Bäume bei Anzio

[Steffen23]

Liebe Botaniker unter den Bastlern,

ich brauch' mal eure Hilfe!!

Am 29.02.1944 wurde dieses Foto bei den Pontinischen Sümpfen bei Anzio / Nettuno gemacht:
http://www.apload.de/display-i226475b2b1sg.html" target="_blank">http://www.apload.de/images-i226475b2b1sg.jpg" border="0">
Quelle: Doyle: Ferdinand/elefant Detail in action, Squadron Signal 39001

Was mich erstaunt und auch gleich Kern der Frage ist:
Da stehen Bäume mit Blättern dran - IM FEBRUAR???

Frage: Was können das für Bäume sein???
Ich hab' das net schon wild durchforstet, ich find' nix.
Es gibt in der Tat einige Bilder aus dieser Zeit und Gegend, die ebenfalls solche / oder ähnliche Bäume zeigen. Aber auch nur unscharf und s/w. Und Bilder mit normalen Bäumen ... eben ohne Blätter.

.... Ich werd' noch narrisch!!!  Bitte helft mir!

Verzweifelter Gruß,
Steffen http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/mad" border="0" valign="absmiddle" alt=':mad'>

[TheDuke222]

In der Gegend sind Kiefern sehr verbreitet , das wäre jetzt mein einziger logischer Gedanke . Ausser es ist im Februar dort schon so Warm (vllt. war es das damals ?) das es Säuleneichen sein könnten ,für eine normale Eiche sind sie vom Wuchs her zu schmal und da das ganze nach einer Allee aussieht sind die Bäumer vermutlich gepflanzt worden.
Wobei ich ehrlich sagen muss : Pappel ,wenn ich mir den Wuchs angucke und die Äste die beim ersten Baum rausstehen dann sieht das ganze nach einer Pappel aus ..
Ist echt schwer zu sagen , kannst du die anderen Bilder aus der Gegend noch zeigen ? Wäre vllt. hilfreich.

mFg Paddy

[Steffen23]

Hi Paddy,

genau hingesehen hab' ich schon - und keine Nadeln sondern Blätter entdeckt: Scheidet Kiefer aus.
Pappel - hm - vom Standort her sehr gut möglich, aber die Pappel verliert im Winter ihre Blätter.
Und im Februar schon so dicht??

Trotzdem ein ganz fettes Dankeschön für die gute Meldung!!

Mal sehen was noch kommt.

Lasst hören!!!

Steffen http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/27.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':27:'>

[Landgraf]

Wie stehen denn die Chancen das das Bild einfach falsch datiert ist? Ich kenn mich ja wenig mit sowas aus...

Btw, er hat ja auch Äste an der seitlichen Panzerung. Die haben ja auch schon recht viel Laub... Erkennt jemand diese?

[h_schroedi]

Hallo,

ich glaube das hier ist :  www.baumkunde.de/Cupressus_sempervirens/

das könnte stimmen. Aber ohne Garantie! Den ein Kumpel meint (er ist Förster) : die Bäume auf der Strasse sehen zwar ziemlich gerupft aus. Aber müßte passen, das es eine italienische Zypresse ist. Der Zweig der am Elefant ist sieht so aus.

Mit freundlichen http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin" border="0" valign="absmiddle" alt=':biggrin'>

Harri

[Steffen23]

Hi Harri,

das wäre wirklich sehr gut möglich! Danke Dir für die Hilfe.

Sauschwer auf dem Bild EINDEUTIG Blätter zu identifizieren, aber wenn es Zypressen wären ( immergrün ), dann hätte ich ein neues Problem:
Wie stellt man sowas dar?

@Michael:
Die Datierung stimmt schon - Schauplatz, Geschichte etc. ... alles passt!
Auch Dir Danke fürs Mitgrübeln!!

Zypressen....... hm....??????????????????????????????

so long
Steffen http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/30.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':30:'>

[Lodderbast]

Hallo Steffen,

habe mich mal ein wenig mit deiner interessanten Frage auseinander gesetzt. Ich bin zwar kein Botaniker aber eine Pappel trägt m.E. kein Laub in den Wintermonaten.

Meine Idee ... http://www.zoonar.de/photo/quercus-petraea-traubeneiche-sessile-oak_510515.html" target="_blank">Traubeneiche. Sie können in jungen Jahren durchaus recht schlank erscheinen. Eichen können auch noch in den Wintermonaten ihr mittlerweile braunes Blattwerk tragen. Hab gerade mal geschaut, unsere im Park haben sie auch noch dran  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'> .

