Frage an die Pz IV E35550xperten

[King Tiger]

Hallo werte Experten,
ich habe eine Frage zu Dragon 9020 Panzer IV Ausf G Kursk
Welche Kanone trug dieser und welche aftermarket Kanone wäre hier angebracht?
Desweiteren die Frage nach den Schürzen sind diese identisch mit denen der Ausf. H?  Kann ich die Bausätze von Eduard 35552 und 35550 nutzen oder eher etwas anderes?
Haupstsächlich steht jedoch die Frage nach der Kanone im Raum... Auf dem Bild sieht es so aus als wäre es eine KWK 40 L/48. Wäre hier die Kanone von RB 35B46 richtige?
von wann an wurden die Fahrzeuge für Kursk gefertigt und so an die Einheiten verteilt?

Viele Grüße und schoneinmal ein großes Dankeschön
Oli

[BWacher]

Hallo Oli.

Ich hatte auch erst überlegt mir eine KWK aus dem Zubehörmarkt zu holen aber die im Bausatz ist sehr gut. Falls da schon Schürzen dabei sind kannst du die auch bedenkenlos nehmen.

Schau mal in mein BB, da kannst du alles sehen.

Zu deinen anderen Fragen wissen die Experten sicher mehr.

  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>

[kapo]

Moin Oli,

interessantes Fahrzeug, das Du da bauen willst. Also als Panzer-IV-Experten will ich mich nicht bezeichnen, aber trotzdem versuche ich mal im Rahmen meiner Möglichkeiten zu helfen.

1. Zur Frage der Kanone
Hier hat BWacher ja schon geantwortet.

2. Zur Frage der Schürzen
Es gab "frühe" und "späte" Schürzen. Die Ausf. G - zumindest im Zeitraum Juli 1943 - hatte da noch den "frühen" Schürzentyp.

3. Zur Frage der Ausstattung der an der Operation beteiligten deutschen Einheiten, die mit eben so einer Ausf. G ausgestattet waren, muß ich heute Abend mal nachschlagen (bin gerade im Büro). Hast Du schon was spezielles im Auge oder ist es egal, ob HG Mitte oder HG Süd, Wehrmacht oder Waffen-SS?


Gruß Kay

[King Tiger]

Hallo ihr beiden,

@BWacher:
Du baust doch aber die Ausf. H oder? das Ding ist doch ein Smart Kit...und etwas neuer? oder?

@kapo
wie aüßerst sich die Geschichte mit den Schürzen? Sind sie vorn und hinten vertikal abschließend? Die Späten eher spitz?

ne zum fahrzeug selbst habe ich noch keine spezielle Idee... ich bin noch in der Ideenfindung

Grüße
Oli

[Notger]

Hallo,

EDIT: Antworten bitte nicht beachten, ich dachte, es geht um den neueren PZ IV G Bausatz von Dragon... http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/wink" border="0" valign="absmiddle" alt=':wink'>
ich kann BWacher nur beipflichten, ein Metallrohr braucht man im Grunde nicht, und wenn, dann gibt es nur ein korrektes Rohr von ABER für die KwK L43. Das L48-Rohr von RB ist leider nicht richtig für diese G-Version.

Die Eduard Turmschürzen sind leider auch nicht richtig für dieses Modell. Bis jetzt gibt es auch keine Aftermarket-Firma, die korrekte Turmschürzen für dieses Modell herstellt.

Viele Grüße

Notger

[King Tiger]

Huhu,
ich habe mich gerade gewundert http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'> Schon gut Notger kann  mal passieren  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/63.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':000'> alles gut http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'>
Also ganz ohne Literatur steh ich ja auch net da.... und Onkel Spielberger sagt L/48 auf Seite 190 PZ IV und Abarten


Grüße
Oli

[Notger]

Hallo Oli,

danke für das Verständnis... http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>
Der Spielberger sagt zwar L48, aber es kommt dann auch auf die Mündungsbremse an und auf die Firma, die das Rohr herstellt. Das L43-Rohr von RB/Armorscale ist beispielsweise nicht richtig, da die Mündungsbremse schlichtweg falsch ist. Das mag kaum jemandem auffallen, aber mir fällt's halt in's Auge... http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>

Viele Grüße

Notger

[King Tiger]

Hi Notger,
kein Problem...
Beim L/43 fehlt bei der Mündungsbremse der vordere Ring (keine Ahnung wie es wirklich heißt) auf dem Bildchen von Dragon sieht die Ja aus wie eine L/48 mit dem abgeflachten vorderem Ring (also wie RB 35B46)...
ich bin verwirrt  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/blush" border="0" valign="absmiddle" alt=':blush'>

Edith sagt: warum gibt es eine L/48 medium, late und final aber keine frühe?

