Straßburg 1944

Landgraf · 28. Mai 2013, 15:38

So Leute - willkommen zu Update Nr 34! Unglaublich wieviel ich hier schon gepostet hab

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Heute habe ich etwas an der Detailbemalung der Fahrzeuge fortgesetzt.
Und ich habe mal etwas mit der Begrünung begonnen.
Die Flusswand hat etwas Schaumstoff als Moos bekommen, das Grünzeug in den Töpfen ist aus dem Eisenbahnzubehör, die Blumen sind getrocknete & bemalte Gräser und die Ranken sind aus eingefärben Birkensamen an Wurzelstückchen. Im Prinzip wird in diesem Bereich aber nichtmehr viel kommen, allerhöchstens noch ein paar kleine Grasbüschel an der Häuserwand.

@Florix:
Wenn du ein paar Posts zurückgehst, habe ich ein paar Bilder eingefügt. Im Prinzip wurde eine Schicht Karton als Untergrund aufgeklebt. Darüber habe ich dann die einzelnen Schindeln mit Sekundenkleber (bei den Rundlichen) und mit einfachem Uhu (bei den flachen Schindeln) festgeklebt. Bemalung erfolgte mit selbstgemischten Revell-Aquacolor farben.

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Wimpl · 28. Mai 2013, 16:24

Ich finde das wirklich gut was du da generierst...zur Zeit witrken die Fahrzeuge jedoch (noch) wie Fremdkörper, die sind ja noch nicht gealtert, oder?
Wenn du sie so lassen willst...OK! Mir sind sie jedoch viel zu hell, fast schon grell in der doch recht dunklen Umgebung...schlägt sich halt ein wneig.

Die Bauwerke sind auf jeden Fall TOP!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Bugbear · 28. Mai 2013, 16:26

Hi Michael
Also ich wiederhole mich zwar immer wieder, aber das sieht ja schonmal sowas von genial aus.

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Wie weit bist du denn mit dem Wasser ?

Landgraf · 28. Mai 2013, 16:46

Wie immer Danke für die Kommentare

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@Tom: Naja, ich mache derzeit ein paar Versuche mit dem Zeug. Hauptsächlich geht es da um Farbintensität und Trockenzeit. Habe damit noch ein paar Probleme (Siehe den Thread im Modellbautricksbereich)
Habe dazu auch schon ein paar Bilder, aber der Übersicht wegen, veröffentliche ich diese alle am Stück. Wenn alles gut geht, werde ich den ersten Guss nächste Woche starten. Ich plane dann alles in 2-3 Giessvorgängen zu beenden und zum Schluss dann eine Oberfläche aus Acrylmasse aufzutragen.

@Wimpl

Du siehst das vollkommen richtig, die Fahrzeuge sind bisher nur Grundlackiert und ein paar Details bemalt.
Auch der Farbkontrast zwischen den einzelnen Tarnstreifen ist mir noch viel zu hoch.
Sobald ich die erste Harzschicht eingegossen habe, werde ich mit den Fahrzeugen fortfahren. Ich mache nur mal Gelegentlich ein Zwischenstandsbild, damit man später den Fortschritt leichter verfolgen kann (auch für die Veröffentlichung in Zeitschriften)

Landgraf · 29. Mai 2013, 16:50

Wie bereits angesprochen habe ich die letzten Tage einige Versuche mit 2-Komponenten Giessharz gemacht.

Dazu hatte ich einige Probleme - es hatte sich immer eine hässliche Schicht auf der Oberfläche abgesetzt. Ich stehe dazu auch in Kontakt mit Fa. Breddermann. Habe dazu heute nochmal eine Versuchsreihe gestartet. Dazu später mehr.

Falls die Fotos überlichtet sind, habe ich dies nur gemacht, um euch die eigentliche Farbe der Flüssigkeit realistisch darzustellen. Auf den Fotos sieht es immer dunkler aus als in echt.

Hie ersteinmal mein Versuchsaufbau -> Dies ist das verwendete Material

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Habe mir daraufhin erstmal ein Testobjekt aus einem alten Joghurtbecher gebastelt und mit Acrylfarbe einseitig grundiert. Habe ebenfalls 2 Styrodurstücke als Testobjekte eingeklebt.

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Mein Plan sah folgendes vor:

Giessen von 3 Schichten.
Schicht 1 sollte eigentlich undurchsichtig sein. Als Grundschicht in einem dunklen Grün/Brauntun
Schicht 2 etwas druchlässiger
und Schicht 3 schlussendlich nurnoch durchsichtig
Nach der dritten Schicht sollte dann ein Auftrag von Acyrlspachtelmasse erfolgen, mit dem ich dann die Wellen, bzw Wasseroberfläche simuliere. Diese trocknet angeblich komplett klar aus.

