Dragon 88mm Flak 37 (2. Versuch)

[Sprudelmax]

Sieht alles wirklich gut aus bis jetzt! Die ganzen Verfeinerungen machen echt was her!

[nevermind4712]

Hoi Sprudelmax http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>

Schön das es dir gefällt aber hie und da bin ich mit mir selber noch nicht so wirklich zufrieden http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/31.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':31:'>

Mal schaun was am Ende bei rauskommen wird http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/23.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':23:'>

So,..den Temperaturen trage ich mal Rechnung aber a bisserl kann ich ja zeigen http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'>

Hier sind die Seitenteile, an den eingekreisten Stellen müssen die angegossenen Halter entfernt werden.
Bei dem einen geht das wunderbar, beim anderen müssen paar Nieten dran glauben...macht aber nix http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/30.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':30:'>

Achja,..man sollte nicht auf die Idee kommen aus Bequemlichkeitsgründen die anderen Seitenteile zu nehmen welche man benutzen kann wenn man ohne Schild bauen möchte.
Die dicken Halterungen vorne sind zwar nicht dran,..aber die oberen auch nicht, fällt einem vor Freude über ersparte Arbeit anfangs gar nicht auf http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/31.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':31:'>



http://foto.arcor-online.net/palb/alben/39/7860839/6530633739633061.jpg" border="0">

Da ich anfangen muss die Leitungsverlegung vorzubereiten, hier die wichtigsten Komponenten dazu.
Sieht zwar alles etwas "quergebaut" aus aber steckt schon System hinter, kann die Leitungen nämlich erst richtig verlegen wenn die Zünderstellmaschine angebaut ist.

Achtet mal bitte in dem nächsten Pic auf die Form des Deckels der Zünderstellmaschine.
Dragon hat da ein rundes "irgendwas" angegossen welches aber so nicht korrekt ist und weggeschliffen werden sollte.

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/39/7860839/3662616437313934.jpg" border="0">

So,..und hier der 1. Versuch nachdem das "irgendwas" weggeschliffen wurde.
Das ist so eine Art "Anschlussdose" wo 2 Kabel später herausführen müssen.
Ich habe hier die Hülse einer 7,5 cm genommen und ein wenig dünner geschliffen:

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/39/7860839/3434643333613163.jpg" border="0">

Ok,..schaut auf den 1. Blick soweit okay aus aber dann fand ich dieses Bild:

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/39/7860839/6362623565633761.jpg" border="0">
( Quelle: http://www.ipmssantarosa.org" target="_blank">http://www.ipmssantarosa.org )

Ok,..nach längerem Überlegen kam die Hülse wieder ab und wurde stattdessen durch ein geplündertes Teil des 1. Versuchs ersetzt (ich verwerte ja alles http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/31.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':31:'>   )

Das schaut nun so aus:

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/39/7860839/3866376539626137.jpg" border="0">

Der "Anschlusstecker" wird noch etwas kleiner und dünner geschliffen sobald der Kleber anständig durchgetrocknet ist.
Aber macht sich so einfach besser weil das Teil wirklich klein ist und ich es einfach nicht ordentlich in den Pfoten halten kann.
Die beiden Löcher für die zwei Kabel sind schon vorhanden.

So,..Anregungen und Kritik,..her damit http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/5.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':5:'>

[nevermind4712]

So,..letztes,kleines Update für heute http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/30.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':30:'>

Aber zuallererst, ich versuche so genau als möglich auf die einzelnen Kleinigkeiten einzugehen,..wenn ich da ZU kleinlich bin,einfach sagen,..dann versuche ich nur das nötigste festzuhalten.

Dersweiteren versuche ich schon so genau als möglich ans original ranzukommen aber im Zuge der Recherche stellte sich heraus das ich dann mindestens 20 Flak`s bauen müsste.
Die unterscheiden sich irgendwie alle in den Details.
Falls aber wem etwas gravierendes auffallen sollte,..bitte Bescheid geben,ja? http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/31.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':31:'>

Ok,..Da ich zuerst die Halteketten anbringen muss bevor es an die Leitungen geht, steht diese nun auf dem Plan.

Hier ist das Original von Voyager:




http://foto.arcor-online.net/palb/alben/39/7860839/6633346632383961.jpg" border="0">

Dummerweise stimmt hier einiges nicht, auf dem nächsten Bild sieht man was ich davon verwende und was nicht.

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/39/7860839/3261353662326137.jpg" border="0">

..und zwar nur die beiden Teile rechts, der Rest kann in die Rundablage.
Das Ätzteil sieht im Grunde einen Flachstahl als haken vor (ok,..ätztechnisch gar nicht anders möglich) und das letzte Kettenglied ist rund!,..war aber eher oval, denke es war eine art Karabinerhaken.

