Guten tag liebe Forengemeinde.
Ich hab mich gerade angemeldet und jetzt wollt ich mal gerade mein neues Projekt vorstellen, weil heute sind die dafür benötigten Bausätze angekommen.
Wie der titel schon unschwer erahnen lässt geht es hierbei um die Schlacht im Kursker Bogen- Juni 43
Dargestellt wir auf jedenfall ein Tiger I. mit den anderen Teilnehmern hab ich so meine probleme, aber ich denke ihr werdet mir raten mich alleine zu entscheiden. Ich bin mir nämlich nicht sicher welche situation ich darstellen soll, entweder Feuerkapmf oder kurz vor der feuereröffnung. Je nachdem hab ich nämlich folgende bausätze:(außer dem Tiger)
-eine russische 7,62 cm PAK
-die LAH Panzergrennis Kursk von Dragon
-Sturmpioniere kurskvon dragon
-ein trupp Russen mit Panzerbüchsen von dragon
-Russen Infanterie (bereits fertig)
-Jeep(ebenfalls fertig)
Ich bin mir nicht sicher wie es sinn ergibt, alsop welche zusammenstellung. Entweder Tiger und LAH inf gegen Panzerbüchse und russen Inf. /oder Tiger und vorgehende Pioniere gegen getrarnte 7,62er und lauernde teile der russen inf.
Oder wär vll ein mix der Sätze besser?Ich hab echt gerade ne denkblockade, zumal das mein erste Tiger ist und das dio soll so perfekt wie möglich werden.Habt ihr Rat für mich?
Desweiteren will ich das der Tiger gerade an einem zerstörten haus vorbeifährt, dafür werd ich mir aber denk ich eine Ruine kaufen , hab da schon ne gute.Ansonsten weis ich nicht so genau wie es in Kursk aussieht, von Bodenform, Bäume und farbe des Rasens.hat da jemand nähere Infos dazu?
Wär für eure Hilfe echt dankbar.
MKG
Martin
Hallo pfadfinder!
also, vielleicht ist dir die Seite schon bekannt, aber helfen wird sie dir sicherlich können.
Da kannste mal durchschauen, vllt. gefällt dir auch eine Original-Situation, und du baust diese von dem Bild dann nach ...
ich hoffe aber dass du dieses DIO fertigstellst, und werde dir immer treu zu Seite stehen.
Also, die addy:
guckst du mich!
Also, Viiiel glück!
Grüße
michi
danke danke. kannt ich noch nicht. werd mal durchsehen.
Hast du vll schon erfahrungen mit dem Tiger I E von dragon? Wie bemalst du eigentlich deine panzer, erst alles zusammen setzten und dann alles erstmal komplett grundieren oder baust du einige Teile noch nicht zusammen sondern bemalst sie erst?Hab da nämlich gerade so meine probs. wie gesagt vorallem der Tiger (immerhin 35 euronen)soll möglichst gut werden und da will ich nicht beim malen schlampen.
Tja, ich bin zwar neu hier im forum, aber bin beim Modellboard sehr aktiv, unter Panzerfahrer_94, und mein letzter Panzer, kannst du hier sehen:
Forenregeln beachten/edit von gisi
Mittlerweile kann ich´s aber schonwieder um ein kleinwenig besser (ich steigere mich von Modell zu modell), jedoch finde ich den klenen nichmal so schlecht.
Als nächstes stelle ich einen Tiger H/E von Italeri in 1:35 ein, dauert aber trotzdem noch ca.14Tage, wahrscheinlich.
Dragon hab ich noch garkeine Erfahrungen gemacht, jedoch konnte ich mir in wien (Klassenfahrt) vor ca.3Wochen einen Königstiger von dragon kaufen, welchen ich in einem Baubericht bauen möchte.
Aber um auf deine Frage zurückzukommen, ich baue immer in mehreren Teilen (sovielen wie nur möglich, und sinnvoll), und bau diese dann zum schluss zusammen, wenn möglich.
Ich bau die Unter- und die Oberwanne immer einzeln, und den Turm auch.
Zum lackieren stecke ich sie zusammen, udn mach dann die Alterung, detailierung und co.
Die Werkzeuge und Seile lass ich noch herunten, und bau die zumm schluss an.
Auch die Ketten würde ich noch nicht draufkleben, sondern erst nach dem lackieren und so draufmachen.