Habe mir dann erstmal eine Grundmischung angerührt. Habe mir deshalb mit einer Spritze eine Mischung von 100 Teilen Harz zu 66 Teilen Härter angerührt. Dazu kamen ca 2 Tropfen Entlüfterflüssigkeit.

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Habe diese dann in den Becher eingegossen. Habe mir dann noch 2 anderen Becherchen in unterschiedlichen Farbtönen angerührt

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Nach ca. 1 Stunde seht ihr schon mein Problem. Auf der Oberfläche befindet sich ein Ölartiger Belag und keine spiegelglatte Oberfläche:

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Habe daraufhin tagsdarauf nochmal eine Mischung angesetzt. Ich vermutete bis dahin noch den Wasseranteil in der Abtönfarbe als schuldigen. Habe deswegen die Farbe vorher auf ein Küchentuch gegeben und quasi nurnoch die trockene Paste in die Mischung gegeben. Schon direkt im Nassen zustand haben sich aber direkt kleine Wasserperlen nach oben abgesetzt:

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So sah das ganze dann wieder in verschiedenen Farbtönen nach weiteren 24h aus:

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Habe deshalb dann Mailkontakt mit Breddermann aufgenommen. Er hatte auch die Farbe in Verdacht und riet mir zu einer weiteren Testreihe. Diese habe ich dann heute angefangen. Habe mir diesmal per Küchenwaage eine genaue Mischung von 10 Teilen Harz auf 6 Teile Härter angesetzt. Diese wurde dann auf 4 Becherchen verteilt, die vorher beschriftet wurden:

Probe 1 H+H = Harz + Härter
Probe 2 H+H+E = Harz + Härter + Entlüfter
Probe 3 H+H+F= Harz + Härter + Farbe
Probe 4 H+H+E+F= Harz + Härter + Entlüfter + Farbe

Die Bilder entstanden immer nach ca 5 Wartezeit:

Probe 1: Die Oberfläche ist klar und ohne Film - lediglich im Gemisch befindet sich kleine verschwommene streifen

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Probe 2: Hier zeigt sich schon das bekannte Phänomen. Hier setzt sich Flüssigkeit nach oben ab und ein feiner "Ölfilm" setzt sich ab. Es befindet sich auch lediglich 1 Tropfen Entlüfter in der Mischung

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Probe 3: Zu der Mischung kamen ca 2 Tropfen Farbe, die vorher auf einem Küchentuch abgetropft worden ist. Durch die Trübung verliert sich auch der feine Film in der Mischung. Die Oberfläche ist klar, lediglich kleine Luftbläschen durch das rühren.

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Probe 4: Hier zeigt dich das gleiche wie in Probe 2 - durch die Farbe zeichnet sich die Oberflächenstruktur deutlich ab. Auch hier ist wieder nur 1 Tropfen Entlüfter und 2 Tropfen Farbe enthalten

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Das ist nun der derzeitige Stand bei mir. D.h. bei den Versuchen hat sich gezeigt, das die Entlüfterflüssigkeit das Problem verursacht. Bin ja mal gespannt wie Fa. Breddermann darauf reagiert. Ich bin ja schon etwas genervt, da ich für diese Versuche, die alle laut Herstellerangaben zusammengemischt habe, schon so viel Giessharz verbrauchen musste. Und das Zeug ist nicht gerade günstig - und die Ergebnisse überzeugen mich derzeit noch nicht wirklich.

Sobald das nun trocken ist, werde ich den ersten Versuch mit dem Acrylspachtel machen. Jemand ne Ahnung wie ich damit eine glaubhafte Wasseroberfläche hinbekomme?

Ich halte euch weiter auf dem laufenden. Wenn alles gut geht, werde ich nächste Woche die erste Schicht ins Dio eingiessen. Drückt mir die Daumen

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Bugbear · 29. Mai 2013, 17:04

Hm das ist wirklich ärgerlich. Ist denn der Entlüfter unbedingt von Nöten ?

SchoeniR6 · 29. Mai 2013, 17:54

Zitat (Bugbear @ Mi, der 29. 05. 2013,17:04)

Hm das ist wirklich ärgerlich. Ist denn der Entlüfter unbedingt von Nöten ?

Ja das frag ich mich auch grade. Denn Mischung Nr. 3 sieht doch ganz gut aus.
Allgemein ist aber schon merkwürdig zu welch unterschiedlichen Ergebnissen man kommt.

Gruß

Landgraf · 29. Mai 2013, 18:34

Auf den Entlüfter werde ich nun auch auf anraten von Breddermann verzichten. Ich hatte diesen nur mitbestellt, weil dieser in dem "Gewässerprobierpaket" ebenfalls enthalten ist.

