Pappmache als Untergrund ungeeignet?

[Klaus Lotz]

Hallo Mark,

ich nehme anstatt Mehl Tapetenkleister.
Papier in kleine Schnipsel schneiden Wasser drüber und aufquellen lassen. Dann Tapetenkleister und Holzleim mit einem Quirl der in eine Bohrmaschine (nicht die Küchenrührmaschine der Ehefrau, gibt schweren Ärger!http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'> eingespannt ist und fertig ist die Laube.

Gruß

Klaus

[sbuss]

Hallo,

ich möchte meine schlechten Erfahrungen mit Pappmache/Zellulosepulver kurz mit euch teilen.

Da meine bessere Hälfte es unschön findet, wenn die Modelle nur auf einer Holzplatte/Kachel stehen, musste flugs eine Unterlage für den Tiger her, Grösse 50*70cm.

Für den ersten Versuch nahm ich eine Acrylplatte, darauf Styropor geklebt und Zellulosepulver nach Anleitung. Trocknen lassen - und nach zwei Wochen hatte sich die Pappmache beim Trocknen so sehr zusammen gezogen, das die Platte krumm ist. Merde.

Also in eine Glasplatte investiert, mit Mosy diesmal als ersten Untergrund. Wieder Zellulose-Wasser-Gemisch nach Anleitung drauf
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/85/927585/3335326235316561.jpg" border="0">
und trocknen lassen. Wieder, nach zwei Wochen, Risse und eine krumme Grundplatte. Glas, diesmal, wohlgemerk, 5mm stark!

Das Ganze sieht jetzt so aus:
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Die Risse traten auch nicht dort auf, wo ich sie erwartet hätte, in den richtig breiten Spalten, die ich mit der Pampe zugefüllt habe. Sondern am Rand...

 Sicher kann ich die Risse wieder schließen, keine Frage, aber:
Ich wundere mich doch ein wenig. Sind eure Erfahrungen ähnlich?

Stefan

[sbuss]

und ich habe mich für das Pulver entschieden, weil das "Zellulosemehl, das nach Hinzufügen von wasser und Durchrühren wie traditionelles Pappmache verarbeitet werden kann" sei, so zumindest die Verpackungsaufschrift.

Ich muss Gewicht sparen im Diorama, wegen der Grösse und des Fahrzeugs, deswegen die Kombination aus Mosy und Pulvergemisch.

Auf das Mehl verzichte ich lieber - ich möchte auch in späten Jahren noch Freude am Modell haben. Und ob der große Gammel nicht doch später noch einsetzt? Ich weiß nicht recht.

Stefan

[Klaus Lotz]

Hallo Stefan,

ich kenne die arbeitsweise mit dem Zellulosepulver nicht, da ich wenn ich mit Pappmasche arbeite es nach alter Väter Sitte mit Zeitungspapier mache. Das Problem mit den Rissen ergibt sich dort auch, aber dem kann man dadurch begegnen das man der Masse ein wenig feines Sägemehl und wichtiger noch Weißleim beigibt. Die Mischung mußt Du ausprobieren, aber wenn Du das richtige Mischungsverhältnis triffst treten diese Risse nicht oder zumindest kaum noch auf. Wäre bei mir noch schlimmer, da ich diese Arbeitsweise auf der Modellbahn anwende und verzogenen Grundplatten wären da tödlich.
Vielleicht solltest Du es auch mal  mit einer Grundplatte aus Holz probieren, da dieses ungefähr die gleiche Neigung hat sich unter EInfluß von Feuchtigkeit auszudehnen bzw. zusammen zuziehen. D. h. es treten keinen Kräfte zwischen Deiner aufgebrachten Masse und der Grundplatte auf.

Gruß

Klaus

[Klaus Lotz]

Hallo stefan,

das wollte ich damit sagen, das Mehl weglassen, damit der Schimmel nicht doch noch durchkommt.
Eine weitere Möglichkeit wäre, wenn Du auf geringes Gewicht Wert legst, dann nimm doch als vorgefomten Untergrund Styropor, und streiche dann ganz dünn die Pappmachee drüber, dann dürfte es keine größeren Probleme mehr geben.

Gruß

Klaus

[Mark]

Zitat (Klaus Lotz @ 28 11 2005,16:05)

... wenn ich mit Pappmasche arbeite es nach alter Väter Sitte mit Zeitungspapier mache. ....

Mache ich auch. Mehl mit Wasser anrühren und Zeitungsstreifen rein. 5 Lagen Zeitungspapier mit Mehl verklebt ist schön stabil. Man kann es im warmen Backofen trocknen, weil ja keine Lösungsmittel im Spiel sind - also wenn gerade mal ein Kuchen gebacken wurde oder so. Ansonsten bei 5 Lagen Zeitung 1-2 Tage trocknen lassen und etwentuelle nochmehr Sichten drauf - für kleine Hügel usw.

ABER man muss es anschließend gut mit Lack versiegeln, damit es nicht gleich schimmelt, wenn es mal mehrere Tage feucht ist (Vorsicht ist besser, als Nachsicht).

CU Mark

[sbuss]

genau damit hatte ich angefangen, mit Styropor. Ich glaube nicht, dass es an dem Mosy liegt.

Was ich nur überhaupt nicht verstehen kann ist die Tatsache dass die Risse erst relativ spät aufgetreten sind, zumindest oberflächlich getrocknet war die "Landschaft" schon nach einem Tag. Und mit der schlechten Erfahrung des ersten Versuchs hatte ich auch nur wirklich dünne Schichten aufgetragen...

Aber egal, danke für die Tipps. Ich werd' wohl die klassische Methode ausprobieren.

Gruss, Stefan