Hier sieht man den Unterschied zwischen der Ätzteilkette und der korrigierten Mikrokette,..natürlich schon mit "zwirbel" dran http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/31.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':31:'>

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/39/7860839/3333653865663537.jpg" border="0">

So,..und hier das fertige Endergebnislinks wurde ein Loch unter dem Ätzteil gebohrt um die Kette ordentlich zu befestigen und rechts ein Loch durch das metall, dann aus 0,3 mm Kupferdraht ein haken gebogen,durchgesteckt,..fertisch http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/30.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':30:'>

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/39/7860839/3861326361346532.jpg" border="0">

...auch der Faltenwurf passt wie man hier bisserl unscharf erkennen kann http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/31.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':31:'>
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/39/7860839/3264633938663434.jpg" border="0">

So,..das wars vorerst, als nächstes kommen die Leitungen und darauf freue ich mich schon besonders,...ich werd mal den Bleidraht in den Kühlschrank legen,..irgendwie ist der seeehr weich zur Zeit http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/31.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':31:'>

[nevermind4712]

Elektriker bei der Arbeit http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/30.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':30:'>

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/39/7860839/3066663935393162.jpg" border="0">

Mittagspause, müssen erst nen Quark kaufen (wegen des Aludeckels)  und nen Besen um mal anständig sauberzumachen http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/31.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':31:'>

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/39/7860839/6232666139653030.jpg" border="0">

Morgen bzw übermorgen müsste die Seite dann mit allen Details fertigestellt sein.
Es kommen noch Kabelklemmen aus Alu dran,paar Schraubenimitate und bisser versäubern muss ich noch.
Denke die Kabelage ist so okay.
Verwendet wurde Bleidraht in den Stärken:
0,2/0,3 und 0,4

[Rafael Neumann]

Moin moin,

die Flak gefällt mir immer besser. Du steckst viel Energie in die Suche nach Details (kommt mir irgendwie bekannt vor) und versuchst dann, diese im Modell umzusetzen. Sehr saubere Arbeit bisher, gerade was die Kombination aus fertigen Ätzteilen und individuellen Anfertigungen betrifft. Die Beschreibungern sind ebenfalls gut, weil die Details dadurch schön herausgearbeitet werden und man die einzelnen Arbeitsschritte gut sehen kann.

Eigentlich erkenne ich auch nur ein kleines "Manko":
Die Ätzteile sollten tatsächlich gelötet werden.
Die Verbindung wird feiner und vor allem haltbarer. Natürlich würde ich auch nicht mit diesen feinen Teilen anfangen, sondern mir Reste besorgen bzw. die Reste aus dem Ätzteilsatz nehmen, dazu die Lötanleitung von Johannes und dann einfach mit einem Reststück beginnen. Der finanzielle Materialaufwand hält sich mit dem von Johannes beschriebenen Lidl-Lötkolben durchaus in Grenzen und man kann mit dem Ding tatsächlich vernünftige Ergebnisse erzielen. Das Löten will gelernt sein, aber es ist kein Teufelswerk und durch entsprechende Übung gelingen in kurzer Zeit annehmbare Ergebnisse. Es ist auch egal, ob man mit der Lötpaste oder der Kombination Lötfett/Lötzinn arbeitet und ob man lieber einen Lötkolben oder Gasbrenner verwendet. Mit beiden lassen sich gute Ergebnisse erzielen, und bei manchen Anwendungen ergänzen sich die Methoden sogar hervorragend, aber:
Man muss nur damit anfangen . . . http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>

[nevermind4712]

Hoi Rafael http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>

Danke für dein Lob und deine ehrliche Kritik was das löten angeht.
Da muss ich mich auch die nächsten Tage hinsetzen weil ich mit dem Sekundenkleber bei einigen Dingen nicht wirklich glücklich bin.

ich denke ich habe da ein "Temperaturproblem", entweder zu heiss das mir alles verkokelt oder zu kalt, weiss auch nicht woran das liegt.

Ich habe eine "Solder Station ST-50A " von Toolcraft, 50-450 Grad einstellbar, habe ganz hoch gedreht und irgendwie wirds dann einfach schwarz.
Denke auch das ich evtl die Spitze schon gekillt habe,..ganz schön verkrustet das Ding nach ein paar Versuchen.

