Titel: Qualm, Rauch Feuer
Beitrag von: am 17. August 2007, 15:25
Beitrag von: am 17. August 2007, 15:25
Hallihallo,
ich möchte mich wieder intensiver mit dem 1/72 Modellbau widmen.
Dazu habe ich gleich mal eine Frage an euch:
Wie kann ich es darstellen dass auf einem Schlachtfeld ein Panzer raucht oder brennt?
Bin um jede Antwort froh, da ich mehrere Dioramen im Kopf habe, die ich vielleicht einmal realisieren möchte.
ich möchte mich wieder intensiver mit dem 1/72 Modellbau widmen.
Dazu habe ich gleich mal eine Frage an euch:
Wie kann ich es darstellen dass auf einem Schlachtfeld ein Panzer raucht oder brennt?
Bin um jede Antwort froh, da ich mehrere Dioramen im Kopf habe, die ich vielleicht einmal realisieren möchte.
Titel: Qualm, Rauch Feuer
Beitrag von: Wolfgang Strassmayer am 17. August 2007, 15:53
Beitrag von: Wolfgang Strassmayer am 17. August 2007, 15:53
Hm - je nachdem würd ich sagen.......
soll er brennen? Da wirds knifflig; die Darstellung von Flammen ist nur wenigen je überzeugend gelungen ....
soll er qualmen? Nach einem Abschuß? Dann würde ich vorschlagen, einen geeigneten Draht zu biegen (bis sich eine gewisse "Rauchsäulen-Optik" einstellt) und diesen danach locker mit Watte zu ummanteln. Danach noch mit der Airbrush in schwarz + anthrazit + dunkelbraun behandeln; zum Abschluß die Qualmsäule dann noch teilweise mit glänzendem Klarlack behandeln, um den Effelt des qualmenden Öls hinzubekommen.... Natürlich ist auch wichtig: Wo qualmts da eigentlich raus ..... eventuell 2 bis 3 Rauchsäulen, die sich über dem Fahrzeug zu einer einzigen, dicken vereinigen.
Oder soll er nur rauchen? A la "Hilfe, mein Kühler kocht" ? Hier würde ich die gleiche Vorgangsweise wie beim qualmen anraten, jedoch die Watte nur locker um den Draht und nur in leichten Grau und Weißtönen lackieren .....
Geholfen?
lg
Wolfgang
soll er brennen? Da wirds knifflig; die Darstellung von Flammen ist nur wenigen je überzeugend gelungen ....
soll er qualmen? Nach einem Abschuß? Dann würde ich vorschlagen, einen geeigneten Draht zu biegen (bis sich eine gewisse "Rauchsäulen-Optik" einstellt) und diesen danach locker mit Watte zu ummanteln. Danach noch mit der Airbrush in schwarz + anthrazit + dunkelbraun behandeln; zum Abschluß die Qualmsäule dann noch teilweise mit glänzendem Klarlack behandeln, um den Effelt des qualmenden Öls hinzubekommen.... Natürlich ist auch wichtig: Wo qualmts da eigentlich raus ..... eventuell 2 bis 3 Rauchsäulen, die sich über dem Fahrzeug zu einer einzigen, dicken vereinigen.
Oder soll er nur rauchen? A la "Hilfe, mein Kühler kocht" ? Hier würde ich die gleiche Vorgangsweise wie beim qualmen anraten, jedoch die Watte nur locker um den Draht und nur in leichten Grau und Weißtönen lackieren .....
Geholfen?
lg
Wolfgang
Titel: Qualm, Rauch Feuer
Beitrag von: backdroft am 17. August 2007, 20:06
Beitrag von: backdroft am 17. August 2007, 20:06
Titel: Qualm, Rauch Feuer
Beitrag von: Mark am 18. August 2007, 14:37
Beitrag von: Mark am 18. August 2007, 14:37
Für festen Rauch habe ich mal Wattbäuscher auseinander zerflügt und auf Draht geklabt, bis ich eine schöne Rauchsäule hatte. Dann habe ich sie mit Schwarz eingenebelt. Sah ganz gut aus...
CU Mark
CU Mark
Titel: Qualm, Rauch Feuer
Beitrag von: am 18. August 2007, 16:33
Beitrag von: am 18. August 2007, 16:33
Ich habe noch keine einzige Möglichkeit gesehen, in der man Rauch und Feuer wirklich realistisch darstellen kann.... 
Alles bisher gesehene wirkt einfach zu unecht und trübt das Gesamtbild eines Modells...
Alles bisher gesehene wirkt einfach zu unecht und trübt das Gesamtbild eines Modells...
Titel: Qualm, Rauch Feuer
Beitrag von: vabianm123 am 18. August 2007, 21:39
Beitrag von: vabianm123 am 18. August 2007, 21:39
| Zitat (VoodooRacer @ Sa, der 18. 08. 2007,16:33) |
| Ich habe noch keine einzige Möglichkeit gesehen, in der man Rauch und Feuer wirklich realistisch darstellen kann |
....Wobei die Idee von backdroft,schon nicht schlecht ist!
Davon durfte ich mich überzeugen,klasse Effekt!!
MfG,vabianm123.
Titel: Qualm, Rauch Feuer
Beitrag von: am 18. August 2007, 22:33
Beitrag von: am 18. August 2007, 22:33
Hallihallo und merci für die Hilfestellung.
Nun, das Diorama mit dem abgeschossenen Pz IV und dem Rauchgenerator habe ich schon vor einem Vierteljahr hier entdeckt. Das hat mich ja auch derart beschäftigt, wie sich denn nun "statischer" Rauch realisieren lassen könnte.
