Atak Zimmerit für Panzer IV Dragon 6300

[Violetrock]

Hallo,

habe mir gestern auf der GMM aus lauter Verpenntheit den falschen Zimmeritsatz gekauft. Hatte beide in der Hand und den falschen zurückgestellt...

Biete also von Atak den Satz 35045 (Model 1) an und hätte gerne den Satz 35047 (Model 2).

Wer kann helfen?

Danke,
Thomas

[Steffen23]

Hallo Thomas,

Du brauchst den anderen Satz gar nicht, Deiner reicht vollkommen aus!!!! Ich baue selbst gerade den 6300 und ärgere mich sehr, daß ich mehr für den größeren Satz bezahlt habe - und länger drauf warten musste.

Notger hat den 6300 gebaut und zeigt ihn im "Hobbyraum" unter "Zeigt eure Projekte".
Da siehst Du genau, welche Teile Du wirklich NUR brauchst.

So long
Steffen

[Notger]

Hallo Thomas,

wie Steffen schon richtig sagte, das Set 35045 ist für einen Pz IV H spät #6300 absolut ausreichend! So ein Pz IV H hatte kein Zimmerit an den Wannenseiten oder an der Seite vom Bugpanzer. Auch das Set 35045 braucht man nicht komplett, da die Schürzen bei der späten Version kein Zimmerit haben. Frühere IV H hatten Zimmerit an den Turmschürzen, der #6300 jedoch nicht!. Auch das Zimmerit ganz vorne am Wannenbug sollte man weglassen. Dieser IV H #6300 sollte da zimmeritfrei bleiben.

Als ich dieses Set verbaut habem konnte und kann ich bis heute zwei seltsam geformte Teile nicht zuordnen... http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/wink" border="0" valign="absmiddle" alt=':wink'>   Überall dort, wo Zimmerit hin muß, habe ich es dran gemacht, aber diese zwei seltsamen Stücke habe ich immer noch und hab keinen blassen Schimmer, wo die hin sollten.

Also, 35045 ist für den #6300 absolut ausreichend.

Viele Grüße

Notger

[TheSchelpman]

Hallo Notger,

Zitat

Auch das Zimmerit ganz vorne am Wannenbug sollte man weglassen. Dieser IV H #6300 sollte da zimmeritfrei bleiben.

welchen Bereich meinst Du denn genau? Etwa dort wo die Ersatzkettenglieder hängen und wenn ja dann die gesamte Bugplatte? Trifft das auch auf den Late zu? Dann hätte Dragon nämlich einen Fehler gemacht und davor grault es mich schon  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/smile" border="0" valign="absmiddle" alt=':smile'>


liebe Grüße
Pierre

[Violetrock]

Zitat (Notger @ Mo, der 23. 05. 2011,09:38)

Hallo Thomas, wie Steffen schon richtig sagte, das Set 35045 ist für einen Pz IV H spät #6300 absolut ausreichend! So ein Pz IV H hatte kein Zimmerit an den Wannenseiten oder an der Seite vom Bugpanzer. Auch das Set 35045 braucht man nicht komplett, da die Schürzen bei der späten Version kein Zimmerit haben. Frühere IV H hatten Zimmerit an den Turmschürzen, der #6300 jedoch nicht!. Auch das Zimmerit ganz vorne am Wannenbug sollte man weglassen. Dieser IV H #6300 sollte da zimmeritfrei bleiben. Als ich dieses Set verbaut habem konnte und kann ich bis heute zwei seltsam geformte Teile nicht zuordnen... http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/wink" border="0" valign="absmiddle" alt=':wink'>   Überall dort, wo Zimmerit hin muß, habe ich es dran gemacht, aber diese zwei seltsamen Stücke habe ich immer noch und hab keinen blassen Schimmer, wo die hin sollten. Also, 35045 ist für den #6300 absolut ausreichend. Viele Grüße Notger

Also, wenn ich dich richtig verstanden habe, nur Zimmerit an der Turmfront, der Vorderseite des Panzerkastenoberteils, am oberen Wannenbug, am Heck sowie auf den Schmutzfängern.

