Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Schwarzmond am 27. Oktober 2007, 14:55
Beitrag von: Schwarzmond am 27. Oktober 2007, 14:55
Hi,
gebaut wird das Fahrzeug: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Bild 000
Direkt aus der Verpackung, keine Zusatzbauteile von Drittherstellern. Sollte auch gar nicht nötig sein, zwar hält dieser Dragon-Bausatz keine "hippen" Bezeichnungen wie "Smart Kit" oder "Premium Edition", ist aber dennoch ein brandneues Modell, mit Alu-Rohr, Fotoätzteilen und auf den ersten Blick von ausgezeichneter Qualität. Aber das wird sich im Verlauf des Baus zeigen.
Folgendes Modell soll übertroffen werden:
Bild 001
Bild 002
Bild 003
Bild 004
Hierbei handelt es sich um das Marder-2-Modell von Tamiya, welches von mir etwa 1996 gebaut wurde, ohne sämtliche mir heutzutage bekannten Tricks, die Farbe (Revell) wurde dick mit dem Pinsel aufgetragen, aber das kann man ja deutlich sehen.
Die Unterwanne (I)
Bild 005
Die linke Unterwannenseite.
Das Fahrgestell ist sehr schön detailliert und "muß" aus vielen Einzelteilen aufgebaut werden. Bei Tamiya war alles bereits an der Wanne angegossen.
Bild 006
Das Heck.
Hier muss man etwas tricksen und spachteln, wie man sehen kann. Die seitlichen Abschleppösen, also genau: Das Bauteil mit den Ösen, hat durch zu große Löcher an der Wanne viel zu viel Spielraum nach links und rechts. Baut man es richtig an (ganz rechts bzw. ganz links an der Wanne), sieht man die Löcher der Wanne.
Bild 007
Die rechte Unterwannenseite.
gebaut wird das Fahrzeug: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Bild 000
Direkt aus der Verpackung, keine Zusatzbauteile von Drittherstellern. Sollte auch gar nicht nötig sein, zwar hält dieser Dragon-Bausatz keine "hippen" Bezeichnungen wie "Smart Kit" oder "Premium Edition", ist aber dennoch ein brandneues Modell, mit Alu-Rohr, Fotoätzteilen und auf den ersten Blick von ausgezeichneter Qualität. Aber das wird sich im Verlauf des Baus zeigen.
Folgendes Modell soll übertroffen werden:
Bild 001
Bild 002
Bild 003
Bild 004
Hierbei handelt es sich um das Marder-2-Modell von Tamiya, welches von mir etwa 1996 gebaut wurde, ohne sämtliche mir heutzutage bekannten Tricks, die Farbe (Revell) wurde dick mit dem Pinsel aufgetragen, aber das kann man ja deutlich sehen.
Die Unterwanne (I)
Bild 005
Die linke Unterwannenseite.
Das Fahrgestell ist sehr schön detailliert und "muß" aus vielen Einzelteilen aufgebaut werden. Bei Tamiya war alles bereits an der Wanne angegossen.
Bild 006
Das Heck.
Hier muss man etwas tricksen und spachteln, wie man sehen kann. Die seitlichen Abschleppösen, also genau: Das Bauteil mit den Ösen, hat durch zu große Löcher an der Wanne viel zu viel Spielraum nach links und rechts. Baut man es richtig an (ganz rechts bzw. ganz links an der Wanne), sieht man die Löcher der Wanne.
Bild 007
Die rechte Unterwannenseite.
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Beitrag von: installateur am 27. Oktober 2007, 16:08
Beitrag von: installateur am 27. Oktober 2007, 16:08
Hallo Jochen...
freut mich , dass du dich für den Marder II entschieden hast....
...Wehret den Anfängen..ist ein Ausdruck, den ich hier sofort mal Nutzen möchte....ich weiß, dass ich dich damit nerve, aber hast du dir schon deine (nicht versäuberten) Grate angesehen....
Dein " Vorbildmodell" solltest du mittlerweile spielend übertreffen..
Gruß Chris
freut mich , dass du dich für den Marder II entschieden hast....
...Wehret den Anfängen..ist ein Ausdruck, den ich hier sofort mal Nutzen möchte....ich weiß, dass ich dich damit nerve, aber hast du dir schon deine (nicht versäuberten) Grate angesehen....
Dein " Vorbildmodell" solltest du mittlerweile spielend übertreffen..
Gruß Chris
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Schwarzmond am 27. Oktober 2007, 16:39
Beitrag von: Schwarzmond am 27. Oktober 2007, 16:39
Hi,
ja, hab mich für den Marder 2 entschieden, nachdem dieses Modell hier im Forum genau 1x gefunden wurde (und das auch eher per Zufall, da es in einem Marder-3-Bericht nebenher gezeigt wurde) - aber eben sehr viele Marder 3. Ich denke mal, daß ein Baubericht über einen "Exoten" interessanter ist, als über ein Modell, daß hier im Forum scheinbar fast jeder schon gebaut hat...
Du meinst nicht versäuberte Grate am Heck? Da muß ich noch einiges machen, das ist so noch nicht fertig. Falls du an den Seiten Grate entdeckt haben solltest - dann nenn sie mir bitte, denn da wären mir keine aufgefallen (auch nicht am Modell, das ich gerade nochmal angeschaut habe).
ja, hab mich für den Marder 2 entschieden, nachdem dieses Modell hier im Forum genau 1x gefunden wurde (und das auch eher per Zufall, da es in einem Marder-3-Bericht nebenher gezeigt wurde) - aber eben sehr viele Marder 3. Ich denke mal, daß ein Baubericht über einen "Exoten" interessanter ist, als über ein Modell, daß hier im Forum scheinbar fast jeder schon gebaut hat...
Du meinst nicht versäuberte Grate am Heck? Da muß ich noch einiges machen, das ist so noch nicht fertig. Falls du an den Seiten Grate entdeckt haben solltest - dann nenn sie mir bitte, denn da wären mir keine aufgefallen (auch nicht am Modell, das ich gerade nochmal angeschaut habe).
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Beitrag von: Clausewitz am 27. Oktober 2007, 17:09
Beitrag von: Clausewitz am 27. Oktober 2007, 17:09
Hi Jochen,
klasse das Du dich für den Nager entschieden hast. Interessanter Bausatz. Freue mich auf weitere Abschnitte Deines Berichtes. Das mit den Graten stimmt leider, hier solltest Du ein wenig mehr Sorgfalt walten lassen.
Ansonsten weiter so
Gruß
Klaus
klasse das Du dich für den Nager entschieden hast. Interessanter Bausatz. Freue mich auf weitere Abschnitte Deines Berichtes. Das mit den Graten stimmt leider, hier solltest Du ein wenig mehr Sorgfalt walten lassen.
