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Kategorie> Rund um den Modellbau => Bausatz Besprechung => Thema gestartet von: Panzerlackierer am 05. Februar 2011, 01:25

Titel: KV1 von Trumpeter
Beitrag von: Panzerlackierer am 05. Februar 2011, 01:25
Hi Leute,

bräuchte mal bei obigen Thema eure Meinung.

Und zwar würde ich demnächst gerne einen KV 1 bauen, am besten Trumpeter.

Welcher ist historisch gesehen der akurateste?

Habe gehört das die meisten KVs von Trumpeter Fehler haben, deshalb meine frage.

Wäre nett wenn mir der ein oder andere KV-Kenner bei meiner Enscheidung helfen könnte...

Gruß Dominic
Titel: KV1 von Trumpeter
Beitrag von: Hetzer1 am 05. Februar 2011, 05:26
Moin :1:
Zuerst wäre mal ausschlaggebend welches Baujahr :00 denn da gibt es jede Menge die Du bauen kannst.

Gruß von der Ostsee,Markus
Titel: KV1 von Trumpeter
Beitrag von: Steffen.B. am 05. Februar 2011, 12:49
Hallo Dominic.

Wende dich da mal direkt per PN an unser Foren-Mitglied Marek (nickname maryno) KLICK MICH. Zum Themengebiet KV-I ist er unser Experte und kann dir am ehesten sagen, welcher Bausatz die wenigsten Fehler hat.
Titel: KV1 von Trumpeter
Beitrag von: maryno am 12. Februar 2011, 00:56
Hi,
ich würde No. 00356 (Russia KV1 (Model 1941) "KV Small Turret" Tank) oder No. 00357(Russia KV1's Ehkranami) vorschlagen.
Selbst wenn Du alles falsch machst, wird das Ergebnis immer noch sehr gut sein.

lg Marek




Titel: KV1 von Trumpeter
Beitrag von: Steffen23 am 12. Februar 2011, 10:01
Hi Dominic,

ich hatte letztlich den späten KV-1 unter den Fingern und konnte dank der Hilfe einiger netter Kollegen hier einen historisch sehr korrekten bauen, ohne groß zu frickeln:

 http://www.modellbauforen.de/cgi-bin....t=20470

Alle Teile waren enthalten:
Motorabdeckung mit runder "Beule" ( sind 2 verschiedene drin )
Die vorderen Periskope gleich bauen ( das linke liegt noch anders bei )
Die Streben der Kettenabdeckungen richtig anordnen ( stimmt aber glaub' ich sowieso - ich nahm hier nur z.T. Ätzteile )
------- und das war's soweit ich mich recht erinnere.

So long
Steffen
Titel: KV1 von Trumpeter
Beitrag von: Sprudelmax am 12. Februar 2011, 13:47
Ich baue auch grad einen KV von Trumpeter, allerdings einen KV-2. Zeitgleich baue ich aber auch den Turm vom KV-1 Small Turret (die Wanne ist ja bei beiden Modellen gleich) und ich muss sagen das geht echt gut von der Hand! Man sollte nur einige Schweißspuren am Turm noch ergänzen, da der in einem Teil gegossen ist sind da nicht alle Spuren vorhanden.

Ansonsten ist nur die Kette recht nervig da es hier (zumindest bei mir) recht viel Grat gab und man muss pro Glied (auch bei den fertigen Abschnitten) 2 Auswerfer verspachteln, das zieht sich ganz schön!

Aber sonst echt ein feiner Bausatz!
Titel: KV1 von Trumpeter
Beitrag von: Panzerlackierer am 12. Februar 2011, 15:42
Hallo Leute,

schonmal allen vielen Dank für eure Hilfe!

Ich werde denke ich dann den Ekhranami nehmen.
Mit dem habe ich nämlich vorher schon geliebäugelt.

Habe mir schonmal das neue Modulation-Set von AK-Interactiv besorgt für das russische Grün 4BO, mal sehen wies wird.