Am besten die Ketten in 4Glider teilen, bei Egk:
Obere Hälfte;
Vordere Hälfte;
Untere Hälfte;
Hintere Hälfte;
Die dann zum schluss zusammenfügen.
So, ich hoffe ich konnte dir i-wie helfen!
Grüße
Michi
kette wird hierbei kein prob darstellen weil das jetzt eine vinyskette ist. Schaut aber echt fabelhaft aus.
sind auch ein paar ättzteile dabei. muss eben mal schauen welches teil wohin gehört.Soviel vorarbeit hatte ich bisher auch noch nie bei einem modell,das erfordert ja schon fasst planung.Ich studiere jetzt jedenfalls als erstes mal dan plan komplett und dann werd ich morgen nach der arbeit wohl mal so richtig anfangen.
dein 4er sieht übrigens ziemlich gut aus würde ich ma sagen.
gut nacht
martin
Guten Abend Pfadfinder
Willkommen im Forum! Als Einstand hast du dir aber ein dickes Thema ausgesucht. Nur glaube ich, das mit Kursk und dem Tiger geht so nicht. Der Tiger ist sicher ein später. Für dein Vorhaben wäre ein früheres Baulos besser, nur dieses hat Dragon nicht! Welche Dragon Nummer hast du gekauft?
Nenne das Ganze "Polen 1944" und schon wird es passen!
Enigma
nummer ist 6406.
Hallo Pfadfinder
Es ist leider so wie ich es mir gedacht habe. Es ist ein spätes Baulos. Daher für Kursk nicht geeignet. Benenne dein Dio einfach anders, Zusammenbruch der Heeresgruppe Mitte usw und schon paßt es. Dein Tiger sollte noch Zimmerit erhalten, diese späten Tiger trugen dies.
Mußt aber selbst entscheiden, wieviel Arbeit bzw Geld du investieren willst, wie korrekt deine Modell sein sollen, usw. Wir wollen dir auf keinen Fall das Hobby verderben! Bist du noch Anfänger ? Frage soviel du willst, du wirst fast sicher immer eine Antwort in diesem Forum bekommen.
Enigma
ich bau ihn jetzt erstmal, solange ist es ja noch egal wo er hinkommt.Dann entscheide ich mich. gibts vll etwas das ich bei diesem Tiger E weg lassen/schneiden /austauschen kann um ihn zu ner Kursker version zu machen? Oder sind die unterschiede da ZU gravierend?
zimmerit wird wohl nix, bzw muss mal schauen was ich noch so investieren will.
So ganz anfänger bin ich nicht mehr. ein wenig etwas hab ich schon drauf.
Hallo Pfadfinder!
Die Unterschiede sind zu groß! Umbau kannst du vergessen. Ein frühes Baulos, von Academy oder Tamiya, kaufen kommt viel billiger!
Wegen des Zimmerites! Wenn du nochmals ca 22,-- Euro auslegen kannst, empfehle ich dir ein fertiges von Atack, sonst Selbstanfertigung mittels Milliput (oder ähnlicher Masse) und den Zimmeritroller von AVFClub, ca 7,-- Euro, (habe ihn selber, funktioniert ganz gut), oder jenen von Lionel Roar, Preis?!
Enigma
Hi Pfadfinder,
Die Gedanken mit dem Kursk-Diorama würd ich erst einmal
beiseite legen(ist nur gut gemeint).Fang erst mal "klein an".Ich will damit sagen
das der Bau des Dragon Tiger´s dich Modellbautechnisch zu genüge beschäftigen wird.Und wie schon erwähnt wurde,müßstest du eine frühe Version des Tiger I verwenden.Den Academy Tiger früh hatte ich vor kurzen fertig gestellt,jetzt bin ich dabei eine kleine Scenerie auf einem Bilderrahmen zu verwirklichen.Ich will damit sagen das weniger sicher Anfangs mehr ist. Wenn dein Modell erstmal realisiert ist, kannst Du immer noch genügend Ideen zusammen tragen um dem ganzen ein passendes "drum herum" zu geben.
der Meskal
ich lege jetzt erstmal das ganze Thema Dio beiseite und widme mich voll und ganz meinem tiger.
zimmerit ist mir für den anfang zu kompliziert.Wenn es denn ein zimmerit panzer sein soll, dann ist es eben einer der überstürzt in den Kampf geworfen wurde.
