Tiger 1 für 24 cm Kanone 4 "Karneval"

[schnellerjan]

So meine lieben,

ein paar werden mich hassen, ein paar werden mich lieben. Aber ich werde mein Projekt 24 cm Kanone 4 "KARNEVAL" in die Tat umsetzen. Geplant ist das ganze als wirkliches Langzeitprojekt. Den Namen Kanreval habe ich übrigens frei erfunden...



Zur Sache an sich: Die klugen Köpfe der Führung hatten sich überlegt, eine 24 cm Kanone auf Basis einer Trägerkonstruktion zu bauen, die ähnlich einem Eisenbahngeschütz war und von 2 tiger 1 bewegt werden sollte. Diese tiger sollten Sonderanfertigungen der Firma Krupp und Henschel werden, bis auf ihr Gewicht von 25 Tonnen anstatt von den normalen 60 ton is nichts über sie bekannt, sie wurden auf Grund von Materialmangel nie ausgeliefert.

Budgettechnisch werde ich erstmal mit einem anfangen den anderen gibts dann später. Is aber egal, denn die beiden werden sich wohl kaum unterscheiden.
Dafür habe ich mir den günstigen Tiger Late BS von Academy geholt. Es wird ja vom Panzer an sich auch nichtmehr viel übrig bleiben. der liebe Thor, der mir auch diese FLAUSE in den Kopf gesetzt hat, lässt mir netterweise noch eine Einzelgliederkette für den Tiger zukommen, so muss ich den Gummischrott nicht verwenden.

Alles zum Thema und welche Gedanken ich mir bereits gemacht habe, könnt ihr http://www.dmmb.info/24-cm-geschuetz-auf-transportbasis-t5416.html" target="_blank">HIER sehen und nachlesen...

http://www.modellversium.de/kit/bilder/7/8/2/1782-deckel.jpg" border="0">
[Quelle modellversium.de]

Die Wanne des Tigers musste ja deutlich Gewichtsoptimiert werden. Hier also meine ungefähre Herangehens und Denkweise:

Und zwar is ja das Gesamtgewicht im Endeffekt gleich, da heißt die unteren Seitenwände müssen gleich dick geblieben sein, da sie ja das Gewicht an die Laufrollen abgeben!
Ebenso keine Gewichtsersparnis beim Boden, und dem gesamten Fahrwerk
=> die Gewichtsersparnis resultiert aus dem Turm, der Decke und den oberen Seitenwänden, sowie der Wände vorne und hinten. Ich geh da mittlerweile von nem 1 cm Stahl aus...damits vom gewicht realistisch wird?!?!?!
ABER: die ganze Sache muss eigentlich im Turmkranz gelagert worden sein, da ja eine direkte Kraftübertragung auf den Boden wegen Getriebe etc nicht möglich is!
ABER 2: Von den 60 ton gesamt und den 25 ton Eigengewicht ausgehend, ergibt sich ein Gewicht von ca 35 ton, dass auf den Kranz wirken muss. Mehr als das 3-Fache des normalen Turms. Ich überlege nun, wie eine Abstüztung, die es definitv gegeben haben muss ausgesehen haben kann...

http://img403.imageshack.us/img403/7016/cimg4122x.jpg" border="0">

1.Um den Kranz sollte die Materialstärke gleich wenn nicht sogar stärker werden, da die Belastung deutlich höher wird.
2. Die Wannenseiten werden sicher gleichstark geblieben sein, die Belastung war ja unverändert.
3. Die meißte Gewichtsersparnis denke ich könnte durch die Einsparung der Seitlichen Ausbuchtungen für Mun-Rags etc. und das massive Abspecken der Front-, Heck- sowie der kompletten Motorverkleidung erreicht werden. Auch eine andere Art Kühlerdeckel und zB das Weglassen der Auspuff-Panzerung sollte Gewichtserparnisse nach sich ziehen.

Aber der größte Vorteil meiner Konstruktion sollte der sein, das der Kranz direkt auf der Seitenpanzerung aufliegt!