Ansonsten weiter so
Gruß
Klaus
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Beitrag von: Notger am 27. Oktober 2007, 18:14
Beitrag von: Notger am 27. Oktober 2007, 18:14
Hallo Jochen,
auch ich finde es klasse, daß Du den Marder baust!
Weißt Du schon, welche Farbe er später kriegen wird?
Freu mich schon auf's nächste Update!
Viele Grüße
Notger
auch ich finde es klasse, daß Du den Marder baust!
Weißt Du schon, welche Farbe er später kriegen wird?
Freu mich schon auf's nächste Update!
Viele Grüße
Notger
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Beitrag von: Colonel am 27. Oktober 2007, 20:04
Beitrag von: Colonel am 27. Oktober 2007, 20:04
Kann mich bezüglich deiner Entscheidung meinen Vorrednern nur anschließen.
Bin schon auf den Vergleich zwischen alt und neu gespannt
Bin schon auf den Vergleich zwischen alt und neu gespannt
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Kerlchen am 27. Oktober 2007, 20:08
Beitrag von: Kerlchen am 27. Oktober 2007, 20:08
Hallo Schwarzmond,
schön, dass es wieder einen Baubericht von Dir gibt!
Den "Kohlenklau" habe ich vor zig Jahren auch mal gebaut, mein erstes Modell in 1:35...
<Klugscheiss>
Marder sind aber Raubtiere und zählen nicht zu den Nagern.
</Klugscheiss>
Beste Grüße
Thomas
schön, dass es wieder einen Baubericht von Dir gibt!
Den "Kohlenklau" habe ich vor zig Jahren auch mal gebaut, mein erstes Modell in 1:35...
| Zitat (Clausewitz @ Sa, der 27. 10. 2007,17:09) |
| Hi Jochen, klasse das Du dich für den Nager entschieden hast. |
<Klugscheiss>
Marder sind aber Raubtiere und zählen nicht zu den Nagern.
</Klugscheiss>
Beste Grüße
Thomas
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Schwarzmond am 31. Oktober 2007, 21:28
Beitrag von: Schwarzmond am 31. Oktober 2007, 21:28
So, es ging etwas weiter - und die ersten Probleme tauchen auf:
Problem 1
Bild 008
Man hat die Wahl zwischen 2 Antriebsrädern und drei Leiträdern.
Leider wird nicht erwähnt, welche Kombination richtig sind bzw. welche anderen Unterschiede am Fahrzeug zu finden waren. Weiß jemand mehr?
Problem 2
Bild 009
Laut Anleitung hat die Innenseite der Wanne diese zwei angezeichneten Angußstellen...
Bild 011
...auf die ein Kasten montiert werden soll...
Bild 010
...leider ist am Modell selber nichts davon zu sehen.
Wie geht man da am besten vor? Pi x Daumen?
Problem 1
Bild 008
Man hat die Wahl zwischen 2 Antriebsrädern und drei Leiträdern.
Leider wird nicht erwähnt, welche Kombination richtig sind bzw. welche anderen Unterschiede am Fahrzeug zu finden waren. Weiß jemand mehr?
Problem 2
Bild 009
Laut Anleitung hat die Innenseite der Wanne diese zwei angezeichneten Angußstellen...
Bild 011
...auf die ein Kasten montiert werden soll...
Bild 010
...leider ist am Modell selber nichts davon zu sehen.
Wie geht man da am besten vor? Pi x Daumen?
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Beitrag von: Panzergrenadier222 am 31. Oktober 2007, 22:34
Beitrag von: Panzergrenadier222 am 31. Oktober 2007, 22:34
Guck mal was man in Anleitung in der Wanne unter dem Kasten sieht und dann guck mal was in der Wanne "gegeben" ist. 
Und dann eben Pi mal Daumen da drüber
greez Phil
Und dann eben Pi mal Daumen da drüber
greez Phil
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Beitrag von: superbickel am 01. November 2007, 06:01
Beitrag von: superbickel am 01. November 2007, 06:01
Ich hatte auch das selbe Problem. Behoben habe ich es auch nach gesunden Augenmaß, was anderes bleibt einem ja auch nicht übrig. Ich frage mich immernoch, was sich DML dabei gedacht hat... 
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Schwarzmond am 01. November 2007, 07:04
Beitrag von: Schwarzmond am 01. November 2007, 07:04
Problem 3 - Bauteil B53
Bild 012
Laut Anleitung muß B53 genau an der Kante der Oberwanne montiert werden.
Bild 013
Sie soll das dann von der Seite aussehen.
Bild 014
So sieht die Wanne "real" ohne B53 aus.
Bild 015
Wenn ich B53 mal mit Tesafilm testweise anklebe: Um mit der Inneneinrichtung bündig zu sein, muß man es so ankleben wie hier zu sehen ist. Problem dabei: um mit der Inneneinrichtung von der Seite her bündig zu sein, ist bei der angeklebten Inneneinrichtung dieser geschwungene Bogen im Weg - um es "von hinten" bündig anzukleben, ist B53 von seiner Bauform her zu ungerade.
Bild 016
So siehts dann eingesetzt aus.
Bild 017
Und so aus einem anderen Winkel. Wozu ist den rechts diese Kante? Kommt B53 davor bzw. soll B53 - wenn es montiert ist - an dieser Kante von vorne aufliegen?
@superbickel: Wie hast du B53 angeklebt?
@alle: Hat irgendwer Fotos vom Inneren des Marders?
Bild 012
Laut Anleitung muß B53 genau an der Kante der Oberwanne montiert werden.
Bild 013
Sie soll das dann von der Seite aussehen.
Bild 014
So sieht die Wanne "real" ohne B53 aus.
Bild 015
Wenn ich B53 mal mit Tesafilm testweise anklebe: Um mit der Inneneinrichtung bündig zu sein, muß man es so ankleben wie hier zu sehen ist. Problem dabei: um mit der Inneneinrichtung von der Seite her bündig zu sein, ist bei der angeklebten Inneneinrichtung dieser geschwungene Bogen im Weg - um es "von hinten" bündig anzukleben, ist B53 von seiner Bauform her zu ungerade.
Bild 016
So siehts dann eingesetzt aus.
Bild 017
Und so aus einem anderen Winkel. Wozu ist den rechts diese Kante? Kommt B53 davor bzw. soll B53 - wenn es montiert ist - an dieser Kante von vorne aufliegen?
@superbickel: Wie hast du B53 angeklebt?
@alle: Hat irgendwer Fotos vom Inneren des Marders?