Gruß Dominic




Titel: KV1 von Trumpeter
Beitrag von: Sprudelmax am 12. Februar 2011, 16:06
Ui, du modullierst? Mach doch bitte nen Bemalbericht, das würde mich sehr interessieren!
Titel: KV1 von Trumpeter
Beitrag von: Panzerlackierer am 12. Februar 2011, 17:52
Hi Sprudelmax,

ja habs eigentlich schon vor, allerdings ist das bei mir immer so ne Sache mit meinen Bauberichten, meißtens kommt was dazwischen wie bei meinem Demag Baubericht dass ich plötzlich keine Bilder mehr hochladen kann etc.

Gruß Dominic
Titel: KV1 von Trumpeter
Beitrag von: Steffen.B. am 12. Februar 2011, 18:38
Zitat (Panzerlackierer @ Sa, der 12. 02. 2011,17:52)
dass ich plötzlich keine Bilder mehr hochladen kann etc.

http://www.abload.de/ ... ist kinderleicht zu bedienen, erfordert keinerlei Anmeldung und ist zudem völlig kostenlos.
Somit hast du keine Ausrede mehr und der Baubericht ist fällig.  :31:
Titel: KV1 von Trumpeter
Beitrag von: Panzerlackierer am 12. Februar 2011, 20:00
Hi Steffen,

danke für den Tip, ist ja wirklich ein klasse Tool!

Somit steht einem Baubericht wohl nichts mehr im Wege!

Aber erstmal wird der Demag-Baubericht weitergemacht, schaut doch mal bei gelegenheit vorbei!

Gruß Dominic
Titel: KV1 von Trumpeter
Beitrag von: joH am 12. Februar 2011, 20:38
Zitat (Panzerlackierer @ Sa, der 12. 02. 2011,15:42)
[...] das russische Grün 4BO [...]

Entschuldigt mein Dazwischenfunken, aber was genau ist denn 4BO?! Schon in der aktuellen AoM ist dieser Begriff wie selbstverständlich aufgetaucht. Mir sagt diese Bezeichnung rein gar nichts, von daher bitte ich um kurze Aufklärung.

Danke,
Joh
Titel: KV1 von Trumpeter
Beitrag von: Steffen.B. am 12. Februar 2011, 21:05
Hallo Joh.

Das war die russische Bezeichnung für deren Basisfarbe.
So wie die Deutschen ihre Farben mit dem RAL-System standartisierten, so wendeten auch die Russen ein eigenes System an.

4BO = "Russisch-Grün"
4BG = Hell Khaki
6K = Braun
7K = Grüngelb

Lifecolor (<-- anklicken) hat übrigens unter der Art.Nr. CS23 ein Farbset mit den russischen Tarnfarben im Sortiment. Denn russische Fahrzeuge waren keineswegs immer nur Grün. Die anderen beiden Grüntöne in dem Farbset tragen der Tatsache Rechnung , dass auch die Russen mit Farbmangel zu kämpfen hatten und auch andere Grüntöne verwendeten. ;)
Titel: KV1 von Trumpeter
Beitrag von: Sprudelmax am 12. Februar 2011, 21:41
Da wir gerade bei den Lifecolorfarben und KVs sind:
Auf dem Deckelbild des LC-Farbsets sieht man ja einen KV-1 Small Turret ( ? ) mit 3-farb-Tarnung. War dieser Anstrich auch im Sommer-Herbst 1941 anzutreffen? Oder gab es diese Anstriche nur in der Frühzeit des WWII?
Titel: KV1 von Trumpeter
Beitrag von: Steffen.B. am 13. Februar 2011, 12:19
Also nach Camouflage of the Tanks of the Red Army" (auch in deutsch beim Verlag ARMADA, Autoren Maksim Kolomiyets und Ilja Moshchansky) hatten auch die Russen Feldtarnvorschriften. Grundprinzip dieser Feldtarnvorschriften war, das Gerät an die jeweilige Umgebung anzupassen.
Daher gab es eine Unterteilung der Tarnvorschriften :
Gruppe 1
Militärbezirke Moskau, Leningrad, Briansk, Kaliningrad, Kaukasus, Ural, Sibirien
mit Tarnung Grundanstrich 4BO  mit 6K und 7K
                
Gruppe 2
Militärbezirk Kiew, Charkow und Wolga
mit Tarnung Grün und wellenförmigen Streifen in Braun

