Market Garden

[LaRs98]

Hallo Modellers!

Ich habe vor Ende nächsten monats mit einem kleinem Dio namens Market Garden anzufangen.
Ich habe vor ab schon bei Wikipedia nachgelesen welche Truppen der Deutschen zu der Zeit dort waren.
Meine Idee war ein Flakpanzer Gepard 38t auf einer Wiese und ein paar Figuren,   Das vor-ab.
Meine eigentliche Frage: Habt ihr Tipps für die Perfekte Lackierung/Alterung für das Fahrzeug sowie die Figuren? http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/63.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':000'>
Sowie Tipps für die "Wiese"?

Gruß Lars! http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>

[Nornagest]

ICh versteh nicht so ganz deine Frage...
Das Forum ist voll mit Tips und Hilfen.

[Steffen23]

Hi Lars,
Deine Frage ist sehr umfassend.
Anfangen bei Deinen Überlegungen würde ich mit dem Datum:
17. - 27.09.1944
Also haben wir Spätsommer - die Wiese kann satt grün sein, die Hecken voll Laub, vielleicht stellst Du was "trockenes" dar, wie halt es so aussieht, wenn es lange heiss ist und kein Regen fällt. Wahrscheinlich ist es staubig / trocken.
Soviel zur Vegetation.

Das Fahrzeug trägt sicher die damals ( '44 ) übliche Mode: Panzergelb mit bis zu zwei weiteren Farben als Tarnung.
Ein Flak - Fahrzeug wird sich sicher auch getarnt haben - Buschwerk oder so.
Da Arnheim z.B. VOR der Luftlandung kein Kampfgebiet war dürfte das Fahrzeug in einem gepflegten Zustand sein - wahrscheinlich hat es Brücken bewacht oder so. Da rostet nix, da verbeult auch kaum was.

Die beteiligten Herren - tja, ich weiß jetzt nicht, welche Einheiten vor allem auf deutscher Seite da gegeneinander antraten. DAS müsstest Du noch rausfinden.

So, das war es erstmal. Basis ist demnach vorhanden.

Alles Gute und hau rein!! http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>

So long
Steffen http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>

[oke]

Moinmoin Lars,
was den Zusatnd des Fahrzeuges angeht, möchte ich Steffen teilweise widersprechen. Die Fahrzeuge, die sich bei Beginn von Operation "Market Garden" im Raum Arnheim befanden, waren alles andere als in gutem Zustand.
Zur Ausgangslage:
Am 17.09.1944, bei Beginn von "Market Garden lag im Raum Arnheim neben einigen kleineren Einheiten das II.SS-Pz.-Korps mit der 9.SS- und 10.SS-Pz.Division. Das Korps war auf Befehl des OB West zur Auffrischung verlegt worden, das dies ein ruhiger Raum hinter der Front war. Die 9.SS-Pz.Division hatte Befehl erhalten, einsatzbereite fahrzeuge und Waffen an die 10.SS-PD zu übergeben und zur Neuaufstellung nach Deutschland zu verlegen. Teile der Divison waren am 17.9. bereits nach Deutschland verlegt oder auf dem Weg dorthin. Einige Alarmeinheiten waren noch im Raum Arnheim, ebenso die SS-Pz.Aufkl.Abt.9. Die Verladungen und Transporte waren durch alliierte Luftangriffe auf das Bahnnetz aufgehalten worden.

Beide Divisionen sowie die Korpstruppen waren in den Kämpfen in der Normandie schwer in Mitleidenschaft gezogen worden, die Fahrzeuge, soweit sie nicht in der Normandie und beim folgenden Rückzug zerstört oder zurückgelassen worden waren, waren größtenteils beschädigt und in schlechtem Zustand. Neuzuführungen hatten bis zum 17.09. meines Wissens noch nicht stattgefunden.
Zeit zur Reparatur und Instandsetzung der Fahrzeuge war aber bis Beginn von Market Garden schon. Du kannst also Dein fahrzeug in jedem von Dir bevorzugten Zustand bauen, möglich ist alles. Auch erhielten die Divisionen nach beginn der Luftlandungen reichlich Nachschub und Ersatz, da ist auch einiges Neugerät dabeigewesen.
Was in diesem Raum jedoch meines Wissens nicht im Einsatz war, ist der Flak-Panzer 38 (t). Belegt sind dagegen "Möbelwagen" (3,7 cm) bei der 9.SS-PD.

An Infanterie befand sich ab dem 17.09.44 deutscherseits alles mögliche im Zulauf, vom RAD über ein Festungs-MG-Bataillon mit MG o8/15 über Marinekadetten (mit weißen Hosen), Fallschirmjäger, Heerestruppen, Waffen-SS. Alles was greifbar war, wurde in Marsch gesetzt.
Da hast Du also freie Auswahl.

gruß oke

[Steffen23]

Hallo Oke,

da sieht man mal wieder, wozu so ein Forum gut ist:
Gerne lasse ich mich belehren! Ich hab's nur "mit Logik" gedacht, Unterlagen habe ich keine studiert. Hätte ich aber mal besser gemacht! http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>

Tolle, fundierte Auskunft! http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/gut.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':gut:'>

So long
Steffen

[LaRs98]

Danke Leute!!!
Das hat mir wirklich weiter geholfen.
Jetzt hab ich ja wie ihr sagt, freie Auswahl.
Nun mache ich erstmal mit meinem "Russen Dio" weiter.
 http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/5.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':5:'>


Gruß Lars http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>

[LaRs98]