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: superbickel am 01. November 2007, 16:47
Beitrag von: superbickel am 01. November 2007, 16:47
...entschuldige, dass ich lache! Aber: genau dieses Teil B53 war und ist auch bei mir DAS Problem schlechthin, ich habe es genauso wie du ausprobiert, probeweise mit Klebeband montiert und.....bin zu keinem Ergebnis gekommen. Um ehrlich zu sein war genau dieses Teil das erste was mir durch den Kopf schoss, als ich sah dass du dieses Modell auch baust. Ich hätte das sicherlich schon zu Anfang erwähnen können, wollte es aber nicht, da ich sehen wollte wie du (unbefangen durch diese Info im Vorraus) das Teilchen montierst. Ich hatte gehofft, dass ich nur "doof" bin, und du mir dann zeigst wie es ran soll...leider stecken wir wohl beide z.Z. in dieser Sackgasse. Vielleicht kann ja jemand anders das Problem für uns lösen.
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Schwarzmond am 01. November 2007, 19:27
Beitrag von: Schwarzmond am 01. November 2007, 19:27
Die Oberwanne (I)
Bild 018
Bisher Problemlos, leider ist die Passgenauigkeit nicht optimal. An der Wannenfront muß man rechts ein Bauteil ankleben, das leider nicht senkrecht mit der Front abschließt, sondern schräg nach vorne ausläuft.
Bild 019
Deshalb passt die Frontplatte nicht: Feilen ist angesagt.
Bild 022
Wenn das Modell schon eine schöne Inneneinrichtung hat, dann sollte man davon später auch was sehen. Deshalb wird die Fahrerluke offen montiert. Die Rohrverzurrung im Vordergrund ist übrigens beweglich ausgelegt. Daß die Oberwanne (die man übrigens nicht auf die Unterwanne kleben muß, sie hält auch so) noch nicht perfekt passt, liegt am Motorblock: Die Passgenauigkeit ist suboptimal, deshalb stößt die Oberwanne an und läßt sich nicht perfekt an die Unterwanne anlegen. Sobald ich die Problemstelle erkannt habe, wird die Feile (und der Fotoapparat) gezückt. Leider sieht man rechts, am Kotflügel, eine Angußstelle, die so geschickt gelegt war, daß sie direkt über dem Riffelmuster war.
Bild 018
Bisher Problemlos, leider ist die Passgenauigkeit nicht optimal. An der Wannenfront muß man rechts ein Bauteil ankleben, das leider nicht senkrecht mit der Front abschließt, sondern schräg nach vorne ausläuft.
Bild 019
Deshalb passt die Frontplatte nicht: Feilen ist angesagt.
Bild 022
Wenn das Modell schon eine schöne Inneneinrichtung hat, dann sollte man davon später auch was sehen. Deshalb wird die Fahrerluke offen montiert. Die Rohrverzurrung im Vordergrund ist übrigens beweglich ausgelegt. Daß die Oberwanne (die man übrigens nicht auf die Unterwanne kleben muß, sie hält auch so) noch nicht perfekt passt, liegt am Motorblock: Die Passgenauigkeit ist suboptimal, deshalb stößt die Oberwanne an und läßt sich nicht perfekt an die Unterwanne anlegen. Sobald ich die Problemstelle erkannt habe, wird die Feile (und der Fotoapparat) gezückt. Leider sieht man rechts, am Kotflügel, eine Angußstelle, die so geschickt gelegt war, daß sie direkt über dem Riffelmuster war.
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Schwarzmond am 01. November 2007, 19:35
Beitrag von: Schwarzmond am 01. November 2007, 19:35
Die Inneneinrichtung (I)
Bild 020
Hier der Motorblock, der leider nicht richtig passt, weshalb die Oberwanne aufliegt und nicht richtig mit der Unterwanne abschließt.
Bild 021
Sehr schöne Details, die Rohrhalterung (die Baugruppe in der Mitte, die nach oben absteht) ist auch beweglich ausgelegt. Ich weiß, da sind noch Grate an dem Bauteil in der Mitte zu sehen: Die werden noch entfernt - das Bauteil war zu klein, als daß ich es schon hätte (bequem) abfeilen können, als es noch nicht angeklebt war.
Problem 3 - Bauteil B53 (II - meine Lösung)
Bild 023
Nach langem überlegen, habe ich mich entschlossen das Bauteil so einzubauen, wie man es hier auf dem Bild sehen kann. Alles andere macht für mich keinen Sinn.
Bild 024
Ist sicher nicht perfekt, aber die Schuld liegt in diesem Fall wohl eher auf Herstellerseite. Naja, wenn später die Munitionskisten auf dem Heck sind, sieht man davon eh nicht mehr viel. Bei meinem Marder2 von Tamiya kann man es eigentlich nicht mehr erkennen.
Bild 020
Hier der Motorblock, der leider nicht richtig passt, weshalb die Oberwanne aufliegt und nicht richtig mit der Unterwanne abschließt.
Bild 021
Sehr schöne Details, die Rohrhalterung (die Baugruppe in der Mitte, die nach oben absteht) ist auch beweglich ausgelegt. Ich weiß, da sind noch Grate an dem Bauteil in der Mitte zu sehen: Die werden noch entfernt - das Bauteil war zu klein, als daß ich es schon hätte (bequem) abfeilen können, als es noch nicht angeklebt war.
Problem 3 - Bauteil B53 (II - meine Lösung)
Bild 023
Nach langem überlegen, habe ich mich entschlossen das Bauteil so einzubauen, wie man es hier auf dem Bild sehen kann. Alles andere macht für mich keinen Sinn.
Bild 024
Ist sicher nicht perfekt, aber die Schuld liegt in diesem Fall wohl eher auf Herstellerseite. Naja, wenn später die Munitionskisten auf dem Heck sind, sieht man davon eh nicht mehr viel. Bei meinem Marder2 von Tamiya kann man es eigentlich nicht mehr erkennen.
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: SirElkon am 01. November 2007, 19:52
Beitrag von: SirElkon am 01. November 2007, 19:52
Hallo Schwarzmond !
Interessanter Baubericht, gut dokumentiert und geschrieben.
Bei Bild 20: das ist aber das Getriebe und nicht der Motorblock
Vom ansehen her denke ich, das Bauteil B53 da richtig sitzt.
Fotos des Marders innen habe ich leider auch nicht.
Bin gespannt wie sich das Modell noch entwickelt.
Klebt lang und glücklich
Lutz
Interessanter Baubericht, gut dokumentiert und geschrieben.
Bei Bild 20: das ist aber das Getriebe und nicht der Motorblock
Vom ansehen her denke ich, das Bauteil B53 da richtig sitzt.
Fotos des Marders innen habe ich leider auch nicht.
Bin gespannt wie sich das Modell noch entwickelt.