Gruppe 3
Militärbezirk Zentralasien
mit Tarnung Grundfarbe Braun und gelben Streifen

Gruppe 4
unabhängige "Rotbanner"- Armeeeinheiten und Militärbezirk Transbaikal
mit Tarnung Grundfarbe Dunkelgrün mit Braun

Diese Farbvorschriften basierten auf Versuchen vor Kriegsbeginn. Dass die Vorschriften nicht zu 100% an allen Fahrzeugen umgesetzt wurden, lag am Kriegsbeginn selbst, wo es galt auf Masse zu produzieren.

Inwieweit diese Tarnmuster 1941 noch Anwendung fanden ...  :3:
Zumindest im Winter 1941/'42 gab es noch eine weitere Tarnvorschrift, das "Radspuren im Schnee"-Tarnmuster welches man gelegentlich an T-34 und Geschützen findet.
Titel: KV1 von Trumpeter
Beitrag von: Sprudelmax am 13. Februar 2011, 17:09
Danke für die kleine Liste, das ist sehr interessant!
Dann werde ich einfach mein Modell so wie auf dem Deckelbild vom Farbset lackieren, der gefällt mir gut!
Titel: KV1 von Trumpeter
Beitrag von: maryno am 13. Februar 2011, 18:15
Hallo,

über die Tarnanstriche kann ich leider nix sagen. Es fällt mir eigentlich nur ein Bild ein, wo man auf einem KV die Tarnung erkennen kann (Gruppe 1 , also 4BO + (wahrscheinlich) 6K).
Wobei, zugegeben, ich achte kaum auf sowas :00.

@Dominic,
Trumpeter hat dem 00357 Bausatz verstärkte Laufrollen beigelegt. Bei den späten Fahrzeugen wurde eine vollständige  Aufrüstung nicht mehr durchgeführt.
Ich würde die Zusatzpanzerung im Fahrwerkbereich (unter den Kettenschurzen) nicht anbringen.

LG
Marek

PS: Ich würde die Zusatzpanzerung im Fahrwerkbereich nicht deswegen auslassen, weil es sie nicht gab, sondern nur, weil ich sie nicht belegen kann.




Titel: KV1 von Trumpeter
Beitrag von: Panzerlackierer am 13. Februar 2011, 21:47
Hi Marek, danke für die Info mit der Zusatzpanzerung am Fahrwerk, ich hatte sowiso vor, die wegzulassen, da sie anscheinend bei den meißen Fahrzeugen dort nicht angebracht waren und mir eh nicht so gefallen.

Gruß Dominic
Titel: KV1 von Trumpeter
Beitrag von: maryno am 14. Februar 2011, 00:17
oki, tue, was Du für richtig hältst.
lg
Marek




Titel: KV1 von Trumpeter
Beitrag von: R-mann am 14. Februar 2011, 14:39
hallo Panzerlackierer
beim bausatz Russia KV1's Ehkranami währe ich beim weglassen des seiten schutzes sehr vorsichtig denn der benutzer der fahrzeuge auf diesen bilder hat die bestimmt nicht auf kundenwunsch angebaut - die werden wohl vom werk aus noch so dran sein

ttp://beute.narod.ru/Beutepanzer/su/kv/kv-1/kv-1e/kv-3e.htm

mfg r-mann

noch ein mal einen tipp zum thema farbe russ panzer -ein rundgang durch die hallen von kubinka

ttp://fotosergs.ya.ru/index_fotki.xml




Titel: KV1 von Trumpeter
Beitrag von: Panzerlackierer am 15. Februar 2011, 18:06
Hallo R-Mann,

danke für die Bilder!

Dann werd ich die Seitenpanzer wohl doch anbringen...