Während meiner Bastelzeit in jungen Jahren habe ich auch schon mit Watte experimentiert, aber in Ermangelung einer geeigneten Lackiertechnik schnell wieder aufgegeben.
Bei den Flugzeugmodellen habe ich einen brennenden Motor mit lackierten Streifen aus Alu-Folie darstellen wollen...auch eher unbefriedigend.
Auf den seiten von "Flames-of-war" habe ich entdeckt, dass die ein brennendes Fahrzeug mit lackierter Stahlwolle (o.ä.) darstellen.
Sieht aber insgesamt auch nicht wirklich realistisch aus.
Gruss,
Wanja
Nun, das Diorama mit dem abgeschossenen Pz IV und dem Rauchgenerator habe ich schon vor einem Vierteljahr hier entdeckt. Das hat mich ja auch derart beschäftigt, wie sich denn nun "statischer" Rauch realisieren lassen könnte.
Während meiner Bastelzeit in jungen Jahren habe ich auch schon mit Watte experimentiert, aber in Ermangelung einer geeigneten Lackiertechnik schnell wieder aufgegeben.
Bei den Flugzeugmodellen habe ich einen brennenden Motor mit lackierten Streifen aus Alu-Folie darstellen wollen...auch eher unbefriedigend.
Auf den seiten von "Flames-of-war" habe ich entdeckt, dass die ein brennendes Fahrzeug mit lackierter Stahlwolle (o.ä.) darstellen.
Sieht aber insgesamt auch nicht wirklich realistisch aus.
Gruss,
Wanja
Titel: Qualm, Rauch Feuer
Beitrag von: am 18. August 2007, 22:38
Beitrag von: am 18. August 2007, 22:38
thema stahlwolle, könnte man doch irgendein lichteffekt einbauen.. geht bestimmt 
rauch (en) ist eh ungesundt, nein ich finde es ist ein gelunge idee.
rauch (en) ist eh ungesundt, nein ich finde es ist ein gelunge idee.
Titel: Qualm, Rauch Feuer
Beitrag von: gisi am 18. August 2007, 22:44
Beitrag von: gisi am 18. August 2007, 22:44
| Zitat (Landser Wanja @ Sa, der 18. 08. 2007,22:33) |
| Während meiner Bastelzeit in jungen Jahren habe ich auch schon mit Watte experimentiert, aber in Ermangelung einer geeigneten Lackiertechnik schnell wieder aufgegeben. |
hi,
hast du es mal mit filterwatte von aquarien versucht? sie pappt nicht so zusammen. bei schwarzen rauch würd ich den kern schwarz und den äussere rand schwarz und dunkel grau und dunkel lila spritzen
Titel: Qualm, Rauch Feuer
Beitrag von: Schnurx am 19. August 2007, 08:41
Beitrag von: Schnurx am 19. August 2007, 08:41
| Quote (bloodyromance @ Sat, der 18. Aug.. 2007,22:38) |
| thema stahlwolle, könnte man doch irgendein lichteffekt einbauen.. geht bestimmt rauch (en) ist eh ungesundt, nein ich finde es ist ein gelunge idee. |
Ich denke auch... egal ob mit Watte oder Stahlwolle:
Eine halbwegs brauchbare Darstellung bekommt man wohl nur mit irgendeiner Art statischer oder dynamischer Beleuchtung hin. Auf Fotos sieht man -wenn nicht grade die Munition explodiert- oft ganz gut, daß der Brand "im Panzer" stattfindet, d.h. man könnte z.B. den Brand durch eine offene Luke, mit "Rauch" raus und einer Beleuchtung dahinter darstellen.
Man müsste mal schauen, ob das mit dynamisch wechselndem Licht (z.B. rote und gelbe LEDs mit Zufallsgenerator o.ä.) noch besser wirkt. Klingt zwar irgendwie paradox, das Feuer als einziges "wechselndes" Element auf einem ansonsten statischen Diorama, aber das Wahrnehmungsmuster von Feuer als "Bewegung" ist vermutlich doch so eingeprägt, das es nicht stört.
Titel: Qualm, Rauch Feuer
Beitrag von: PetrOs am 20. August 2007, 23:44
Beitrag von: PetrOs am 20. August 2007, 23:44
Die idee mit gelben und roten LEDs und einem zufallsgenerator ist sehr gut.... werde morgen ausprobieren, habe dafuer alles vorratig da, schnell schaltplan entwickeln, zusammenloeten, probieren.
Titel: Qualm, Rauch Feuer
Beitrag von: gisi am 21. August 2007, 00:35
Beitrag von: gisi am 21. August 2007, 00:35
hi,
wenn du schon dabei bist, bastel eine drehende scheibe über die led´s (mit einschnitten )die sich dreht, dann flackerts auch
wenn du schon dabei bist, bastel eine drehende scheibe über die led´s (mit einschnitten )die sich dreht, dann flackerts auch
Titel: Qualm, Rauch Feuer
Beitrag von: PetrOs am 21. August 2007, 00:55
Beitrag von: PetrOs am 21. August 2007, 00:55
@gisi
Drehende scheibe? Hmm... Gibts vorteile in vergleich zu dem digital-fading? Ich wollte 2 LEDs einsetzen, gelb und rot, die random gesteuert werden... in mehreren intensitaet-stufen..
Drehende scheibe? Hmm... Gibts vorteile in vergleich zu dem digital-fading? Ich wollte 2 LEDs einsetzen, gelb und rot, die random gesteuert werden... in mehreren intensitaet-stufen..