Klebt lang und glücklich
Lutz
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: superbickel am 01. November 2007, 22:15
Beitrag von: superbickel am 01. November 2007, 22:15
Also, genau so wie du es nun angeklebt hast, so wäre auch meine Wahl gefallen. Werde es dann, wenn es bei mir mal weitergehen sollte, auch so befestigen. Mich selbst stört eigentlich an dieser Lösung auch nur, dass unten dieser hässliche Spalt unter dem gebogenen Teil ist, durch den man bequem nach hinten reingucken kann. Möchte zu gerne wissen, was DML sich dabei wohl gedacht hat...
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Jan WW. am 01. November 2007, 23:02
Beitrag von: Jan WW. am 01. November 2007, 23:02
Hi Jochen!
Klasse wie du uns direkt wieder mit nem neuen Baubericht unterhältst.
Bin allerdings überrascht wie viele Mängel und Ungereimtheiten du aufdeckst,
in den Modellbaumagazinen wurde der Bausatz ja sehr hoch gelobt.
Gruß, Jan
Klasse wie du uns direkt wieder mit nem neuen Baubericht unterhältst.
Bin allerdings überrascht wie viele Mängel und Ungereimtheiten du aufdeckst,
in den Modellbaumagazinen wurde der Bausatz ja sehr hoch gelobt.
Gruß, Jan
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: axel1954 am 02. November 2007, 12:53
Beitrag von: axel1954 am 02. November 2007, 12:53
Das Modell hab ich mal so nebenbei angefangen, was mir aufgefallen ist,
irgendwie haben die Bauteile nicht die z.Z. hohe Qualität der letzten
Dragon Neuerscheinungen oder bin ich der einzige dem das so aufgefallen ist?
Axel
irgendwie haben die Bauteile nicht die z.Z. hohe Qualität der letzten
Dragon Neuerscheinungen oder bin ich der einzige dem das so aufgefallen ist?
Axel
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: superbickel am 02. November 2007, 13:33
Beitrag von: superbickel am 02. November 2007, 13:33
Dazu müsste ich erstmal die anderen, oder besser: einen Teil, der Neuerscheinungen kennen, um da mitreden zu können. Aber mit ist aufgefallen, dass sich da häufig ungereimtheiten bei den Modellen auftun, so wie z.B. das erste aufegdeckte Problemchen von Schwarzmond bzw. auch das Teil B53...als wenn man die Bausätze nur schnell, schnell auf den Markt bringen wollte, ohne sich um versteckte Mängel zu kümmern.
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: axel1954 am 02. November 2007, 16:09
Beitrag von: axel1954 am 02. November 2007, 16:09
@superbickel
Na du müßtest mal den Bauplan vom Köti mit Zimmerit bei mir sehen,
vollgschrieben mit Notizen für meinen Artikel.
wenn das Modell einem Neuling in die Hände fällt, gibt's 'ne Katastrophe.
Die Qualität der Bauteile ist sehr gut, dafür Fehler und
Ungereimtheiten in der Bauanleitung und fehlende Bauteile
bei den Ätzteilen,
nicht das die abhanden gekömmen sind, nein, z.b. soll man 8 Halter
für die Abschleppseile bauen, sind aber nur 6 Flügelmuttern mit Hacken in der Platine usw.
Axel
Na du müßtest mal den Bauplan vom Köti mit Zimmerit bei mir sehen,
vollgschrieben mit Notizen für meinen Artikel.
wenn das Modell einem Neuling in die Hände fällt, gibt's 'ne Katastrophe.
Die Qualität der Bauteile ist sehr gut, dafür Fehler und
Ungereimtheiten in der Bauanleitung und fehlende Bauteile
bei den Ätzteilen,
nicht das die abhanden gekömmen sind, nein, z.b. soll man 8 Halter
für die Abschleppseile bauen, sind aber nur 6 Flügelmuttern mit Hacken in der Platine usw.
Axel
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: superbickel am 02. November 2007, 19:37
Beitrag von: superbickel am 02. November 2007, 19:37
@ Axel Ja , solche Fehler kann ich nur voll und ganz bestätigen. Siehe eben die o. g. Gehler beim Marder, und beim Aufklärungspanzer 38 (t) waren auch solche Kinken, soweit ich mich noch erinnere...sollte eigentlich nicht mehr vorkommen, solche eigentlichen Flüchtigkeitsfehler. Gebe dir wie gesagt vollkommen recht.
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Schwarzmond am 02. November 2007, 20:57
Beitrag von: Schwarzmond am 02. November 2007, 20:57
Problem 4 - rechte Aufbaute
Bild 025
In der Innenseite der rechten Aufbaute sind zwei Vertiefungen angegossen - da gehört der Feuerköscher hin. Schade nur, daß alle 4 in der Packung zu findenden Feuerlöscher an der Unterseite keine passenden Stifte haben. Warum also hat Dragon an der Innenseite zwei Löcher vorgesehen?
Bild 026
Ein Stift zuviel dagegen findet sich am Bolzenschneider - nur für einen der beiden Griffe ist ein Loch in der Außenwand vorgesehen.
Problem 5 - die linke Munitionskiste
Bild 027
Das ist die Aussenseite der linken Munitionskiste. Da kommen zwei Griffe und eine Axt hin.
Bild 028
Schade nur, daß Dragon die Löcher für die Haltegriffe an der Innenseite vorgesehen hat. Alternativ hat Dragon in der Anleitung vergessen zu erwähnen, daß man die passenden Löcher aufbohren muss.
Bild 029
Überragend auch die Passgenauigkeit des Deckels der linken Munitionskiste.
Bild 030
Das Gegenstück des Deckels, also das Bauteil mit den Scharnieren, muß man unten festkleben. Schade nur, daß das nicht geht, weil dieser Stift im Weg ist. Also wegschneiden. Auch an der anderen Innenseite.
Bild 031
Kann man den Boden als endlich hinkleben...
Bild 032
...muß man aufpassen, ihn - mangels Haltestifte oder sonstige Anbauhilfen - zu weit hinten festzukleben, denn die Kante des Bauteils muß an der Oberwanne VOR das Heck (wie im Bild zu sehen ist), sonst kann man den Munitionskasten nicht richtig montieren.
Bild 033
Hat man das Unterteil der Munitionskiste dann richtig montiert, bietet sich ein trauriges Bild, was die Passgenauigkeit des Deckels angeht, wenn man ihn denn richtig an den Scharnieren anklebt.
Bild 034
Und noch eine andere Perspektive. Also wird sie halt offen gebaut, was zumindest auch vorgesehen ist, durch Munitionshalterungen und vielen Granaten in der Packung.
Vielleicht habe ich es ja falsch gebaut?
Bild 025
In der Innenseite der rechten Aufbaute sind zwei Vertiefungen angegossen - da gehört der Feuerköscher hin. Schade nur, daß alle 4 in der Packung zu findenden Feuerlöscher an der Unterseite keine passenden Stifte haben. Warum also hat Dragon an der Innenseite zwei Löcher vorgesehen?