Hab jetzt noch ne frage zu den bemalungsschritten. Also: die Unterwanne ist jetzt soweit fertig gebaut und die oberwanne eig. auch.Ich will das so machen. ich klebe jetzt bald Unter und oberteil zusammen. Allerdings habe ich nur angebaut was zu den wannenteilen gehört.Also kein werkzeug,keine kabel und nichts weiter.ich habe vor so vorzugehen beim bemalen:
-Unter und oberwanne zusammen
-sämmtliche räder einzeln und auf spieße geklebt
Turm
-Werkzeuge und sonst. Ausrüstung.
wie findet ihr das. denke noch mehr auseinander bauen bringt nix außer mehr arbeit.
Hallo Pfadfinder,
Panzerfahrer_94 hat es ja seinem letzten Beitrag schon beschrieben die vorgehensweise.Natürlich hat jeder seine
eigene Methode des zusammenbaus und der Bemalung.Ich z.Bsp.verbaue in der Regel sämtliche Teile Wekzeuge, Abschleppseile usw.Die Laufrollen nicht.Diese werden auf holzstöckchen gesteckt(erwähnt hattest Du es) welche sich auf einer Styroporplatte befinden.Ober und Unterwanne verklebe ich je nach Modell erst nach dem lackieren und einbau der Ketten.
Die Detailbemalung lässt sich mit einem gutem Pinsel der größe 0 und 1 ordentlich durchführen.Du möchtest eine Vinylkette
verwenden,liegen diesem Dragon Bausatz keine EGK´s bei?Wenn doch kann ich nur empfehlen diese zu verwenden,das Modell gewinnt dadurch erheblich.
der Meskal
Also, ich würde dir doch raten die Unter- und Oberwanne nur zusammenzustecken, bis du ihn bemalt hast, und gealtert, dann ziehst du die Ketten auf, und DANN kelbst du die beiden Teile zusammen!
Achja:
Die laufrollen nur auf die Stäbe STECKEN, du solltest sie ja wieder runterbekommen um sie auf die dafür vorgesehenden Steckchen in der Unterwanne zu kleben!
(ich weiß jetzt auch nicht wie die Teile da heißen, ist mir auch grad ziemlich egal...)
Hallo Pfadfinder
Überziehe die Drehstäbe mit einem leichten Film Uhu Patafix und stecke dann die Laufrollen auf. Du kannst sie dann immer abnehmen wenn du sie brauchst!
Enigma
Man könnte hier viele Worte über Vor- und Nachteile von verschiedenen Techniken verlieren (ich habe z. B. noch nie meine Laufrollen auf Stäbchen gesteckt *g*), aber da hier nach allgemeinen Bautipps gefragt wurden: Schau dir doch einfach mal im Bauberichte-Forum einige Bauberichte an.
Z.B. meinen Tiger:
http://www.modellbauforen.de/cgi-bin....;t=8652
Bauberichte
Oder such dir einfach selber einen aus. Tipps bekommst du nämlich in jedem Baubericht in Hülle und Fülle! 
Greez Grenni
@Schwarzmond:
Ich denke nihct dass ´man als Anfänger gelich so ein Fehlerloses, Top-Elite-Modell zusammenbringt!
Das bedarf viel Übung!
Und zudem hast du ja da auch noch viel hiniengepulvert, was ja eigentlich als (fast) frischling nicht immer sinnvoll ist!
Aber, wenn man so einen Tiger wie Schwarzmond schaft, dann gehört man schon zur Welt-Modellbauelite!
Grüße
michi
Äh, Danke, aber ich bin sicher kein Profi oder gar Elite. Ich baue erst wieder seit 1 Jahr. Den Tiger hab ich nur verlinkt, weil du ja gefragt hast, wie man am besten baut, wann die Werkzeuge anbringt, wie Ober- und Unterwanne etc. - mit "meinem" Tiger wollte ich dir nur zeigen, wie man so einen Tiger Modell prinzipiell bauen kann. Ignorier einfach alle Zimmeritschritte.
Hallo Leute
Also ich hab den Tiger jetzt gebaut und lackiert, ich hab ne mischung aus dunkel Gelb und flat brown bzw flat earth genommen. bin soweit ganz zufrieden.Als nächstes wollt ich dann ein tarnmuster mit dunkel grün auftragen. Danach falls nötig noch etwas braun, weiß nur nicht ob das für das sommerliches Russland soweit klar geht.