Naja, zumindest hat sich herausgestellt, das die Farbe nicht das problem ist

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Wenn dieser Versuch nun durchgetrocknet ist, und das Ergebniss zufriedenstellend ist, werde ich das Zeug eingiessen. Irgendwie hab ich jetzt schon Bammel davor

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Übrigens habe ich von Breddermann als Entschädigung einen Rabatt von 15% auf die nächste Bestellung erhalten. Ist zwar nicht die Welt, aber unaufgefordert einfach zu verteilen ist schon nett. So erhält man sich seine Kundschaft

http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'> (Und ich bin keiner, der in Mails direkt fordernd und beleidigend ist

http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'> Ich arbeite selbst im Kundensupport, sowas kann ich mir nicht leisten :P )

Übrigens, was meint ihr:

Farbton eher ins bräunlich oder eher ins grünliche?

Tobias Bayer · 29. Mai 2013, 18:36

Na dann immer rein mit dem Wasser, wird schon klappen.
Bin gespannt, wie es dann aussieht.

SchoeniR6 · 31. Mai 2013, 17:44

Hi

Gibts schon neue Erkenntnisse zu den Ergebnissen (ausgehärtet)?
Also quasi ohne den Entlüfter? Das Ergebnis interessiert mich nämlich brennend. Bin auch grad kurz davon einzugießen. Allerdings nur eine geringe Menge!

Gruß Daniel

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Landgraf · 31. Mai 2013, 22:02

Nabend

War gerade etwas am rumprobieren mit Oberflächenstruktur. Sobald diese durchgetrocknet ist, gibts es erste Fotos.

Ich kann aber schon so weit sagen, das alle Proben ohne Entlüfter wirklich hervorragend geworden sind. Glatte Oberfläche, gute Farbverteilung.
Du kannst es auch mal mit Tamiya Acrylfarben färben versuchen. Habe da auch schon einen Japaner gesehen, der dies gemacht hat. Aber ich kann dir dazu keine Garantie geben

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Landgraf · 01. Juni 2013, 12:21

Ok Leute, langsam wird es spannend! Die Versuche sind nun ausgehärtet und ich habe ein paar Test mit Oberflächenstrukturen gemacht. Habe dazu den Acyrl Glanz Spachtel verwendet. Warum genau den? Naja, er war günstig bei Amazon zu bekommen

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Zuersteinmal die Ergebnisse der getrockneten Proben. Auf der "großen" Grünen Probe habe ich den aufgewöbten Rand mit einem Skalpel entfernt. Hier habe ich versucht das ganze zu polieren, auf einem späteren Bild lässt sich das fragwürdige Ergebnis sehen. Ich hoffe das die matten Stellen durch den Spachtel verschwinden.

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Habe mir dann einmal ein Stück matten Plastikschrott genommen und etwas mit der Paste probiert. Habe dazu einfach eine Fingerhut-große Menge aufgetragen und mit einem Spachtel halbwegs auf eine 1-2mm Schicht verteilt. Hatte dann von früheren Versuchen noch ein Stück Silikon über. Hatte mir damals handelsüblichen Sanitärsilikon in eine Ü-Ei Hülle gegeben und trocknen lassen. Dieses Stückchen hat am Boden und am Rand leicht unregelmäßige Konturen. Habe dieses Silikonteil dann einfach auf die Oberfläche "gedippt" dabei entstehen dann diese Strukturen. Jenachdem wie sehr man dabei die Hand bewegt entstehen verschieden grobe bzw feine "Wellen".
Nach dem trocknen habe ich das ganze mal grob markiert. Ich denke ich werde Form 3 verwenden. Will das ganze nicht zu aufgepeitscht haben. Trockenzeit sind übrigens einige Stunden.

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Habe danach dann das kleine Teststück von H+H+F von dem Becherchen befreit und darauf auch mit dem glechen Verfahren die Struktur 3 aufgetragen. Nach ca 12 Stunden sieht es dann so aus:

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Und hier das ganze nochmal mit der größeren Fläche. Habe dazu aber noch keine getrockneten Ergebnisse.

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Und zu guter letzt habe ich noch einen Dichtigkeitstest mit dem Diorama durchgeführt. Habe dazu 200ml Wasser in das untere Becken gegeben und einige Minuten gewartet. Scheint soweit Dicht zu sein. Sobald das ganze wieder Trocken ist, werde ich die erste Schicht eingießen.
Ach ja, Farbton -> Was meint ihr, passt das Grün? Das ist in echt eine kleine nuance heller.

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Tobias Bayer · 01. Juni 2013, 12:52

Jetzt wird es spannend, drücke dir die Daumen, dass es klappt.

Florix · 01. Juni 2013, 15:58

Wasser ist ja immer eine heikle Sache, aber deine Versuche gefallen mir schon sehr gut

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Mir persönlich gefällt diese braun/gelbliche Farbe besser als das grün. Dieses überzeug mich nicht so.
Allerdings weiß ich auch nicht welche Farbe das Wasser des echten Flusses hat

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LG

Flo

Panzernarr80 · 01. Juni 2013, 20:59

Ich drück dir die Daumen, daß wird schon!

Und ich finde der Farbton passt gut.

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