Ich habe den Tiger und schon Sheet in versch. Dicken bestellt, sobald er da ist, geht das wilde Zerlegen los.
Ich bin gespannt und freue mich wahnsinnig. Ich zähle aber auf eure Unterstützung. Ich weiß das Ganze ist ein
paper-project aber ich will es trotzdem so realistisch und vor allem im Rahmen des damals Möglichen gestalten!

Anbei noch ein Bild der einzigen Risszeichnung: Wie ihr seht , dreht ies sich um obiges Geschütz!
http://www.abload.de/img/bild6871zm1k.jpg" border="0">

So jetzt bitte eure Meinungen! ich werde aber die Wanne so bauen wie schon gezeichnet... http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin" border="0" valign="absmiddle" alt=':biggrin'>

lG Jan

[Bengs]

Wird bestimmt interessant.

Und du willst jetzt das ganze Geschütz bauen 0o ?
Ich bin auf jeden Fall gespannt und freu mich, wenns los geht http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>

Gruß
Sascha

[johnrambo]

Servus Jan,

das ist mal ein ungewöhnliches und echt großes Projekt, ich bin sehr gespannt wie das fertige Gespann am Schluss aussieht! Ich persönlich mag ja solche Gedankenspiele, auch wenn sie, historisch betrachtet, natürlich nicht genau nachzubauen sind.

Ich hoffe deine Sachen treffen bald bei dir ein und du lieferst uns fleißig Fotos deines Umbaus http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/23.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':23:'> .

Lg Dennis

[schnellerjan]

Hallo ihr 2,

ja ich will alles bauen, aber erstmal sind die beiden Panzer dran. In den kommenden Faschingsferien werde ich den Panzer komplett bauen. Lackiert wird dann aber erst, wenn wirklich alles fertig ist.

ich werde versuchen so viel wie möglich von anderen Eisenbahngeschützen etc. abzuschauen, um die Lafette möglichst genau zu bauen. Auch die Kanone wird schwierig werden ,da sie ja eine Neuentwicklung extra hierfür war... wir werden sehn!

ich hoffe der König liefert bald, dann gehts los! http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin" border="0" valign="absmiddle" alt=':biggrin'>

Jan

[schnellerjan]

So meine Lieben, da ist mein BS noch nicht, aber ich habe mich nochmal ans Zeichenbrett gesetzt!

Das ist dabei herausgekommen:

http://img580.imageshack.us/img580/5843/risszeichnungtiger.png" border="0">

Zur Klärung einiger Details:

1. Der Massive Sichtblock des Fahrers, sowie die Auspuffpanzerung wird verschwinden.
2. Auch die massiven Lüfterabdeckungen werden von mir noch verändert, ich wollte nur keine neuen zeichnen, vlt schleife ich die des BS einfach ein bisschen dünner.
3. Der Kampfraum wird komplett verschlossen und (dank Steffen) wird die Lafette jetzt nicht im Kranz sondern auf einem Lager ähnlich dem der Eisenbahngeschütze gelagert (hier nur vereinfacht grau dargestellt)
4. Die Fahrerluke wird weiter nach innen gesetzt.

Der Panzer, wie er hier zu sehen ist, wird wohl der hintere werden. Ich gedenke ihn ohne jegliche Ausstattung zu bauen, der vordere wird sich dann aber noch ein wenig unterscheiden, zB durch einen Funkerplatz, bzw Befehlshaberplatz.

WAS DENKT IHR??

lG Jan

[Marder-Mann]

Interessantes Projekt und da es nicht viel darüber gibt, hast du ja alle Freiheiten um was zu zaubern. Ich würde aber den hinteren Panzer auch per Funk "verdrahten" denn bei der Größe von diesem Monstrum macht das Sinn, wenn sich beide Fahrzeuge verständigen können.

