nung 1945Jagdpanzer IV von Dragon

[Tobias Bayer]

Mein neustes Modell, ein Kollege wollte es nicht bauen. Habe ein Rohr von Lion Roar ergänzt und Ätzteile von Aber.
Die Bemalung wird wie der Jagdpanzer IV im AK Buch 1945 genmacht werden. Das Fahrzeug lief vm Band und ging in der Grundierung an die Truppe. Dort wurden Sandfarbene Flecken aufgebracht.
Bestimmt sind nicht alle Details 100%, aber es geht mir hier mehr um die Bemalung und die ALterung (die Panzer IV Experten hier mögen es mir verzeihen).

http://imageshack.us/photo/my-images/405/dsc1464ax.jpg/" target="_blank">http://imageshack.us/a/img405/6449/dsc1464ax.jpg" border="0">

http://imageshack.us/photo/my-images/819/dsc1465a.jpg/" target="_blank">http://imageshack.us/a/img819/9956/dsc1465a.jpg" border="0">

http://imageshack.us/photo/my-images/694/dsc1461a.jpg/" target="_blank">http://imageshack.us/a/img694/8932/dsc1461a.jpg" border="0">

http://imageshack.us/photo/my-images/259/dsc1462a.jpg/" target="_blank">http://imageshack.us/a/img259/2783/dsc1462a.jpg" border="0">

http://imageshack.us/photo/my-images/545/dsc1467a.jpg/" target="_blank">http://imageshack.us/a/img545/866/dsc1467a.jpg" border="0">

http://imageshack.us/photo/my-images/805/dsc1468a.jpg/" target="_blank">http://imageshack.us/a/img805/2171/dsc1468a.jpg" border="0">

[Tobias Bayer]

Erste Bemalungsfotos:
Habe zuerst mit Vallejo Schwarz und Hull Red grundiert und dann Hullred von Tamiya aufgesprüht. Danach gab ich immer mehr Vallejo Fire Red dazu.
http://imageshack.us/photo/my-images/339/dsc1469a.jpg/" target="_blank">http://imageshack.us/a/img339/5639/dsc1469a.jpg" border="0">

http://imageshack.us/photo/my-images/69/dsc1471a.jpg/" target="_blank">http://imageshack.us/a/img69/1372/dsc1471a.jpg" border="0">

http://imageshack.us/photo/my-images/600/dsc1472a.jpg/" target="_blank">http://imageshack.us/a/img600/2079/dsc1472a.jpg" border="0">

[Günni]

Zitat (Tobias Bayer @ Mi, der 27. 02. 2013,15:48)

Wenn ich mehr Zeit hätte, könnte ich das schon machen, leider habe ich fast gar keine Zeit mehr fürs Hobby, da müssen Kompromisse her.

Wie kannst du dann ein Modell nach dem anderen bauen  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/63.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':000'>  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/63.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':000'>
Egal........

Ich habe da mal eine Frage,
warum werden immer bestimmte teile mit einer anderen farbe  lackiert  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/3.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':3:'>

Ich war ja auch auf einen Panzer,
der war damals noch einfarbig und mir ist sowas noch nie aufgefallen,
das die Farben so unterschiedlich waren.

[Tobias Bayer]

Was meinst du genau mit anderer Farbe?
Die Modulationstechnik oder wirklich eine andere Farbe. Bei der Modulationtechnik soll das Licht- und Schattenspiel simuliert werden, daher immer helle Fraben. In der REalität ist natürlich alles aus einer Farbe und nur das Licht schafft "andere" Farbtöne.
Man muss es etwas übertreiben, da durch die Alterung einiges an Aufhellung verloren geht.
Wenn du andere Farben meinst, es wurden gegen Kriegsende oft Austauchteile verwendet, die schon vorlackiert waren.
Gebaut ist der auch schon wieder länger, nur lackieren kann ich ihn erst jetzt. Früher hatte ich noch mehr Zeit, da habe ich Unmengen an Modellen produziert.

[Günni]

Keine Ahnung wie man das nennt, ich hell meine Modelle mit einen Fading auf, aber nicht nur die Luken und andere kleinteile, sndern komplett.

Was soll das bringen wenn du da ein anderes Rot nimmst und nur bestimmte teile damit lackierst???