Denkt ihr drei schichten vor der eigebntlichen tarnung genügen? Desweiteren wollte ich eigentlich noch etwas aufhellen, also die flächen an der die farbe durch die sonne verblasst. Nur weiß ich nicht wie ich das machen soll, mach ich es vor der tarnung sieht es nachher dumm aus, tarne ich den tiger zuerst mit grün funktioniert das aufhellen ja nicht mehr. Was soll ich da jetzt machen?
Jede Farbe einzeln aufhellen.
Ich hab da noch ne frage zum thema klarlack. kann ich da die nummer X22 von tamiya nehmen? muss ich den auch noch verdünnen?
Hallo
schon interessant, baue und plane ebenfalls gerade ein Diorama mit dem Tiger I ( früh von Academy ) im Kursker Frontbogen.
Nur dauert es noch da ich wie im anderen Forenbeitrag Probleme mit guten Figuren habe.
Aber zu Deinem Diorama würd mir einfallen das der Tiger das russische Geschütz platt fährt. Kam oft vor so etwas im WW2.
Macht sich bestimmt gut da seltenes Dio.
Russen und Deutsche auf einem Diorama ist immer so eine Sache.
2 gegnerische Parteien sehen selten gut zusammen aus.
Im übrigen gibt es von Armour Modelling (Zeitschrift) schöne DVDs mit sehr guter Bemalungs Anleitung zum Tiger und Panther usw.
Bin mal gespannt.
Gruß Stephan
das mit dem überollen hab ich mir auch schonmal überlegt, werd das aber wohl umgekehrt mal machen, soll heißen T-34 überfährt 3,8cm pak oder so. mal sehen.
hab jetzt vor bald die werkzeuge un alles anzubauen, dann muss ich erstmal neue farbe und klarlack orden, dann wird versiegelt und gewaschen.
Hiho leute
Hab heute mal die Farben zum weitermachen bestellt(jaja viel zu spät ich weiß, aber ich hab ja noch genug zwischenarbeit). Derweil will ich euch mal zeigen wie der Tiger jetzt aussieht. Tarnmuster mit Dunkelgrün.
Ich weiß das ich ab und an mal ränder hab, aber auf dem Foto wirken die teilweise schlimmer als sie in natura aussehen.

was sagt ihr?
Ach ja ich hab noch ne kleine frager: die Laufrollen vom Tiger, die haben doch auch gummierung oder?
Vielen dankf ür eure Hilfe
Martin
Irgendwann '44 (genauen Monat weiß ich nicht) entschied man sich beim Tiger Laufrollen OHNE Gummibandagen zu verbauen, da trotz synthetischem Gummi, welches von Deutschen extra für die Rüstungsindustrie erfunden wurde, nicht genug davon vorhanden war. Das war nach der Einführung von Zimmerit.
Edit: Die, die beim Bausatz dabei sind, sind ohne Gummi.
schön. arbeit gespart.Obwohl sie mir mit Gummi besser gefallen hätten.Mache heute noch einen Plan für das dio und noch ein paar bilder und stell sie dann bald mal rein.
vielen dank für die info. hat mir echt geholfen.
So hier die versprochenen Bilder.

hier der plan für das dio. haltet ihr das für umsetzbar? Die maße weiß ich noch nicht genau.

die noch unfertigen Ketten nur grundiert.

die Laufräder. Sind soweit fertig, es fehlt nurnoch das drybrushing und dreck bzw. washing.

die ätzteile für die Halterung der werkzeuge. viel zu klein lol. muss nach jedem teil pause machen.
So das wars vorerst. Hoffe kann bald mit neuem dienen.
Martin
HI leute.
ich hab ein problem, irgendwie wirkt der klarlack von tamiya etwas glänzend. habs mal an der unterseite der wanne getestet. Hab ich nen knick in der optik oder hab ich den falschen lack gekauft?
Liegt mir hoher Wahrscheinlichkeit dran das der Klarlack von Tamiya glänzend ist. Tamiya hat nämlich keinen seperat erhältlichen Mattlack.
Dazu brauch man den Mattierer welcher dann je nach Dosierung den Glanzlack in Seidenmatt oder Matt "verwandelt".
Gruß
David
gut den hab ich sogar noch. was glaubst du denn welches mischverhältnis ich brauch um es zu mattieren? Kann ich das dann trotzdem noch mit der airbrush sprühen oder muss dann nochmal extra die acrylfarben verdünnung dazu?