Bild 026
Ein Stift zuviel dagegen findet sich am Bolzenschneider - nur für einen der beiden Griffe ist ein Loch in der Außenwand vorgesehen.
Problem 5 - die linke Munitionskiste
Bild 027
Das ist die Aussenseite der linken Munitionskiste. Da kommen zwei Griffe und eine Axt hin.
Bild 028
Schade nur, daß Dragon die Löcher für die Haltegriffe an der Innenseite vorgesehen hat. Alternativ hat Dragon in der Anleitung vergessen zu erwähnen, daß man die passenden Löcher aufbohren muss.
Bild 029
Überragend auch die Passgenauigkeit des Deckels der linken Munitionskiste.
Bild 030
Das Gegenstück des Deckels, also das Bauteil mit den Scharnieren, muß man unten festkleben. Schade nur, daß das nicht geht, weil dieser Stift im Weg ist. Also wegschneiden. Auch an der anderen Innenseite.
Bild 031
Kann man den Boden als endlich hinkleben...
Bild 032
...muß man aufpassen, ihn - mangels Haltestifte oder sonstige Anbauhilfen - zu weit hinten festzukleben, denn die Kante des Bauteils muß an der Oberwanne VOR das Heck (wie im Bild zu sehen ist), sonst kann man den Munitionskasten nicht richtig montieren.
Bild 033
Hat man das Unterteil der Munitionskiste dann richtig montiert, bietet sich ein trauriges Bild, was die Passgenauigkeit des Deckels angeht, wenn man ihn denn richtig an den Scharnieren anklebt.
Bild 034
Und noch eine andere Perspektive. Also wird sie halt offen gebaut, was zumindest auch vorgesehen ist, durch Munitionshalterungen und vielen Granaten in der Packung.
Vielleicht habe ich es ja falsch gebaut?
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Schwarzmond am 02. November 2007, 21:06
Beitrag von: Schwarzmond am 02. November 2007, 21:06
Bild 035
Ich frage mich gerade, wie die Besatzung die linke Munitionskiste geöffnet hat? Gemäß der Dragon-Theorie ging das nämlich nicht... also wird die Kiste doch geschlossen gebaut. Das bedeutet Arbeit.
Ich frage mich gerade, wie die Besatzung die linke Munitionskiste geöffnet hat? Gemäß der Dragon-Theorie ging das nämlich nicht... also wird die Kiste doch geschlossen gebaut. Das bedeutet Arbeit.
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Schwarzmond am 02. November 2007, 21:24
Beitrag von: Schwarzmond am 02. November 2007, 21:24
Lösung Problem 5 - die linke Munitionskiste
Die Kiste hat mir keine Ruhe gelassen. Da der Kleber des Unterteils noch nicht richtig trocken war, habe ich es entfernt...
Bild 036
...und im 90° Winkel an den Deckel geklebt und den dann linksbündig an die Box.
Bild 037
Sitzt soweit auch ganz gut.
Bild 038
Man hätte in diesem Fall wohl das absäbeln dieser Stifte (Bild 030) sparen können. Na, jedenfalls wird das Unterteil eigentlich nur durch den Deckel in die richtige Position gebracht - das allerdings auch nur, wenn man ihn geschlossen baut. Wie das ganze aussehen soll, wenn man ihn offen bauen will... keine Ahnung. Aber die Box offen zu bauen, macht beim Dragon-Marder keinen Sinn, da man sofort erkennen kann, daß durch die hintere Rohrhalterung die Box einfach nicht geöffnet oder geschlossen werden kann (wenn es in Echt auch so gewesen wäre).
Übrigens hat Trockenanpassen am Modell ergeben, daß es Sinn macht, daß der Deckel rechts nicht bündig an der Box ist - denn da kommt der linke Aufbau hin, sprich den passender Deckel wäre im Weg. Ob das in Echt auch so war - ich wage es zu bezweifeln.
Die Kiste hat mir keine Ruhe gelassen. Da der Kleber des Unterteils noch nicht richtig trocken war, habe ich es entfernt...
Bild 036
...und im 90° Winkel an den Deckel geklebt und den dann linksbündig an die Box.
Bild 037
Sitzt soweit auch ganz gut.
Bild 038
Man hätte in diesem Fall wohl das absäbeln dieser Stifte (Bild 030) sparen können. Na, jedenfalls wird das Unterteil eigentlich nur durch den Deckel in die richtige Position gebracht - das allerdings auch nur, wenn man ihn geschlossen baut. Wie das ganze aussehen soll, wenn man ihn offen bauen will... keine Ahnung. Aber die Box offen zu bauen, macht beim Dragon-Marder keinen Sinn, da man sofort erkennen kann, daß durch die hintere Rohrhalterung die Box einfach nicht geöffnet oder geschlossen werden kann (wenn es in Echt auch so gewesen wäre).
Übrigens hat Trockenanpassen am Modell ergeben, daß es Sinn macht, daß der Deckel rechts nicht bündig an der Box ist - denn da kommt der linke Aufbau hin, sprich den passender Deckel wäre im Weg. Ob das in Echt auch so war - ich wage es zu bezweifeln.
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: superbickel am 02. November 2007, 21:28
Beitrag von: superbickel am 02. November 2007, 21:28
Wow,....dieses Modell entwickelt sich ja von DML´s Seite aus wirklich zu einer wahrhaft schlampigen Geschichte...Ich finde das mehr als traurig. Wenn dieser Bausatz aus den 70ern stammen würde, dann könnte ich das noch irgendwo als "normal" abtun. Aber bei einem so aktuellen Bausatz?!? Ne, ne,...Freude kommt da bestimmt nicht auf. Da habe ich ja dann auch noch diverse Extrabastelstunden vor mir. Bin gespannt wie mies oder doch noch passabel es Bausatzseitig weitergeht bei dir. Ich hoffe das war dann der letzte grobe Schnitzer, den DML sich da geleistet hat.
Da habe ich ja dann auch noch diverse Extrabastelstunden vor mir. Bin gespannt wie mies oder doch noch passabel es Bausatzseitig weitergeht bei dir. Ich hoffe das war dann der letzte grobe Schnitzer, den DML sich da geleistet hat.
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Schwarzmond am 02. November 2007, 22:22
Beitrag von: Schwarzmond am 02. November 2007, 22:22
Ursache der Problem (mit den Munitionskisten)
Das hat mir jetzt keine Ruhe gelassen. Das Studium des Tamiya-Marders hat gezeigt, daß es Tamiya auch hingebracht hat, daß man die Munitionskisten "öffnen" kann und kein Bauteil im Weg ist. Dann ist mir aufgefallen, daß die Kisten des Dragon-Marders etwas länger zu sein schienen... ich habe dann mal die Seitenwand des Dragon-Marders an den Tamiya-Marder gehalten - und so sah es aus:
Bild 039
Die Seitenteile des Dragon-Marders sind "viel" kürzer als die von Tamiya - die Staukisten dementsprechend länger. Deshalb "passt" es Innen auch nicht richtig.