Kein Zimmerit an den Seiten des Panzerkastenoberteils, an Wannenseiten zwischen Lauf- und Stützrollen und auch nicht an der unteren Wannenfront, dort wo die Schleppösen sitzen?

Ich frage deshalb, weil im Spielberger Buch ein Ausf. J ohne Schürzen von der Seite zu sehen ist und der hat Zimmerit an den Wannenseiten.
War eigentlich Zimmerit unter den Ersatzketten auf der oberen Wannenfront, oder nicht?

Deshalb bin ich davon ausgegangen, dass ich dort auch Zimmerit brauche und das falsche Set mitgenommen habe.

Gruß,
Thomas

[Notger]

Hallo,

ich hatte dieses Beitrag schon fast vergessen. Naja, er versteckt sich ja auch in der "Tausche-Suche-Biete"-Ecke http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'>

Pierre, da habe ich mich vielleicht etwas unglücklich ausgedrückt und auch etwas zu kurz. Es gab Zimmerit sowohl an der 80mmWannenfront als auch 80mmWannenfront ohne Zimmerit und das bei Fahrzeugen mit Zimmerit im allgemeinen. D.h., nicht jeder Pz IV H mit Zimmerit hatte auch an der Wannenfront Zimmerit.
Ich habe mittlerweile eine Vermutung, welche Pz IV Zimmerit an der Wannenfront hatten und welche nicht. Aber, es ist bislang nur eine Vermutung, die noch bewiesen oder widerlegt werden muss. Am besten orientiert man sich an Vorbildfotos von dem Fahreug, das man bauen will. Oft ist bei Fotos aber auch das Problem, daß man das Zimmerit nicht immer gut erkennen kann, weil es so schön flach ist.

Thomas, was für ein Fahrzeug willst Du denn bauen? Pz IV H oder Pz IV J?
Pz IV J hatten auch Zimmerit an der Wannenseite und an der Bugpanzerseite, Pz IV H nicht. Wenn Du also aus dem #6300 Pz IV eine H bauen willst, dann reicht das Set 35045 völlig aus. Wenn Du aber daraus einen IV J bauen willst, dann bräuchtest Du das andere Set, mit dem man auch die Seiten mit Zimmerit versehen kann.

Viele Grüße

Notger

[TheSchelpman]

Hallo,


Ohje ich habs schon befürchtet, wieso muss immer alles so kompliziert sein... http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/smile" border="0" valign="absmiddle" alt=':smile'>

Zitat

ich hatte dieses Beitrag schon fast vergessen. Naja, er versteckt sich ja auch in der "Tausche-Suche-Biete"-Ecke

Ging mir eben genauso, im anderen Beitrag habe ich schon die ganze Zeit nach meinem zweiten gesucht und mich schon für bescheuert erklärt^^

Zitat

Ich habe mittlerweile eine Vermutung, welche Pz IV Zimmerit an der Wannenfront hatten und welche nicht. Aber, es ist bislang nur eine Vermutung, die noch bewiesen oder widerlegt werden muss.

Wie sieht die denn in etwa aus?

Ich möchte den 837er in der Normandie nachbauen. Leider kann ich auf den Fotos die ich besitze kein Zimmerit erkennen, da muss ich mir nochmal meine Lupe schnappen um zumindest einen kleinen Anhaltspunkt zu erhalten. Ich fänd es irgendwie schade, wenn ich das schöne Zimmerit wieder abschleifen müsste...


liebe Grüße
Pierre

Zitat: "Ohje ich habs schon befürchtet, wieso muss immer alles so kompliziert sein... http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/smile" border="0" valign="absmiddle" alt=':smile'>"

Darum baue ich lieber ohne Zimmerit.Ist dann zwar nicht 100%ig
original aber ich denke das Modell muss hauptsächlich dem Erbauer gefallen.
Bei den StuG´s hat´s mir Wolfgang schon "verziehen" http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>

@Notger. wir hatten ja schon Kontakt wegen meiner 3 P IV Bausätze,aber ich kam noch nicht zu bauen.Wenn ich einen fertig hab kriegste Bilder.