Hallo Leute!
Die Planung für Market Garden ist fortgeschritten!
Das "kleine Dio" startet vorrausichtlich mitte nächsten monats!
Der Panzer auf dem Bild ist ein TigerI ich nehme dafür einen KöTi.
So jetzt zu den Utensilien:
Königstiger
Fotoätzteile mit 3 Bögen
Friul Kette
AK Staub Washing
Farben:Rotbraun, desert yellow und das standard Grau.
Bilder:
http://ruebennase.jalbum.net/K%C3%B6Ti/slides/TIGi.jpg" border="0">
Das Bild hatte mich inspiriert(aus dem Buch Tiger)
http://ruebennase.jalbum.net/K%C3%B6Ti/slides/Gesamt.jpg" border="0">
Das im gesamten
http://ruebennase.jalbum.net/K%C3%B6Ti/slides/Skizze%20KöTi.jpg" border="0">
Das F steht für Figur^^
http://ruebennase.jalbum.net/K%C3%B6Ti/slides/TarnAnstrich.jpg" border="0">
So soll der Anstrich aussehen(das bild ist aus dem Buch Modellbau Techniken)

Gruß Lars!

[Bengs]

Interessant.

Aber ich würde nicht alles so parallel ausrichten.
Dann wirkt das Dio gleich viel dynamischer...

Und der Köti-Turm auf dem Kartonbild sieht i-wie was komisch aus find ich  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/63.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':000'>
Ein bisschen klein, oder ?
Ich hoffe mal, der Bausatz is nich auch so.

Gruß
Sascha

[Wimpl]

Ähm, es stellt sich generell mal die Frage: Was ist das denn für ein Modell, von welchem Hersteller?

Und andererseits: Ich bin mir gar nicht sicher ob bei Market Garden überhaupt Königstiger im Raum waren...waren die nicht zu dieser Zeit eher im Osten zu finden? Tiger ja, Panzer IV ja, alles andere wahrscheinlich auch...aber KöTi =??


Es wird aber auch so ein nettes Dio stell ich mir vor, halt nicht Market Garden sondern Mittelabschnitt oder Hürtgener Wald oder so!

[LaRs98]

Hallo Modellers!
Der Turm ist im Modell größer!
Das ganze steht so gerade weil der panzer auf einer straße steht und die Figur vor dem Panzer mit dem Fernglas nach-schaut ob die umgebung sicher ist, damit der Panzer weiter fahren kann, also würde es aus meiner sicht keinen Sinn machen ihn schräg zu stellen.Aber ich bin für Kritik offen!
Ich habe selbstverständlich recherchiert und nachgelesen das die 2.SS panzer div. zu erst in russland zum Einsatz kam, aber dann auch im Westen mit den Fahrzeugen aus dem osten sowie Fabrik neuen.Oder sehe ich das falsch?
Hersteller:Nichimo CO.,LTD.

Gruß Lars

[TheTom]

Hallo Lars!

Ich glaube nicht, dass Sascha gemeint hat, den Panzer schräg auszurichten, sondern das ganze Diorama. Weil so sind alle "Linien" einfach parallel: Rahmen, Straßengraben, Straße, ..., was ziemlich "unaufregend" ausschaut.
Wenn du das ganze aber etwas schräg positionierst, hat das alles viel mehr Dynamik!

Hier mal ein paar Arbeits- und Planungs-Beispiele (postitiv wie negativ) von meinem Basteltisch:

http://www.abload.de/image.php?img=mutt01mvc0.jpg" target="_blank">http://www.abload.de/img/mutt01mvc0.jpg" border="0">

http://www.abload.de/image.php?img=waiting07ag6xdmgd.jpg" target="_blank">http://www.abload.de/img/waiting07ag6xdmgd.jpg" border="0">

http://www.abload.de/image.php?img=projekte04wb9r.jpg" target="_blank">http://www.abload.de/img/projekte04wb9r.jpg" border="0">

Ich hoffe, dadurch wird etwas verdeutlicht, was mit schräg und dynamisch gemeint ist.

MfG, Thomas

[LaRs98]

ok danke! jetzt verstehe ich, ich stand auf m schlauch.

Gruß Lars

[afv-fan65]

Zitat (Wimpl @ So, der 23. 10. 2011,21:00)

Und andererseits: Ich bin mir gar nicht sicher ob bei Market Garden überhaupt Königstiger im Raum waren...waren die nicht zu dieser Zeit eher im Osten zu finden? Tiger ja, Panzer IV ja, alles andere wahrscheinlich auch...aber KöTi =??

Königstiger kamen in Arnheim schon zum Einsatz, und zwar zwei Kompanien der schweren Panzer Abteilung 506.
Die aber erst ab dem 25.09.1944 dort in Aktion traten.
Wobei dies, Königstiger mit Henschel Türmen waren. Der hier vorgesehene Königstiger ist einer
mit Porscheturm. Ein solcher als Einzelexemplar soll dort auch unterwegs gewesen sein.

Grüße!

[Bengs]

Zitat

Ich glaube nicht, dass Sascha gemeint hat, den Panzer schräg auszurichten, sondern das ganze Diorama. Weil so sind alle "Linien" einfach parallel: Rahmen, Straßengraben, Straße, ..., was ziemlich "unaufregend" ausschaut. Wenn du das ganze aber etwas schräg positionierst, hat das alles viel mehr Dynamik!

So was gemeint  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/18.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':18:'>

[IrrerIvan]

Hi,

Du schreibst was von der 2 SS Panzerdiv. war die in Arnheim, ich meine nicht!

Ich weiss nur von dem II SS PanzerKorps mit der 10 SS Panzerdiv. "Frundsberg" under 9 SS Panzerdiv. "Hohenstaufen".


grEEtz IvAn