[schnellerjan]

Hallo Marder Mann,

mit einer Verkabelung hast du natürlich Recht, aber an sowas hätte ich eh gedacht, da die beiden Panzer eh eine Hydraulische Motorsynchronisation hatten! Von demher kann man dann einfach noch ei, zwei Kabel ranfriemeln! http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/18.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':18:'>

lG Jan

[schnellerjan]

Muhahahahah! Jans gruselkabinett fängt an!
An alle Nietenzähler, sucht das weite :mrgreen:  :mrgreen:

Nein, gebt mir ruhig weiter Tipps! http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/lol" border="0" valign="absmiddle" alt=':lol:'>

Hier mal ein paar Bilder für den ersten Bauvortschritt:

http://img820.imageshack.us/img820/3746/cimg4148g.jpg" border="0">
Hier sieht man schön die Teile, die ich getauscht/entfernt habe und den Unterschied der Materialstärke zwischen Sheet und orig. Frontpanzerung

http://img707.imageshack.us/img707/5748/cimg4149.jpg" border="0">
Ich habe eine Nut ins Sheet gemacht, die es mir später erlauben soll, die Schweißnaht zu versenken, sieht man hier so gut wie gar nicht sry!

http://img101.imageshack.us/img101/871/cimg4147u.jpg" border="0">
Hier sind die beiden Nuten zT besser zu erkennen!

So heute abend gibts mehr!

lG Jan :twisted:

[Manolo1991]

Auf den Anfang hab ich gewartet. Bin gespannt wie dein Werk zum Schluss wird.

Darum bitte ich dich, den Bau unbedingt bis zum Ende zu schreiben und ihn nicht versinken zu lassen  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/7.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':7:'>

[schnellerjan]

So nochmal ein kleines Update:

Und ich werde dieses Ding durchziehen keine Bange!

Da ich die Frontplatte, hinter der Fahrer und Funker sitzen extrem viel dünner geschliffen habe, musste ich ein bisschen mit Sheet auffüllen, im folgenden Bild gut zu sehen.

http://img845.imageshack.us/img845/1527/cimg4161.jpg" border="0">
Die Spuren des groben Schleifens wurde schon mit Survacer behandelt, alle Platten sind glatt wie ein Babypopo  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/wink" border="0" valign="absmiddle" alt=':wink'>:
Auch habe ich die Halterung für den Sichtpanzer des Fahrers verspachtelt, hier wird etwas kleineres einzug halten!

http://img192.imageshack.us/img192/427/cimg4158.jpg" border="0">
Wie auf dem ersten Bild schon zu sehen, habe ich das dach komplett neu aufgebaut, warum:

1. haben mich die vielen Angüsse für Werkzeug etc genervt
2. Werde ich eine andere Art von Vertiefung bauen, das Loch des Turmkranzes ist zu groß, die Maße kann ich dann bestimmen, wenn ich die Teile von Sternath kriege!

Ich habe aber die Luken aus der alten und das Motordeck weiterverwendet.
1. Die Luken werden grade noch gesurvaced, deswegen schlecht zu sehen.
2. ich habe wirklich nur die Platte neu gemacht, die Schweißnaht werde ich auch hier neu und versenkt darstellen!

Hier noch ma eine Draufsicht, die Lüftergitter selber ändere ich noch!  :twisted:  :twisted:  :twisted:
http://img233.imageshack.us/img233/3282/cimg4160.jpg" target="_blank">http://img233.imageshack.us/img233/3282/cimg4160.jpg

Ich habe auch noch alle Löcher der Heckplatte geschlossen, mit Sheet unterfüttert, Gespachtelt und ist jetzt noch eine abschließende Schicht Survacer drauf!
http://img43.imageshack.us/img43/1401/cimg4162o.jpg" border="0">

Habt ihr bautechnische Vorschläge und Verbesserungen? (Kritik etc)

lG Jan http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin" border="0" valign="absmiddle" alt=':biggrin'>

[schnellerjan]

So Nabend zusammen, von jetzt an wird es wieder ein bisschen schleppender, aber doch konstant weiter gehen, ich habe schulisch und Abi-bedingt viel zu tun  :crazy:  :crazy:

ich suche nach wie vor einen Auspuff der http://www.panzerscale.de/tipps_und_tricks/Detailfotos/Images/Detail_44.jpg" target="_blank">>>SO<< aussieht, aber dann ohne das massive Gussteil.
Kann mir da jemand weiter/aushelfen??

