http://www.afv-news.com/wp-cont....b_2.jpg
http://a21.idata.over-blog.com/573x600/4/55/09/85/british-M10-Achilles/largeAchilles-tank-destroyer-of--A--Troop--117-Battery--75t.jpg" target="_blank">http://a21.idata.over-blog.com/573x600....75t.jpg

Grüsse

[daleil]

Zitat

1.) Dem Bausatz liegen diese Profillosen Ketten aus Vinyl bei, ich hätte aber noch von AFV Ketten T-48. Könnte ich die auch nehmen?

Ja, kannst du nehmen!

Zitat

2.) Wie auf dem Foto zu sehen trägt der M10 / Achilles an den seiten Gestelle, in denen 13 Metallteile hängen. Ich schätze mal dass das Eisgreifer sind. Stimmts? Passen die zu beiden Ketten? Oder darf ich diese "Eisgreifer" nicht verbauen, wenn ich die T-48 Kette nehme?

Diese Metallteile sind wie du schon korrekt vermutest die Grousers, um die Traktion bei Matsch, Schnee etc. zu verbessern.
Passen zu allen Shermanketten.
Die Konfiguration mit und ohne Rack hat nix mit Kettentyp zu tun. Gab zudem noch verschiedene Arten der Halterung. Am Besten ist es sich dabei an Vorbildfotos zu orientieren.

Die Frage ist jetzt aber, baust du den Achilles oder den M10? Der Achilles war der verbesserte M10 mit 17Pfünder Kanone, eingesetzt und umgebaut von den Briten.


Gruß
daleil

[Steffen23]

@ Jack,

sind ja sehr interessante Bilder - vielen Dank!

@Daleil,

auch Dir Danke für die Antwort! Ich baue den Briten, also Achilles mit 17pdr.!

Da ich nicht wie gesagt keine Referenzen habe und gerne mal die schwarze Micky Maus - Tarnung probieren will halte ich mich an die Bemalungsangaben von AFV. Ein echtes Vorbild habe ich also nicht.

Nochmal zu den Turminnenkisten: Weiß da niemand was darüber?
Die Dinger sind nachher gut sichtbar - und historischen Mist will ich auch nicht verzapfen!

So long
Steffen

[jackrabbit]

Hallo,

noch einmal zu den Ketten.
Ich hätte die folgende Beschreibungen so interpretiert,
dass die grouser nur für die "flachen" T41 und T51-Ketten passen.
http://web.inter.nl.net/users/spoelstra/g104/track_vvss.htm" target="_blank">http://web.inter.nl.net/users/spoelstra/g104/track_vvss.htm

hier mal ein link zu einem ausführlichen walkaround (ACHILLES IIC)
http://www.toadmanstankpictures.com/achilles.htm" target="_blank">http://www.toadmanstankpictures.com/achilles.htm
 
Ich habe aber dort die "Kisten" nicht entdeckt.
Mein meine Interpretation wäre, dass EDUARD die 3 Halterungen leer darstellt
und AFV gefüllt und diese auch noch gußtechnisch bedingt vereinfacht hat.

aus einem anderen walkaround - da wären sie EDUARD-like http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'>
http://www.aircraftwalkarounds.be/Images/AchillesM10/ach10.html" target="_blank">http://www.aircraftwalkarounds.be/Images/AchillesM10/ach10.html

Grüsse

[daleil]

Bei der Beschreibung zur T-41 Kette steht:
"Grousers were meant to be fitted to flat rubber block tracks, but can be found in use on other track types as well. Possibly the two basic types were available in 2 subtypes according to whether they were fitted to reversible or non-reversible tracks."
Gibts also durchaus auch an allen anderen Kettentypen.
Habe aber leider beim schnellen googeln nix gefunden, bin mir aber sicher das ich mehrere Bilder kenne mit "Profilketten" und Grousers.

Zu den Halterungen im Turm ... wenn mich nicht alles täuscht war dort Bereitschaftsmunition für die sMG dort gelagert. Schaue aber später nochmal in meine Literatur!


Gruß
daleil

[jackrabbit]

Hallo,

Zitat (daleil @ Fr, der 20. 07. 2012,12:29)

Bei der Beschreibung zur T-41 Kette steht: "Grousers were meant to be fitted to flat rubber block tracks, but can be found in use on other track types as well.

yep, wer lesen kann ist klar im Vorteil. http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/23.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':23:'>

Grüsse