Hallo Pfadfinder,
laut der Skizze stellst Du den Tiger quer zur Pak. Jetzt stellt sich die Frage ob der Tiger überrascht wird oder ob er die Pak Stellung schon gesichtet hat? Da er sein Rohr schon Richtung Pak ausgerichtet hat denke ich die Besatzung hat dei Pak erkannt, und deshalb solltest Du den Tiger mit der Front zur Feindlichen Stellung ausrichten. den die Seiten waren empfindlicher als die Front.
Nur eine Idee Gruß Sturmmann
Hi sturmmann
also ich has mir so gedacht: die Inf. und der Tiger haben die pak nicht gesehen, erst als die pak ihren ersten schuß abgegeben hat wurden sie darauf aufmerksam, deswegen wird der Turm schon richtung pak gedreht, das fahrwerk ist aber noch gerade aus gerichtet.
Da liegt auch noch ein weiteres problem, das die pak ja extrem nah ist, wärs schon möglich das der tiger jetzt nurnoch ein rauchendes wrack ist, aber das wär ja doof. also will ich dastellen das die granate an der schütze oder so abgeprallt ist, nur weiß ich nicht wie ich das darstellen soll.die infanterie hat natürlich sofort das feuer auf die russen erwiedert,insoweit stimmen die figuren ja schon.
Hoffe ich hab mich verständlich ausgedrückt.
Hi Pfadfinder,
ok das klingt plausibel. Dann würde ich Dir empfehlen einen Querschläger nachzustellen der irgendwo im Gelände eingeschlagen ist oder vielleicht in der Hütte. Könnte ganz gut rüber kommen und erhöht die Spannung im Dio.
Der Treffer am Tiger sollte abgeplatztes Zimmerit darstellen und eine Beule.
Gruß Sturmmann
Ich denke bei der Aufteilung wird die obere rechte Ecke tot sein, da sich hhier nix ereignet.
Versuch doch das Dio um 45 Grad nach rechts zu drehen und nacH unten zu ziehen. Die Strasse ist dann nur halb solang aber der Tiger wird in Zentrum gerückt und im Hintergrund ist die PAK.
Das fällt mir spontan ein.
Gruß dtmv6
Das mit dem Querschläger hab ich mir auch so gedacht.Aber zimmerit bekommt mein tigerlein ned, weil ich mich da noch ned so rantraue und es mir etwas zu teuer ist teilweise, ich sag dann der wurde direkt ins gefecht geworfen und es war keine zeit mehr für zimmerit, klingt doch auch etwas plausibel, immerhin liegt warschau wo er kämpft nicht mehr sehr weit vor der reichsgrenze.
Ab ich den querschläger wirklich darstelle, hängt davon ab och ich mir aus einem der pak geschosse(liegen glaub ich 8 stück bei in unterschiedlicher Form) ein reines geschoss bauen kann. Aber ins haus werd ich sie wohl nicht jagen, da wäre ja dann nicht mehr viel von der hütte übrig lol.
Die andere aufteilunG: verstehe ich dich richtig das du vorschlägst die staße von west nach ost(links nach rechts) laufen zu lassen, aber über die schmale seite der platte?
Ich hab mir eigentlich gedacht das es zu gestopft wirkt wenn ich keinen teil des geländes etwas leer stehen lasse(sprich der natur widme)
Alle anderen teile sind ja schon besetzt, durch PAK,Tiger,Hütte oder Weiher. Aber ich werds in erwägung ziehen, soweiso weiß ich es immer erst sicher wenn das dio fertig ist, solange is es ein ständiger wandlungs prozess.
Gruß martin
Hallo Martin,
probiers doch mit dem Zimmerit. Es ist weiß Gott nicht schwierig. Im Forum gibt es genügend Anleitungen / Tipps. Nimm dir einfach ein Test-Modell / Stück Plastik her und üb'. Es ist wirklich ganz leicht.
Gruß Johannes.
Hi leute
ich hab da ein problem mit dem klarlack. Gestern hab ich etwas vom klarlack von tamiya mit dem mattierer gemischt , als ich es dann aufgetragen habe und es trocken war war alles weiß. Hab ich was falsch gemacht? vll zuviel mattierer?
Wär dankbar für eure hilfe. Ohne den mattierer wurde nämlich nix weiß.
kann mir denn da keiner weiterhelfen? wär wichtig.