Nun zum Baufortschritt: Ich habe schon alle Teile, die ich noch brauche versäubert, außer den Laufrollen und nun das Loch in die Deckplatte geschnitten. Den Teil darunter werde ich so anbringen, das die Federung noch funktionstüchtig bleibt.

http://img861.imageshack.us/img861/3118/cimg4184.jpg" border="0">

Nun weiß ich nicht, wie ich das ganze unterhalb der Platte gestalten soll? :keah:
1. Komplett zumachen, also einen geschlossenen Schacht haben
2. offen lassen und ein großes Problem mit dem Innenraum kriegen... gibt es Innenraumsets für diesen TigerBS??

Helft mir bitte und schreibt mir alle fleißig, was ihr denkt, mögt oder nicht mögt... ich brauche eure Tipps damit ich besser werde! ich weiß da geht noch mehr! http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>

lG Jan http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin" border="0" valign="absmiddle" alt=':biggrin'>

[schnellerjan]

hallo Jungs,

ich habe Neuigkeiten für euch...
1. habe ich das Paket von Sternath bekommen, hierfür nochmal sooooo nen riesen Dank!

Lieferumfang: Ein fertig gebautes und Lackierte Teil, das werde ich entlacken und auseinander nehmen, da ich es anpassen muss! Dann ein komplett ungebautes Teil sowie Ätzis! :mrgreen:  :mrgreen:

http://img850.imageshack.us/img850/2377/cimg4187.jpg" border="0">

2. Habe ich die Deckplatte aufgeklebt und die versenkten Schweißnähte rundherum mit Milliput erzeugt.

Falls es jemanden interressiert, ich habe das Milliput grob eingestrichen, dann mit dem Fingernagel das überflüssige  entfernt und danach dann mit Wasser Q-Tipp und Klopapier die Rückstände entfernt... trocknen lassen ca 15 Minuten, dann mit Nadel Röhrchen und was noch alles gebraucht wurde und vom Durchmesser her gepasst hat, die charakteristischen Rundbögen eineprägt!

ich werde nochmal ein Wasserfarben Washing machen, dann sieht man es besser!

Bodenplatten:
http://img707.imageshack.us/img707/7944/cimg4185.jpg" border="0">

Deckplatte: Auch Schweißnaht in der Mitte ergänzt; Außen erkennbar...
http://img163.imageshack.us/img163/6371/cimg4189.jpg" border="0">

kurz mal das Teil reingestellt:
http://img852.imageshack.us/img852/5104/cimg4188.jpg" border="0">

So jetz muss ich erstmal weiterbauen... Schule machen :keah:  und naja es wird weiter gehn... wie entlacke ich den Teile?

lG Jan

[Bengs]

Schön, dass es weiter geht.
Sieht sauber gebaut aus. Weiter so  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/18.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':18:'>

Gruß
Sascha

[Ausf. A]

Moin Jan,

schick, schick.
Was den Auspuff angeht, warum nimmst du da nicht einfach einen vom Tiger 2, wenn du so einen schon suchst.
Ich persönlci denke das du den Innenraum zumachen kannst, wenn da diese riesige Geschütz drauf ist wird davon doch wohl eh nicht mehr viel sehen.  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/3.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':3:'>

MfG Benjamin  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/14.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':14:'>

[Manolo1991]

Wird immer besser, weiter so http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>

Teile entlacken soll ganz gut mit Backofenspray gehen. Einfach hier im Forum mal ein bisschen durchsuchen, dann dürftest du genug zu dieser Arbeitsweise finden http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>