Auf Dauer wird mir jedenfalls nix anderes übrigbleiben als mit dem löten anzufangen, bei den Protzen geht es dann jedenfalls nicht anders.
Iiiiirgendwo mache ich da noch was falsch,..ich muss nur rausfinden...WO http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/3.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':3:'>

[Rafael Neumann]

Hallo,

das Problem ist wohl die Temperatur, wobei ich diese bei mir auch nie genau einstellen kann: Der Lötkolben ist nicht regelbar und mein Lötbrenner auch nicht. Insgesamt verwende ich diese Ausstattung zum Löten:

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/38/7552938/6137303064366136.jpg" border="0">

Dazu benutze ich entweder den Lötkolben von Lidl oder einen Mini-Lötbrenner von Rothenberger, der mit Feuerzeuggas betrieben wird:

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/38/7552938/3731633533653362.jpg" border="0">

Etwas umständlich ist allerdings, dass das Ding keine Zündung hat, so dass ich mir - wenn es denn noch ein wenig beim Modellbau bleibt - doch einen Mini-Brenner von Proxxon gönnen werde - oder das Gegenstück vom Goldschmiedebedarf zuJeddeloh (ist etwas günstiger); dort bekommt man auch eine größere Menge Gas für einen deutlich geringeren Preis.

Die Teile von Rothenberger bekommst Du im Baumarkt, bei uns z.B. in der Hellweg-Kette oder auch bei Hornbach. Einen besseren Lötbrenner mit Piezozündung - z.B. Proxxon - auch wieder bei Hornbach, Hellweg und auch Obi.
Oder eben ein recht gutes Stück, ebenfalls mit Zündung und wohl ein Proxxon-Nachbau - aber günstiger - bekommst Du mit günstigerem Gas z.B. hier, wo ich auch die Lötplatte, meine Gravierstichel usw. her hatte:

http://www.zujeddeloh.de/produkte/werkzeug&goldschmiede/loeten_und_schweissen/brenner_und_zubehoer_-_216.html" target="_blank">Brenner und Gas (unten auf der Seite)

Und dazu passend eine keramische Lötplatte:

http://www.zujeddeloh.de/produkte/werkzeug&goldschmiede/loeten_und_schweissen/halten_und_fixieren_--213/keramische_loetplatte--_3157.html" target="_blank">Lötplatte

Wichtig ist als Vorbereitung auf jeden Fall das Reinigen der Teile durch Abschleifen, damit die Oberfläche rauher wird und das Lot besser greifen kann. Als Unterlage benutze ich eine Keramikplatte, die ich für weniger als 10 Euro im Goldschmiedebedarf bekommen habe. Nachdem dann die Lötpaste aufgetragen wurde, müssen die Teile ja in Position gehalten werden. Hierzu benutze ich meistens entweder die Lötpinzetten, die auch bei Bedarf in den Halter eingeklemmt werrden können oder eben die in der Mitte des Bildes zu sehenden Messinghaken. Diese passen wunderbar in die Löcher der Lötunterlage und können entweder ein seitliches Verrutschen des Ätzteils vermeiden (wenn man sie rundherum gruppiert) oder auch zum Festklemmen von oben benutzt werden. Bei Bedarf legt man einfach noch etwas aus Metall darüber, dann passiert gar nichts mehr oder ich pappe die Teile einfach mit Knete fest.

Wenn das zu lötende Werkstück auf diese Weise vernünftig gesichert ist, fliegt auch nichts weg, wenn man das Teil mit der Flamme auf Temperatur bringt. Ich bin beileibe kein Lötprofi, aber wenn man beim Erwärmen auf das Lötzinn achtet, bekommt man eigentlich schnell ein Gefühl für den richtigen Moment. Im Normalfall verdampft (egal ob bei der Flamme oder dem Lötkolben, der ins Lötfett gehalten wird) zunächst ein Teil des Flussmittels - wie bei der Papstwahl steigt also ein wenig Rauch auf. Danach wird das Lötzinn silbrigglänzend, und jetzt ist der Moment gekommen, wo man die Wärme wegnimmt und die Lötstelle kurz in Ruhe erstarren lässt, ohne an die zu verlötenden Teile zu stoßen.

Nach ein paar Versuchen hat man da eigentlich den Dreh heraus, Du musst Dich nur darauf einlassen.

[nevermind4712]

Hoi Rafael:),

Erstmal danke für den Link,..son kleiner Gasbrenner hätte schon was:)
Eine "Fehlerquelle" konnte ich wohl schon finden,..die Spitze war wohl nicht richtig festgeschraubt und hat dann wohl auch nicht wirklich die Temperatur geleitet.
Muss mal schauen,..nach meinen Nachtwachen setze ich mich mal nächste Woche hin und probiere mich mal durch.