[Wimpl]

Leute, nicht wundern, diese technik hat mal ein Meister-Modellbauer erfunden und jeder macht oder probiert es mittlerweile...
Irgendjemand (ich glaube Mig) ist auch auf die Idee gekommen einzelne Bauteile in einer anderen Farbe zu lackieren (Rohr, Lukendeckel, Laufrollen...) um einen Farbakzent zu setzen...und seither geistern unzählige rote Rohre auf sandgelben Vehikeln, graue Rohre auf roten Fahrzeugen und grüne Laufrollen auf ansonsten sandgelben Dingern rum...
Kann man machen, ich find´s immer befremdlich...aber egal, dem Erbauer muss es gefallen, ich bin mir ja nicht so sicher wie oft Rohre getauscht werden mussten...nachdem die an die 5.000 Schuß aushalten (in der Regel) war da vorher das Fahrzeug zerstört oder bei der Generalüberholung als dass man sowas tauschte...Und ein Rohr ziehen, bei einem Sturmgeschütz oder Jagdpanzer (Kasemattenfahrzeug halt)...stell ich mir sehr langwierig vor. Ob das im Feld gemacht wurde?

Aber wir müssen leider mit Masse von Schwarz-Weiß-Bildern ausgehen...und Grau läßt viel zu...kann grau sein, aber auch ein Sandgelb oder ein ausgebleichtes grün oder braun...und schon ist wieder alles machbar...

Nachdem mir aber der JaPz IV sehr gut gefällt werde ich mir das mal weiter gönnen und dem Werden des Modelles zusehen...

[Tobias Bayer]

Gerade die Rohre waren in einer grauen Grundierung bemalt und konnten auch so eingebaut werden. Das war gegen Kriegsende nichts ungewöhnliches.
Die Aufhellungen können auch einzelne Bereiche betreffen. Ich bin lange einen Sonderwagen 4 bei der Polizei gefahren, da war es so. Einzelne Aufbauteile auf dem Dach waren in einer anderen Farbe, entweder durch die Sonne oder durch Austausch. Da gab es echt krasse Farbunterschiede, gerade bei dem verwendeten Grünton. Und da der Effekt bei der Alterung erheblich abnimt, muss man es übertreiben. Aber es ist wie im richtigen Leben, der Eine mag die Methode, der Andere nicht. Mir persönlich gefällt die alte Verlinden "Trockenmalmethode" gar nicht mehr, aber viele Modellbauer lieben sie weiterhin.

[Landgraf]

Ich muss da auch Tobias zustimmen. Es geht darum das Modell ansprechend und als eye-catcher herzurichten. Ich sehe allzuoft "langweilige" eintönige Fahrzeuge die einfach nur ein generelles Washing und ein Drybrushing erhalten.
Ich gehöre auch zu denen die Fahrzeugen gerne diverse Farbvariationen verleihen.
Aber so wie ich ihn kenne, will er ja auch kein Museumsfahrzeug darstellen.
Die Farbmodulation soll einerseits Licht/Schatten simulieren, andererseits aber Farbunterschiede von verschiedenen Baugruppen-Lieferanten, Tauschfahrzeugen und Veränderung der Farben durch verschleiss/beanspruchung/alterung darstellen.
Klar, Realismus und Modell gehen da meist weit auseinander.
Hier mal ein kurzes Google-Beispiel:

T54 langweilig (Aber auch hier sind Farbvariationen erkennbar)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/T-54-.jpg" border="0">
(Quelle: Google Bildersuche h**p://upload.wikimedia.org )

T72 mit unterschiedlichen Farbtönen
http://tchest.org/uploads/posts/2011-01/1295535643_t72-3.jpg" border="0">
(Quelle: Google Bildersuche h**p://tchest.org/ )





Auf deinen Jagdpanzer IV bin ich sehr gespannt, besonders da ich gerade ein ähnliches Modell bastele.
Auch auf die Tarnung bin ich neugierig. Ich hatte die bereits schonmal auf Facebook gesehen, doch diese hatte mir garnicht gefallen http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'>
Ich hoffe du bringst das glaubhafter rüber!

[Tobias Bayer]

Die Tarnung bereitet mir noch Kopfschmerzen. Werde da erst ein paar mal an alten Modellen üben. Soll ja so aussehen, als ob sie im Feld in aller Eile aufgetragen worden ist.