Jetzt müßte mal jemand den Marder-Spielberger (oder ein sonstiges Buch) haben und bei den Doyle-Zeichnungen nachmessen, wie lang die Seitenwände waren bzw. im 1/35-Maßstab sein sollten.
Das hat mir jetzt keine Ruhe gelassen. Das Studium des Tamiya-Marders hat gezeigt, daß es Tamiya auch hingebracht hat, daß man die Munitionskisten "öffnen" kann und kein Bauteil im Weg ist. Dann ist mir aufgefallen, daß die Kisten des Dragon-Marders etwas länger zu sein schienen... ich habe dann mal die Seitenwand des Dragon-Marders an den Tamiya-Marder gehalten - und so sah es aus:
Bild 039
Die Seitenteile des Dragon-Marders sind "viel" kürzer als die von Tamiya - die Staukisten dementsprechend länger. Deshalb "passt" es Innen auch nicht richtig.
Jetzt müßte mal jemand den Marder-Spielberger (oder ein sonstiges Buch) haben und bei den Doyle-Zeichnungen nachmessen, wie lang die Seitenwände waren bzw. im 1/35-Maßstab sein sollten.
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Schwarzmond am 03. November 2007, 09:21
Beitrag von: Schwarzmond am 03. November 2007, 09:21
Das ganze läßt mir keine Ruhe.
Ich habe im Netz recherchiert - und es scheint, es gibt verschiedene Ausführungen des Marder II?
Hier endet der Aufbau (wie beim Dragon-Marder) eindeutig VOR der hintersten Stützrolle (auf Höhe der vorletzten Laufrolle)...
Quelle: www.theeasternfront.co.uk/index.html
...hier dagegen scheint es (wie beim Tamiya-Marder) bis auf Höhe der hintersten Stützrolle (also auf Höhe der letzen Laufrolle) zu gehen:
Quelle: panzerkeil.dre.hu/
Perspektive? Oder doch eine "zweite" Ausführung?
Ich habe im Netz recherchiert - und es scheint, es gibt verschiedene Ausführungen des Marder II?
Hier endet der Aufbau (wie beim Dragon-Marder) eindeutig VOR der hintersten Stützrolle (auf Höhe der vorletzten Laufrolle)...
Quelle: www.theeasternfront.co.uk/index.html
...hier dagegen scheint es (wie beim Tamiya-Marder) bis auf Höhe der hintersten Stützrolle (also auf Höhe der letzen Laufrolle) zu gehen:
Quelle: panzerkeil.dre.hu/
Perspektive? Oder doch eine "zweite" Ausführung?
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Schwarzmond am 04. November 2007, 19:22
Beitrag von: Schwarzmond am 04. November 2007, 19:22
Problem 5.2 - die linke Munitionskiste (mal wieder)
Bild 028
Hier habe ich mich noch beschwert, daß Dragon die Löcher für die Haltegriffe auf der inneren Seite angebracht hat.
Bild 040
Nachdem ich sie aufgebohrt habe und die Haltegriffe montieren wollte, mußte ich erkennen, daß die Haltegriffe viel schmaler sind als die beiden Löcher von einander entfernt sind. Also ist Spachteln angesagt. Die Haltegriffe (sehr klein) müssen also direkt auf die gerade Rückseite des Munitionskasten geklebt werden.
Problem 6 - der Schnellschuß der sich Anleitung nennt
Ich habe mich an den Bau der PAK40 gemacht.
Bild 041
Die Anleitung ist hier eindeutig: B51 darf nicht mit B7 verklebt werden, alles andere dagegen schon. Wer jetzt aber naiver Weise B41 in B7 verklebt (wie ich es gemacht habe), bekommt ein Geschütz, daß nicht mehr in der Höhe verstellbar ist. Da ich das erst nach dem Bau der linken Seite bemerkt habe, war Gewalt angesagt.
Bild 042
B7 wurde von B40 (auf der linken Seite ist es B40, auf der rechten B41) weggeschnitten, das verklebte Rohr aufgebohrt...
Bild 043
...und ein Stück einer Büroklammer, auf passende Länge geschnitten, mit Sekundenkleber angebracht. Das ist zwar etwas dicker als der dünne Plastikstift, der davor dort saß, aber immerhin ist die PAK so wieder in der Höhe beweglich.
Bild 044
So sieht es jetzt in tiefster Rohrstellung aus...
Bild 045
...hier erhöht.
Bild 046
Und hier die andere Seite.
Bild 028
Hier habe ich mich noch beschwert, daß Dragon die Löcher für die Haltegriffe auf der inneren Seite angebracht hat.
Bild 040
Nachdem ich sie aufgebohrt habe und die Haltegriffe montieren wollte, mußte ich erkennen, daß die Haltegriffe viel schmaler sind als die beiden Löcher von einander entfernt sind. Also ist Spachteln angesagt. Die Haltegriffe (sehr klein) müssen also direkt auf die gerade Rückseite des Munitionskasten geklebt werden.
Problem 6 - der Schnellschuß der sich Anleitung nennt
Ich habe mich an den Bau der PAK40 gemacht.
Bild 041
Die Anleitung ist hier eindeutig: B51 darf nicht mit B7 verklebt werden, alles andere dagegen schon. Wer jetzt aber naiver Weise B41 in B7 verklebt (wie ich es gemacht habe), bekommt ein Geschütz, daß nicht mehr in der Höhe verstellbar ist. Da ich das erst nach dem Bau der linken Seite bemerkt habe, war Gewalt angesagt.
Bild 042
B7 wurde von B40 (auf der linken Seite ist es B40, auf der rechten B41) weggeschnitten, das verklebte Rohr aufgebohrt...
Bild 043
...und ein Stück einer Büroklammer, auf passende Länge geschnitten, mit Sekundenkleber angebracht. Das ist zwar etwas dicker als der dünne Plastikstift, der davor dort saß, aber immerhin ist die PAK so wieder in der Höhe beweglich.
Bild 044
So sieht es jetzt in tiefster Rohrstellung aus...
Bild 045
...hier erhöht.
Bild 046
Und hier die andere Seite.
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: ww2panzermodell am 04. November 2007, 22:15
Beitrag von: ww2panzermodell am 04. November 2007, 22:15
Ich bin erschüttert!!!! Also nicht von Deinem Baubericht - sondern von den ganzen Macken..heiliger Strohsack. Langsam denke ich, dass DRAGON lieber weniger Modelle auf den Markt schmeißen sollte und dafür aber korrekt und passgenaue..so wie man es eigentlich kennt.