Gruss Bernd

[Violetrock]

@Notger:
Ich wollte einen H bauen. Mir kam deine Antwort nur etwas komisch vor, weil bei dem besagten Foto von einem J Zimmerit an den Wannenseiten zu sehen war.
Also, wenn ich dich richtig verstanden habe, dann kann Zimmerit an der unteren Wannenfront sein, muss aber nicht.
Wäre schön, wenn du deine Vermutung der Allgemeinheit offenbaren könntest, dann würde die Recherche auf mehr Augen und Hirne verteilt und man kommt schneller zu einem Ergebnis.

@ Moderator:Das wird hier gerade versammt interessant. Kann ein Mod das Thema vielleicht in eine passendere Rubrik verschieben?

Ich glaube, das mit dem tauschen hat sich sowieso erledigt.

Thomas

[Fixa]

Hallo

Hab den Beitrag mal zu den hierher verschoben.
Ich denke hier ist er ganz gut aufgehoben.

Gruss Felix

[Notger]

Hallo Pierre,

Zitat (TheSchelpman @ Mi, der 25. 05. 2011,11:29)

Ohje ich habs schon befürchtet, wieso muss immer alles so kompliziert sein... http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/smile" border="0" valign="absmiddle" alt=':smile'>

es hat nie einer gesagt, daß Pz IV leicht wären... http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'>  
Ich beschäftige mich seit bald 15 Jahren damit, Peter und Wolfgang, die beiden Autoren der StuG III BÜcher von Historyfacts, bestimmt noch länger und wir finden immer wieder neue interessante Details. Es ist einfach herrlich kompliziert http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/32.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':32:'>   Es ist nunmal so, daß sich ca. alle 1-2 Monate irgendwas am Pz IV geändert hat. Und ab der F1/F2 gab es 3 Hersteller. Und auch die hatten hier und dort verschiedene Anordnungen/Details. D.h. also, alle 1-2Monate gab es jeweils 3 neue Erscheinungsbilder von einem Pz IV G-J... http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/32.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':32:'>  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/36.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':36:'>

Wegen der Theorie, so möchte ich die nicht gerne aussprechen, da es 1.) nur eine reine Vermutung ist, bei der ich mir nicht sicher bin 2.) ich es nicht sehr schön fände, wenn diese Vermutung sich als falsch herausstellt, und sie dann aber schon irgendwie als eine Art Halbweisheit durch's Internet kursiert. Denn etwas Falsches, was aber schon lange in Büchern und/oder Internet wabert, das kriegt man nur schwer wieder richtig gestellt. Meine Vermutung hat was mit einem der Punke weiter oben zu tun.

#837 hat Zimmerit. Auf Fotos kann man das erkennen.

Thomas, wenn's eine H werden soll, dann Zimmerit im allgemeinen vorne und hinten. Nix an den Seiten. Weder Wannen- noch Aufbauseiten.
Hier mal Fotos von meinen IV H #6300 mit Atak-Zimmerit, damals nach der ersten Farbschicht.

http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/Pz%20IV%20H%20Bau%20800x600/DSC08593.jpg" border="0">

http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/Pz%20IV%20H%20Bau%20800x600/DSC08594.jpg" border="0">

http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/Pz%20IV%20H%20Bau%20800x600/DSC08604.jpg" border="0">

http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/Pz%20IV%20H%20Bau%20800x600/DSC08602.jpg" border="0">

http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/Pz%20IV%20H%20Bau%20800x600/DSC08603.jpg" border="0">

Und noch fast fertig:

http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/Pz%20IV%20H%20Bau%20800x600/DSC09099.jpg" border="0">

http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/Pz%20IV%20H%20Bau%20800x600/DSC09101.jpg" border="0">

http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/Pz%20IV%20H%20Bau%20800x600/DSC09102.jpg" border="0">

Ich hoffe, man kann einigermaßen gut sehen, wo ich Zimmerit angebracht habe und wo nicht. Auch beim #6560 befindet sich an den gleichen Stellen das Zimmerit, mit der Ausnahme des Wannenbugs, aber da gab es ja, wie oben schon erklärt, beides.

Viele Grüße

Notger

[Violetrock]

Danke Leute!

@Notger: Das mit dem Verschweigen macht nachdem du es geschrieben hast durchaus Sinn.

Thomas