Hier habe ich noch ein interessantes Bild gefunden ... http://www.flickr.com/photos/spzabt/5597027182/in/photostream" target="_blank">Anzio 17.Feb. 1944

Eventuell hilft es ja in der Entscheidung ein wenig weiter, sicher ist es aber nicht  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin" border="0" valign="absmiddle" alt=':biggrin'> .

[Steffen23]

Hi Loddar,

ich denke eher nicht dass es altes braunes Laub ist. Auch vor unserem Haus stehen Eichen, die recht viel Laub behalten haben - aber eben welk und braun.
In der "Tube" sah ich soeben einen Film "massive german counterattak at anzio"; Der Hinweis kam von Rafael, dem ich an dieser Stelle ganz herzlich Danken möchte!
Da sah ich kahle Bäume und eben auch grüne Bäume - aber keine braunen.
Erstaunlich fand ich, dass sogar die Büsche in vollem Grün waren.
Trotzdem mein herzlicher Dank an Dich für Deine Hilfe!!!

So, bald ist Stunde der Wahrheit, der "Rohbau"-Baum ist fertig:

 http://www.apload.de/display-i226836bebi12.html" target="_blank">http://www.apload.de/images-i226836bebi12.jpg" border="0">

http://www.apload.de/display-i226837bm8bpv.html" target="_blank">http://www.apload.de/images-i226837bm8bpv.jpg" border="0">

Aus einem fetten Kupferlitzenkabel gefertigt und gelötet.

Ich habe die Äste so gestaltet wie ich glaube es auf dem Foto zu erkennen: Ähnlich einer Weide hängend.
Das spricht in meinen Augen auch gegen eine Zypresse: Bei der "stehen" die Äste nach oben.

Jetzt bleibt nur noch die Frage:
Wie begrünen?

Was meint ihr?

Edit meint, ich sollte den link verraten, in dem so schön erklärt wird wie man Bäume baut:
3w.modellboard.net/index.php?topic=24968.0

So long
Steffen http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>

[matti]

Hallo,

also die Pontinischen Sümpfen bei Anzio / Nettuno sind mitten in Italien.
Und wenn ich die Bäume anschaue sind das ganz normale Birken die um diese Jahreszeit in der Gegend auch schon Blätter haben.

Gruß
Bernd

[Landgraf]

Dein Baum sieht echt krass aus http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'>
Das wäre mir wirklich zu viel arbeit ^^

[Steffen23]

@Bernd:
Da könntest Du wahrscheinlich Recht haben!
Ich habe gerade entsprechendes Grünzeug bestellt - es wird zwar ein undefinierter Baum, aber ein grüner. http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'>

@Michael:
Ist gar nicht so schlimm!!! Guck' mal in den link, das geht an zwei Abenden eigentlich ratz-fatz! OK, Lötzinn ist ein Verbrauchsartikel, aber für das Ergebnis finde ich den Aufwand echt ok.
Man muss ja nicht gleich solche großen Bäume machen.... ich werde so auf jeden Fall noch öfter arbeiten!

Gestern Nacht habe ich noch mit Betonfarbe ( Faller oder heki ) gestrichen,.... passt schon!

Alles Gute
Steffen http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>

[Lodderbast]

Sehr schön ist dir der Baum bis hierhin gelungen  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/11.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':11:'> . Ich bleib auf jeden Fall am Ball!

[Steffen23]

Hallo Freunde!

Nachdem Ihr mir so prima geholfen habt möchte ich in diesem Threat den fertigen Baum auch kurz zeigen:

http://www.apload.de/display-i228400bueh6u.html" target="_blank">http://www.apload.de/images-i228400bueh6u.jpg" border="0">

Er ist zwar nicht so ganz nach Vorbild beworden, aber für meinen ersten "Gelöteten" gefällt er mir sehr gut.
Allein das Belauben mit "Mininatur Buche Frühling" hat über 10 Stunden gedauert!!!

Ich hoffe er gefällt euch auch!

Alles Gute & nochmals herzlichen Dank für die Hilfe!!
So long
Steffen http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>

[Bugbear]

Sieht genial aus, Steffen. Wie hast du den denn genau belaubt, und warum 10 Std, ? http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/3.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':3:'>

[Landgraf]

Mir is grad die Kinnlade runtergefallen! Wow!

Und mir ist dann nochmal die Kinnlade runtergefallen als ich die Preise für das verwendete Grünzeug gesehn hab! Alter Schwede!!!!
Wieviel hastn du jetzt für diesen einen Baum gebraucht?

Und wie hastn das schicke Gras gezaubert?
Und noch ne Kleinigkeit -> Magst du uns mal bei Gelegenheit Bilder von deinem kompletten Foto-Setup machen?

Ach ja, WIR WOLLEN BILDER SEHEN! http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>