Grüße
Oli

[kapo]

Moin Oli,

Zitat

wie aüßerst sich die Geschichte mit den Schürzen? Sind sie vorn und hinten vertikal abschließend? Die Späten eher spitz?

Ja, zum einen hatte der ab Oktober 1943 verbaute "späte" Schürzentyp dieses "spitze" Zusatzschürzenteil vorne. Zum anderen war die Art der Befestigung der Seitenschürzen eine andere: die einzelnen Seitenschürzenteile waren an eine Art Dreiecke eingehängt, die sich an der von vorne nach hinten durchlaufenden Schiene befanden. Bei dem ab Mai 1943 eingeführten "frühen" Schürzentyp war das noch nicht der Fall. Sieht man übrigens gut auf dem Deckelbild des Bausatzkartons.

Zitat

ne zum fahrzeug selbst habe ich noch keine spezielle Idee... ich bin noch in der Ideenfindung

Na da kommen einige Einheiten zusammen. Ich habe hier mal nur die potentiellen Panzereinheiten aufgelistet (nach Jentz "Die deutsche Panzertruppe" Bd. 2):

"Nordzange" der deutschen Truppen

- 9. Armee (Model)

-- Armee-Reserve (KGr. Esebeck)
--- 4. PD (I./PR 35 mit 79 x PzKpfw IV lang)
--- 12. PD (II./PR 29 mit 36 x PzKpfw IV lang)

-- XXXXI. Panzerkorps (Harpe)
--- 18. PD (PzAbt 18 mit 29 x PzKpfw IV lang)

XXXXVII. Panzerkorps (Lemelsen)
--- 2. PD (II./PR 3 mit 59 x PzKpfw IV lang)
--- 9. PD (II./PR 33 mit 30 x PzKpfw IV lang)
--- 20. PD (PzAbt 21 mit 40 x PzKpfw IV lang)


"Südzange" der deutschen Truppen

- Heeresgruppenreserve

-- XXIV. Panzerkorps (Nehring)
--- 5. SS-PGD "W" (SS-PzAbt 5 mit 16 x PzKpfw IV lang)
--- 17. PD (II./PR 39 mit 31 x PzKpfw IV lang)
--- 23. PD (I./PR 201 mit 30 x PzKpfw IV lang)

- 4. Panzer-Armee (Hoth)

-- XXXXVIII. Panzerkorps (v. Knobelsdorff)
--- 3. PD (II./PR 6 mit 21 x PzKpfw IV lang)
--- 11. PD (II./PR 15 mit 25 x PzKpfw IV lang)
--- PGD "GD" (PR GD mit 63 x PzKpfw IV lang)

-- II. SS-Panzerkorps (Hausser)
--- 1. SS-PGD "LAH" (II./SS-PR 1 mit 67 x PzKpfw IV lang)
--- 2. SS-PGD "DR" (II./SS-PR 2 mit 33 x PzKpfw IV lang)
--- 3. SS-PGD "T" (SS-PR 3 mit 44 x PzKpfw IV lang)

- Armeeabteilung Kempf (Kempf)

-- III. Panzerkorps (Breith)
--- 6. PD (II./PR 11 mit 32 x PzKpfw IV lang)
--- 7. PD (I./PR 25 mit 37 x PzKpfw IV lang)
--- 19. PD (I./PR 27 mit 36 x PzKpfw IV lang)

Inwiefern die bei Jentz so bezeichneten "PzKpfw IV lang" noch Ausf. G oder schon Ausf. H waren, müsste nochmals nachrecherchiert werden. Darum meine Frage, ob Dir schon eine spezielle Einheit vorschwebt.

Gruß Kay