Gruß Dominic
Titel: KV1 von Trumpeter
Beitrag von: Sprudelmax am 15. Februar 2011, 18:38
Hi R-Mann,

Auch danke für die Gallerie mit den Kubinkafotos! Die ist echt super! Da ist ja wirklich so ziemlich alles aus Kubinka drinn, manche Sachen, besonders die russischen Prototypen aus der Zeit 1945,1946... sind echt ganz schöne Monster!
Titel: KV1 von Trumpeter
Beitrag von: Notger am 15. Februar 2011, 18:44
Zitat (R-mann @ Mo, der 14. 02. 2011,14:39)
noch ein mal einen tipp zum thema farbe russ panzer -ein rundgang durch die hallen von kubinka

ttp://fotosergs.ya.ru/index_fotki.xml

Damit würde ich sehr, sehr vorsichtig sein! Museumfahrzeug sind i.d.R. grottenschlecht und oft grottenfalsch lackiert!
Auf sowas nie verlassen!
Fahrzeuge von privaten Sammlern sind oft originalgetreu lackiert, aber Museumsfahrzeuge... :p

Viele Grüße

Notger
Titel: KV1 von Trumpeter
Beitrag von: R-mann am 15. Februar 2011, 19:11
war vielleicht ein bisschen falsch formuliert.
ich meinte nur die russ. ``Eisenschweine´´
warum soll die russ. Armee nicht die originale Farbe aus der jeweiligen Epoche verwendet haben?

was in der halle mit den deutschen Fahrzeugen passiert ist ja den meisten bekannt da hat ja fast nichts mehr die org. Farbe
hatte ich mal einen link aber die Seite steht zum verkauf.
aber selbst mir originalen bilder(z.B TIME) kommst du heut zu tage nicht mehr weiter durch die Nachbearbeitung
Titel: KV1 von Trumpeter
Beitrag von: Sprudelmax am 15. Februar 2011, 19:16
Ich denke mal der hier hat ne recht originalgetreue Farbe, oder?
http://img-fotki.yandex.ru/get/6000/fotosergs.91/0_501a8_14823e6f_L
Quelle:img-fotki.yandex.ru

EDIT: Warum darf ich keine Bilder mehr hier posten? :00  Steht so oben drann wenn ich den Link als Bild posten will.




Titel: KV1 von Trumpeter
Beitrag von: R-mann am 15. Februar 2011, 19:29
sieht auch aus wie nachbearbeitet
die dinger stehen da seit über 50 jahren
und der sieht aus wie frisch lackiert ?

ich halte mich da lieber in diese richtung aber ob die nun auch das allsellig machende sind


htp://www.o5m6.de/RussianArmour.html

-haste aber zum farbschnitt meistens auch ein paar org bilder
 und gewaschen /gealtert sieht der dann so wie so ganz anders aus
Titel: KV1 von Trumpeter
Beitrag von: Sprudelmax am 15. Februar 2011, 19:49
Ja klar, die Originalfarbe aus dem WWII ist das nicht! Aber ich denke der Farbton kommt hin, oder? Danach wird da drüber halt noch gealtert. So wie er da steht ist er ja quasi wie frisch lackiert.

P.S. Sorry fürs Off-Topic, ich hoffe das stört hier keinen! :22:
Titel: KV1 von Trumpeter
Beitrag von: Notger am 15. Februar 2011, 19:50
Zitat (R-mann @ Di, der 15. 02. 2011,19:11)

warum soll die russ. Armee nicht die originale Farbe aus der jeweiligen Epoche verwendet haben?


Genau deshalb. Weil's möglich sein könnte! Vielleicht haben die in Kubinka ein paar Fahrzeuge in Originallack bemalt, vielleicht aber auch nicht! Und genau das ist der springende Punkt, wir wissen es nicht und da sehr viele Fahrzeug nicht original lackiert erscheinen sollte Vorsicht geboten sein.
Das ist alles worauf ich hinweisen wollte.
Vielleicht, möglicherweise, unter Umständen ist der T-26 einigermaßen mit nach Originalfarbtönen lackiert... vielleicht aber auch nicht. Daher im Zweifel sich nicht auf Museumsfahrzeuge verlassen.

Viele Grüße

Notger
Titel: KV1 von Trumpeter
Beitrag von: maryno am 16. Februar 2011, 22:53
Hi Panzerlakierer,

schaue dir mal die Webseite von Neil Stokes an (www.4bogreen.com).
Er hat die verfügbaren KW Bausätze sehr ausführlich beschrieben.

lg Marek