Panzerfaust Treffer

[Wimpl]

@Panther1944:

Das untere Bild könnte einen HL-Treffer zeigen...

Das obere Bild kommt wie ein Pfeil-Treffer rüber, weil das Loch zu groß und nach außen aufgeworfen ist. Das passiert immer wenn Material durch ein eindringendes Element verdrängt wird-

8,8er-Treffer waren da recht nett, aufgrund der relativ hohen Geschwindigkeit waren die Ränder der Durchschüsse aufgerollt wie Hobelspäne, und zwar rund ums Loch herum.

HL-Treffer sind immer relativ eben....

Was man aber definitiv ausschließen kann sind Quetschkopfgranaten... http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>

[Panther1944]

Das obere Bild zeigt nach meiner Einschätzung zu 90% einen Hohlladungstreffer.
1. sind für ein Wuchtgeschoss zu viele Sekundärsplitter vorhanden
2. Wird beim hydromechanischem Endringverhalten eines Kupferstachels ebenfalls Material verdrängt. Daher ist die Aufpilzung nicht abwegig
3. waren früher die Hohlladungen noch nicht so präzise ausgelegt wie moderne und damit die Penetrationslöcher auch größer.


das zweite Bild ist definitiv ein Hohlladungstreffer

Gruß
Edi

[Schnurx]

Zu Kaffeepauses Bildern: Das sind praktisch sicher keine HL-Treffer.
Dagegen spricht auch der Kontext: 2 große, frontale  Durchschußlöcher und 2 Abpraller.
1: Die damals verfügbaren Hohlladungen bei den Amis (zumindest die verbreiteten, bei den "Bazookas") hatten keine derartige Wirkung.
2: Die Abpraller sprechen auch eher für den Beschuß mit Panzergranaten.
3: Die Lochgröße ebenfalls.

Ich würde vermuten, das war irgendwas ab 75mm Panzergranate aufwärts.


Was die beiden anderen Bilder angeht: Das untere ist m.E. sehr sicher ein HL Einschlag. Könnte vom Loch her auch 20mm oder sowas sein, aber das paßt dann vom drumrum nicht.

Beim oberen bin ich mir nicht sicher. Für ein Pfeilgeschoß fehlt mir die Erklärung, wo die Einschläge drumrum herkommen? Da sind ja doch etliche Partikel mit hoher Wucht eingeschlagen. Das Pfeilgeschoß dürfte sich beim Aufprall ja grade nicht derart zerlegen.

[Kaffeepause]

Zitat (Schnurx @ Di, der 25. 05. 2010,12:26)

Beim oberen bin ich mir nicht sicher. Für ein Pfeilgeschoß fehlt mir die Erklärung, wo die Einschläge drumrum herkommen? Da sind ja doch etliche Partikel mit hoher Wucht eingeschlagen. Das Pfeilgeschoß dürfte sich beim Aufprall ja grade nicht derart zerlegen.

Da ich jetzt nicht weiß ob das Bild ein Fahzeug aus WW2 oder was modernes zeigt, vielleicht irgendwas Sub-Munitionsmäßiges?

Oder ein Hartziel dass neben dem Haupttreffer diverse andere Treffer von Waffen mit Stahlkernmuni bekommen hat?
Weil mir ist ehrlich gesagt nicht bekannt, dass a) eine HL neben dem Explosionsstachel soviel Schrott mit ins Ziel trägt und b) haben die kleinen Einschläge eigentlich nur zwei Größen soweit ich das beurteilen kann, wenns von der Hauptladung mitgeschleppter Schrott wäre, hätte man ja nicht so gleichmäig große Einschläge.


Oder könnte es von nem Teibkäfiggeschoss stammen? da würde ja viel Schrott mit ankommen, zumindest wenn die Distanz nicht zu groß ist... oder lieg ich da verkehrt?

[TheDuke222]

Beim oberen Bild würde ich auf ein Projektilbildende Ladung tippen und bei dem unteren auf ein Phosphor geschoss oder so(der Irak soll sowas ja angeblich eingesetzt haben)
das würde auf jeden fall das aussehen des Treffers erklären ,Geschoss schlägt auf ,Spitze geht durch die dünne Schürze durch und der Phosphor sowie die andere teile des Geschosses verbrennen kreisrund um den einschlag die Lackierung und einzelne Splitter fliegen noch ein Stück weiter über die Schürze.

MfG Paddy