Flak 88 auf KV-1

[Leseratte]

Hallo Tom
Ich kann mir z.B. nicht vorstellen, dass bis Winter 41 während des Vormarsches wer Zeit für so einen Umbau hätte. Vor allem die Flak war ja bestens mit Zugmaschinen ausgerüstet. So ein Umbau passt besser zu ruhender Front. Ausserdem habe ich wo aufgeschnappt, dass die meisten Flak 36/37 zu Beginn in der Heimatflak waren. Ich kenne sehr viele Bilder mit Flak 18 im Erdeinsatz. Die Ladesschale war als Hilfsmittel für Luftbeschuß gedacht. Ist als Ladeschütze ziemlich anstrengend, die schwere Granate gebückt fast senkrecht nach oben ins Rohr zu wuchten. Beim hauptsächlichem Erdbeschuß im Osten war das Ding aber hinderlich. Zur Lafettierung: Der KV hatte zwar massiven Turmring, aber ich würde die Lafette trotzdem nicht aufs dach stellen. Eher leicht im Turmkranz versnkt auf I Trägern.
lg Robert

[Tobias Bayer]

Hier ist der Link:
http://modelerssocialclub.proboards.com/thread/3369/88mm-flak-auf-kv-tracks?page=1" target="_blank">http://modelerssocialclub.proboards.com/thread....?page=1

Leider sind die Bilder nicht zu sehen. Vielleicht kommen sie ja wieder.

[Steffen.B.]

Zitat (Bugbear @ So, der 12. 01. 2014,18:24)

Ähem, was ist eigentlich eine Ladeschale ? http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/3.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':3:'> Und hat jemand ne gute Idee wie ich am Besten die Verbindung Flak - Fahrgestell realisiere ? Einfach mit Sheet die Öffnung für den Turm zumachen, und die Flak drauf ?

Es gab ja die auf mehreren Fotos nachgewiesene StuG IV Wanne mit der 8,8cm FlaK drin (siehe dazu in Rafaels http://www.modellbauforen.de/cgi-bin/ikonboard.cgi?act=ST;f=17;t=20900" target="_blank">Baubericht ). Da saß die Acht-Acht in der Wanne. Das hatte den Vorteil die Silhouette und den Schwerpunkt zu verringern.
Wenn du also günstig an eine KV-1 Innenreinrichtung kommen würdest, könnte man das Kampfraum-Dach der Wanne komplett entfernen und die Acht-Acht in die Wanne setzen. Ansonsten könnte man die Acht-Acht auch einfach über die Turmöffnung setzen. allerdings wäre das ganze Ding so ziemlich kopflastig.
Oder du säbelst nur den Teil rings um den Turmkranz weg und zauberst eine Trennwand hinter Fahrer- /Funker-Platz. Kreativität ist angesagt.  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/31.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':31:'>

[Bugbear]

@Robert:
Naja, der Gedanke ist der: Zu Beginn von Barbarossa hatten die Deutschen den T-34 und KV-Panzern außer der 88 nicht viel entgegen zu setzen. Daher hat man "schnell" eine 88 auf einen erbeuteten KV gesetzt, und hatte eine selbstfahrende 88 auch für schweres Gelände.

@Tobias:
Schade, die Bilder hätten mich schon sehr interessiert.

@Steffen:
Ich hab jetzt mal die einfache Variante gewählt.

[Leseratte]

Zu deiner Idee meine praxisbezogenen Gedanken: Wenn ich einen fehleranfälligen Tank erbeute und schnell weiter marschieren muss, dann benutze ich ihn zwar unverändert bis er kaputt ist, aber ich stecke keinen Umbauaufwand hinein. Vor allem, weil ich als Flakeinheit auch keinen Zugriff auf schwerstes Bergerät im Falle der nächsten vorprogrammierten Panne habe und nach der Panne auch die Flak mit abgeschnittenen Holmen unbrauchbar ist.
Technikerbesserwissmodus aus.
lg Robert

[Bugbear]

Hi Robert
Naja, das ist auch eine Theorie. Aber eigene Studien zu verschiedenem deutschen Gerät hat mich gelehrt, dass die Wehrmacht häufig nicht einer gewissen Logik gefolgt ist.
Von daher ist also meine Theorie auch gut möglich, auch wenn du da anderer Meinung bist.

[Steffen.B.]

Thema Beutegerät und Bergen.
Die Wehrmacht nutzte vermehrt turmlose KV-1 und T-34 als einfache Bergeschlepper. An Teilenachschub hatte es kaum gemangelt, die wurden ja regelmäßig erbeutet oder abgeschossen.
Was spräche also dagegen, solch ein Gefährt mit einer kampfstarken Waffe auszustatten.   http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>

[TheDuke222]

Man könnte sich das ganze natürlich auch einfach machen :
KV-2 nehmen - 152mm Geschütz raus - 88m Geschütz rein - fertsch  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'>
Platz genug müsste in diesem Schrank doch gewesen sein ... http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/32.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':32:'>

MfG Paddy

[Bugbear]

Ich hab mal ein bissel am Fahrgestell rumgekaspert.  Ich will am Heck noch eine Rohrstütze anbringen, und auf den Kettenblechen eventl. noch ein paar Kisten. Habt ihr noch ne Idee was man noch machen müsste ? Was denkt ihr ?

http://abload.de/image.php?img=bild9145cbakn.jpg" target="_blank">http://abload.de/img/bild9145cbakn.jpg" border="0">

http://abload.de/image.php?img=bild9144cgx6u.jpg" target="_blank">http://abload.de/img/bild9144cgx6u.jpg" border="0">

PS: Die Flak sollte ´41 grau sein, oder ?

[TheDuke222]

Ich hätte die Platte für den Drehkranz oben drauf gelegt und vllt noch ein paar verstrebungen umd dne sockel gesetzt . Der rückstoß und das gewicht der Flak ist ja denk ich mal nicht ganz ohne .
Vllt. noch die  Kugelblende ausbauen und stattdessen ein Mg34 einsetzen ?
Mfg Paddy

[Bugbear]

Ja ich weiß was du meinst, aber so fand ich es einfach "schöner". Ob das MG34 so einfach passen würde, weiß ich nicht. Aber Munition für das Russen-MG sollte ja ausreichen vorhanden sein. Deshalb lass ich es drinnen.

Noch ne Frage zur Flak. Habe ich das so richtig ausgewählt ?
http://abload.de/image.php?img=bild9150w4zem.jpg" target="_blank">http://abload.de/img/bild9150w4zem.jpg" border="0">

[IrrerIvan]

Man das sieht echt viel versprechend aus. So eon projekt schwebte mir auch schon vor.

werde das ganze weiter verfolgen.

[panzerhalle]

Hochinteressantes Projekt! http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/10.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':)'>

Da bin ich gespannt,wie das Endergebnis aussieht! http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/gut.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':gut:'>

[Bugbear]

Oh mann, jetzt geht wieder das große rätseln los, wie so oft in Dragon-Bauanleitungen. Kann mir jemand sagen, welche Teile ich in Baustufe 5 für eine Flak 37 ohne Schild verwenden muß ?

http://abload.de/image.php?img=imgs8eej.jpg" target="_blank">http://abload.de/img/imgs8eej.jpg" border="0">

[Michnix]

steht doch da, C24 und C25....... http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/3.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':3:'>

Grüße
Peter