Ich bin ja mal auf den Panzer II F gespannt..der steht auf meiner "To-Do-Liste"
Übrigens...ich find es klasse was du ablieferst, sehr lehrreicher Bericht mit super selbtserklärenden Fotos
Gruß
Lars
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Schwarzmond am 10. November 2007, 14:30
Beitrag von: Schwarzmond am 10. November 2007, 14:30
Problem 6 - der Rohrwischer
Bild 047
Der Rohrwischer soll im Inneren des Fahrzeugs montiert werden, die gemäß Anleitung so aussehen soll wie im Foto gezeigt.
Bild 048
So zeigt sich die Wanne in der Realität. Durch die beiden "Nieten" kann man den Rohrwischer nicht auf diese Leiste montieren. Wäre die Leiste wie in der Anleitung, könnte man den Rohrwischer auf diese eckigen Erhebungen kleben. Entweder schnippel ich die Nieten weg und klebe den Rohrwischer auf die Leiste, oder ich klebe den Rohrwischer vor die Leiste.
Wie war das am echten Fahrzeug gelöst, mit dem Rohrwischer?
Problem 7 - Die PAK40, oder: Weitere Passungenauigkeiten
Bild 049
Unten im Bild: Die Plastikbauteile, in am inneren Schild der PAK montiert werden sollen, vor der Optik.
Darüber: Die Photoätzteile die man stattdessen verwenden kann. Sehr schön zu sehen: Die Plastikbauteile passen perfekt in die dafür vorgesehenen Ausbuchtungen, die Metallteile sind zu groß geraten. Da man später davon eh fast nix mehr sieht - zum Glück auch nicht von der Passungenauigkeit - habe ich die Metallteile verbaut. Trotzdem ärgerlich wie soetwas passieren kann, von Herstellerseite aus.
Problem 8 - Die MG-Halterung
Hier zur Ausnahme kein Dragon-Problem, eher ein persönliches. Wobei... für alle Metallteile exisiteren Plastik-Pendants, die man stattdessen verwenden kann. Nur nicht für die MG-Halterung. Will man das MG montieren - oder auch nur die Halterungen, damit es korrekt aussieht im Fahrzeug - muß man sich mit den Metallteilen herumschlagen. Und dafür bräuchte ich Hilfe, denn ich habe keine Ahnung, wie man das am besten montieren kann.
Also:
Bild 050
Die Halterung selber ist kein Problem. Die beiden Teile wurden abgeschnitten und geformt...
Bild 051
...und zusammengeklebt.
Bild 052
Jetzt kommt aber noch die Schnalle. Erfahrene "Metaller" hier werden das Bauprinzip sicher gleich erkennen. Die eben zusammengeklebe Halterung kommt in die vorderen Löcher der Gabel, die Schnalle selber in die zweiten Löcher. Allerdings hält es bei mir absolut nicht. Auch wenn ich es schaffe, die Ministifte in die Löcher einzufädeln und die Gabel zusammenzudrücken, damit die Bauteile drin sind... die Gabel ist nicht stabil genug um "zusammenzubleiben" und die anderen Bauteile zu fixieren, sie fallen immer wieder raus.
Bild 047
Der Rohrwischer soll im Inneren des Fahrzeugs montiert werden, die gemäß Anleitung so aussehen soll wie im Foto gezeigt.
Bild 048
So zeigt sich die Wanne in der Realität. Durch die beiden "Nieten" kann man den Rohrwischer nicht auf diese Leiste montieren. Wäre die Leiste wie in der Anleitung, könnte man den Rohrwischer auf diese eckigen Erhebungen kleben. Entweder schnippel ich die Nieten weg und klebe den Rohrwischer auf die Leiste, oder ich klebe den Rohrwischer vor die Leiste.
Wie war das am echten Fahrzeug gelöst, mit dem Rohrwischer?
Problem 7 - Die PAK40, oder: Weitere Passungenauigkeiten
Bild 049
Unten im Bild: Die Plastikbauteile, in am inneren Schild der PAK montiert werden sollen, vor der Optik.
Darüber: Die Photoätzteile die man stattdessen verwenden kann. Sehr schön zu sehen: Die Plastikbauteile passen perfekt in die dafür vorgesehenen Ausbuchtungen, die Metallteile sind zu groß geraten. Da man später davon eh fast nix mehr sieht - zum Glück auch nicht von der Passungenauigkeit - habe ich die Metallteile verbaut. Trotzdem ärgerlich wie soetwas passieren kann, von Herstellerseite aus.
Problem 8 - Die MG-Halterung
Hier zur Ausnahme kein Dragon-Problem, eher ein persönliches. Wobei... für alle Metallteile exisiteren Plastik-Pendants, die man stattdessen verwenden kann. Nur nicht für die MG-Halterung. Will man das MG montieren - oder auch nur die Halterungen, damit es korrekt aussieht im Fahrzeug - muß man sich mit den Metallteilen herumschlagen. Und dafür bräuchte ich Hilfe, denn ich habe keine Ahnung, wie man das am besten montieren kann.
Also:
Bild 050
Die Halterung selber ist kein Problem. Die beiden Teile wurden abgeschnitten und geformt...
Bild 051
...und zusammengeklebt.
Bild 052
Jetzt kommt aber noch die Schnalle. Erfahrene "Metaller" hier werden das Bauprinzip sicher gleich erkennen. Die eben zusammengeklebe Halterung kommt in die vorderen Löcher der Gabel, die Schnalle selber in die zweiten Löcher. Allerdings hält es bei mir absolut nicht. Auch wenn ich es schaffe, die Ministifte in die Löcher einzufädeln und die Gabel zusammenzudrücken, damit die Bauteile drin sind... die Gabel ist nicht stabil genug um "zusammenzubleiben" und die anderen Bauteile zu fixieren, sie fallen immer wieder raus.
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Nornagest am 10. November 2007, 15:53
Beitrag von: Nornagest am 10. November 2007, 15:53
Messingdraht und Sekundenkleber GEL( der verläuft nicht so) dürften hier Abhilfe schaffen.
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Schwarzmond am 10. November 2007, 15:56
Beitrag von: Schwarzmond am 10. November 2007, 15:56
Da ich absoluter Anfänger bin, was diese Halterungen angeht: mit dem Messingdraht sollen die beiden Gabelhälften zusammengebunden werden?
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Nornagest am 10. November 2007, 18:16
Beitrag von: Nornagest am 10. November 2007, 18:16
Ups, sorry.... nee. Fehler meinerseits. 