Deine ganzen Tipps werden mir ganz sicher weiterhelfen,..Danke dafür http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/5.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':5:'>

Meine "Keramikplatte" sieht man schon die ganze Zeit auf den Pics,..ne stibizte Badezimmerfliese (10x 10cm)  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'>

[Rafael Neumann]

Hi,

eine Fliese als Unterlage tut es definitiv auch. Und die Sache mit der Spitze dürfte die Ursache sein, denn wenn die Hitze nicht vernünftig transportiert wird, geht es halt nicht.
Du kannst Dich ja einfach ein wenig an die Materie herantasten, indem Du zunächst einzelne Teile der Ätzteilreste verzinnst, also Lötfett und Zinn auflegen, warm machen, bis es silbrig glänzt. So bekommst Du ein Gefühl für den richtigen Zeitpunkt.
Dann kannst Du zwei oder mehr dieser verzinnten Messingstückchen aufeinanderlegen und gemeinsam erwärmen - die sind dann verlötet.
Und als Meisterleistung lötest Du zwei separate Teile aneinander.

Das wird schon . . . http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>

[fam43]

Außer verbrannten Fingerspitzen hab ich noch nie was so richtig gelötet bekommen, da fehlt mir doch ein bisschen das richtige Handling. Trotzdem Danke für die ausführlichen Tips.

[TornadoMSD22]

Sieht bisher echt gut aus http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>
Das mit der alten Flak ist natürlich sehr ärgerlich...
Das Ergebnis der Flak wird dann bestimmt um ein vielfaches besser http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>

Eine Frage noch so am Rand: Was ist eigentlich mit deiner 8,8 Crew passiert? Den BB haste ja damals nie abgeschlossen soweit ich weiß http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/3.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':3:'>  Find ich schade oder kommen die zu der Flak und werden noch vollendet  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/3.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':3:'>

Gruß Julian

[nevermind4712]

Hoi Tornado http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>

Zitat

Eine Frage noch so am Rand: Was ist eigentlich mit deiner 8,8 Crew passiert?

Die schlummert sanft neben einem kanonenrohr in einer Verpackung der 8,8 Flak 18 (AFV-Club) wo ich wohl simultan zu diesem BB einen anderen noch beginnen werde http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/31.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':31:'> .

Aber ist gut das du das einwirfst, diese Crew ist speziell für die Flak 18 von AFV entwickelt worden wies scheint.
Bei der 18er passt die wie Arsch auf Auge,..bei der Dragon ist doch einiges an Anpassungsarbeit vonnöten.

[campingbaer66]

Hallo nevermind ,

schön zu sehen das deine Flak im zweiten Versuch schon gute Fortschritte macht.
Da werd ich mir noch einiges abgucken können für meine Flak 36 von Dragon.
Mal sehen wie das mit dem Löten bei dir klappt.
Ich hab mir auch den Lidl-Lötkolben geholt , aber noch keine Gelegenheit zum Ausprobieren gehabt.
Also lass ich dir darin gerne den Vortritt , wird schon gutgehen  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/wink" border="0" valign="absmiddle" alt=':wink'> .

Gruß ,
Peter

[Wimpl]

Nicht nur daß die 8,8er ein saugeiles Geschütz ist, nein, er baut aus einem schon spitzenmäsigen Bausatz etwas absolut hammermässiges....

Ich verneige mich in Ehrfurcht vor deiner Detailverliebtheit. Kann man wirklich nicht dran rummeckern.

Besonders gut gefallen hat mir diese Naht auf dem Öffnerhebel am Verschluß. Das sind die kleinen Dinge die Freude machen.

Wirklich toll, hoffe du bleibst in diesen "hitzigen" Zeiten am Ball.

[nevermind4712]

Hoi Wimpi http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>

Danke für das Lob aber zuviel der Ehre, denke ich könnte noch einiges etwas besser machen,...übe also noch http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/36.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':36:'>
Aber muss gestehen,..so ein Lob von so nem Scratchbauer wie dir zu bekommen,..ich werd rot http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/31.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':31:'>

Zitat

Wirklich toll, hoffe du bleibst in diesen "hitzigen" Zeiten am Ball.

Klar,...aber ich habe nen Sturmtiger geschenkt bekommen und bei dem "erhole" ich mich a bisserl aber nächste Woche gehts weiter mit der Flak http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>

@Campingbear66

Zitat

Also lass ich dir darin gerne den Vortritt , wird schon gutgehen

Elender Faischling! http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/36.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':36:'>

Haste die Flak 36 von Dragon?, da haste weniger Leitungen zu verlegen und wenn du Literatur benötigst,..melden!.