[Wimpl]

Bitte nicht über mich herfallen...aber ich finde halt manche übetreibens mit den Bauteilen in anderer Farbe...
Laufrollen, Rohr (mit Einschränkungen)...na gut das lasse ich mir vielleicht noch einreden, auch wenn die Überlebensdauer eines Fahrzeuges damals 4-8 Wochen (im Durchschnitt) betrug...ob da ein Rohrwechsel notwenig war bin ich nicht sicher...
Aber: Ich war selber lange genug bei der mechanisierten Truppe...Lukendeckel?? Motorabdeckungen? Die werden nie getauscht...allein schon weil bei neuen Bauteilen die Bohrungen für etwaige Verschraubungen nicht passen...und sei es um 2 Millimeter...da kriegst keine Schrauben rein. Luken: waren die kaputt gibts sowas wie einen Mechaniker, einen Wartungstrupp oder auch eine Truppenwerkstatt...die kriegen das in der Regel hin.
Laufrollen...ja da ging ab und zu eine Gummibandage flöten, also neue Laufrolle drauf (die war dann halt in einem dunkleren Grün als die restlichen und passte sich im Laufe der Zeit farblich an (Ausbleichung und Dreck).

Soweit zur Praxis...beim Modellbau ists klarerweise nett wenn man mehrere Farbschattierungen vorzeigen kann, die eine eintönige Lackierung "leben" lassen...Übertreibungen sind da nicht unüblich, denn je verranzter das Modell desto interesanter wird´s.
(Bei uns würden Kommandanten die ihr Fahrzeug so verkommen lassen bestraft, damals wahrscheinlich erschossen oder ins Strafbattaillon)
Ich habe mich ja auch nicht über die Farbschattierungen ansich mokkiert, sondern über diese Unsitte der "andersfarbigen Bauteile". Und da finde ich halt es wird (gerade in letzter zeit) masslos übertrieben...und mir persönlich gefällts halt nicht!
Und weils mich immer interessiert wie man aus einer doch recht faden Farbe (ich meine das Rostrot) etwas rausholen kann bleibe ich hier auch dran...

[Tobias Bayer]

Mit den Austauschteilen hast du Recht. Aber ich wollte das Fahrzeug so darstellen, wie es aus der Fabrik lief, nur in der Grundierung. Die Wanne Rot und das Rohr Grau (feuerfester Anstrich). Danach hätte es lackiert werden sollen, ist aber so an die Front gegangen und wird nun übermalt.
Nutzte verschieden farbige Teile auch mal gerne bei Prototypen, aber man darf es nicht übertreiben (passiert mir aber gelegentlich).
Wichtig bei diesem Jagdpanzer ist mir, die orginelle Tarnung nachzumalen.
Und das wird schwierig, übe schon an den Panzerplatten.

[Bugbear]

@Wimpl :
Wegen der Rohre: Ich les ja viele Bücher über den WW2, und dann auch speziell über Tigermänner und Tigereinheiten.
Mir ist aufgefallen, daß da öfter mal von Treffern auf die KwK berichtet wird, so dass diese ausgetauscht werden mußte.
Mir scheint das gar nicht mal so selten.

Und wegen der Colour-Modulation: Mir gefällts. Allerdings ist es nicht so einfach diese richtig anzuwenden. Es genügt nicht wahllos einfach manche Bauteile heller oder dunkler zu bemalen. Außerdem kommt diese Technik nur bei einfarbigen Fahrzeugen richtig zur Geltung.
Aber der Kontrast darf schon recht heftig sein. Sonst geht er nach der weiteren Alterung zu sehr verloren.

[Wimpl]

Mir gefällt das mit der Modulation auch...ist immer interessant welche Farbeffekte da rauskommen...

aber diese andersfarbigen Bauteile gefallen mir halt nicht! Tut dem Modell aber keinen Abbruck http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/5.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':5:'>

[Tobias Bayer]

Werde keine anders farbigen Teile verbauen, nur die rot Wanne und das graue Rohr.
Habe mal versucht, das Muster nachzumalen, mit mäßigem Erfolg. Mein Airbrush ist defekt, nutzte eine Ersatzpistole und die bringt es nicht. Hoffe spätestens am SA kommt richtiger Ersatz.
Habe auch versucht, das Muster aufzumalen, mit Pinsel und mit einem Wattestäbchen. Bin mir da echt noch nicht sicher, wie ich es machen werde. 1945 werden die Panzerleute es wohl eher grob aufgebracht haben, mit einem Pinsel oder Lappen.
Mal sehen, wie ich es machen werde.
http://imageshack.us/photo/my-images/89/dsc1473ay.jpg/" target="_blank">http://imageshack.us/a/img89/8616/dsc1473ay.jpg" border="0">

[Günni]

@Landgraf,
der T54 ist ja auch ein Museumsfahrzeug, der sieht aus wie neu lackiert.

Und beim T72 nehm ich mal an das es Dreck ist und nichts mit der Farbe zu tun hat.

@Tobias,
ich würde das erste Muster nehmen, da wo die Farbe auch leicht runter läuft, sieht auch Real aus.



 http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>