Das sind die Werkzeughalter. Deine Problem kenne ich. Also wenn gar nichts mehr hilft, mach ich einen kleinen Tropfen Sekundenkleber drauf. Fixiert das ganze dann. Sieht immer noch toll aus, nur bewegen ist danach nicht mehr.
Ich mache es so Klammer zusammenbauen, ans Modell kleben. Sekundenkleber mit Zahnstocher aufnehmen und vorsichtig an der Klammer abstreichen...und beten das die Klammer danach nicht am Zahnstocher papt.
Das sind die Werkzeughalter. Deine Problem kenne ich. Also wenn gar nichts mehr hilft, mach ich einen kleinen Tropfen Sekundenkleber drauf. Fixiert das ganze dann. Sieht immer noch toll aus, nur bewegen ist danach nicht mehr. Ich mache es so Klammer zusammenbauen, ans Modell kleben. Sekundenkleber mit Zahnstocher aufnehmen und vorsichtig an der Klammer abstreichen...und beten das die Klammer danach nicht am Zahnstocher papt.
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: MiniMe am 13. November 2007, 23:58
Beitrag von: MiniMe am 13. November 2007, 23:58
Hallöle
Versuche mal das U- förmige Teil, in welches die anderen reinkommen, weiter zusammenzudrücken. Sozusagen zu überdehnen
damit es Spannung hat wenn du die anderen dann seitlich reinsteckst.
Also erst eine Nase in die Bohrung stecken und dann gaaanz vorsichtig das Teil wieder spreizen damit die zweite Nase in die andere Bohrung schlupft.
Das äußere Teil auf alle Fälle natürlich zuletzt einclipsen.
An deiner Stelle würde ich auch noch so einige Teile am Modell entgraten und stellenweise Spachteln. Das würde deine arbeit noch ein wenig aufwerten.
Ansonsten ein klasse Baubericht den du hier machst!
Gruß Oli
Versuche mal das U- förmige Teil, in welches die anderen reinkommen, weiter zusammenzudrücken. Sozusagen zu überdehnen
damit es Spannung hat wenn du die anderen dann seitlich reinsteckst.
Also erst eine Nase in die Bohrung stecken und dann gaaanz vorsichtig das Teil wieder spreizen damit die zweite Nase in die andere Bohrung schlupft.
Das äußere Teil auf alle Fälle natürlich zuletzt einclipsen.
An deiner Stelle würde ich auch noch so einige Teile am Modell entgraten und stellenweise Spachteln. Das würde deine arbeit noch ein wenig aufwerten.
Ansonsten ein klasse Baubericht den du hier machst!
Gruß Oli
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Schwarzmond am 29. November 2007, 22:14
Beitrag von: Schwarzmond am 29. November 2007, 22:14
Lösung Problem 8 - Die MG-Halterung
Bild 053
Da ich nicht die notwendigen Werkzeuge für filigrane Photoätzteilorgien habe, mußte ich feldimprovisieren und habe deshalb zuerst die Halterung an die Wand geklebt, darauf dann die Gabel und in die Gabel dann erstmal nur die Schnalle (wie auf dem Foto zu sehen). Als die Gabel dann dann fest verklebt war, habe ich auch die unter Seite der Gabel an die Halterung geklebt, was dann Problemlos ging.
Bild 053
Da ich nicht die notwendigen Werkzeuge für filigrane Photoätzteilorgien habe, mußte ich feldimprovisieren und habe deshalb zuerst die Halterung an die Wand geklebt, darauf dann die Gabel und in die Gabel dann erstmal nur die Schnalle (wie auf dem Foto zu sehen). Als die Gabel dann dann fest verklebt war, habe ich auch die unter Seite der Gabel an die Halterung geklebt, was dann Problemlos ging.
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Schwarzmond am 29. November 2007, 22:20
Beitrag von: Schwarzmond am 29. November 2007, 22:20
Problem 9, oder die Frage: warum hält die Oberwanne nicht auf der Unterwanne?
Bild 054
Am Heck liegt die Oberwanne auf diesen beiden "Ringen" um den Auspuff auf. Auch wenn ich mir sicher bin, daß die "Ringe" an den Auspuff gehören - die müssen weggefeilt werden, damit das Heck bündig sitzt.
Bild 055
An der Front sorgen die beiden (korrekt) angeklebten Kotflügel dafür, daß die Oberwanne nicht gut sitzt. Hier die rechte Seite...
Bild 056
...und hier die linke Seite. Die "Spitze" der Bauteile, die auf die Aufhängung des Antriebsrades zeigen, sind einfach zu lang und stoßen an.
Lösung: Abfeilen bzw. ganz weglassen oder Alternativ auch hochgeklappt darstellen. Hab mich noch nicht entschieden.
Bild 054
Am Heck liegt die Oberwanne auf diesen beiden "Ringen" um den Auspuff auf. Auch wenn ich mir sicher bin, daß die "Ringe" an den Auspuff gehören - die müssen weggefeilt werden, damit das Heck bündig sitzt.
Bild 055
An der Front sorgen die beiden (korrekt) angeklebten Kotflügel dafür, daß die Oberwanne nicht gut sitzt. Hier die rechte Seite...
Bild 056
...und hier die linke Seite. Die "Spitze" der Bauteile, die auf die Aufhängung des Antriebsrades zeigen, sind einfach zu lang und stoßen an.
Lösung: Abfeilen bzw. ganz weglassen oder Alternativ auch hochgeklappt darstellen. Hab mich noch nicht entschieden.
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Schwarzmond am 29. November 2007, 22:29
Beitrag von: Schwarzmond am 29. November 2007, 22:29
Die Einzelgliederkette
Neben dem Ärger mit den Bausatz als Gesamtwerk, wurden inzwischen auch die Einzelgliederketten montiert. Zur Montage wurden die Laufrollen mit Holzleim (Ponal) an die Aufhängungen geklebt. Dies hat den Vorteil, daß die Laufrollen zwar relativ fest am Modell sitzen, aber später wieder problemlos entfernt und lackiert werden können.
Bild 057
Auf jede Aufhängung wurde ein dicker Tropfen Holzleim gegeben und dann die Laufrollen aufgesteckt und über Nacht gut trocknen gelassen.
Bild 058
Hier der Beweis: Die Laufrollen sitzen fest am Modell (das auf dem Foto "über Kopf" gehalten wird).
Bild 059
Nach der von mir in der -> Modellbau-Werkstatt beschriebenen Methode, wurde die EGK zusammengesetzt. Hier die linke Seite...
Bild 060
...und hier die rechte Seite. Man beachte den leichten Kettendurchhang, der sich mit den "Magic Tracks" darstellen läßt.
Neben dem Ärger mit den Bausatz als Gesamtwerk, wurden inzwischen auch die Einzelgliederketten montiert. Zur Montage wurden die Laufrollen mit Holzleim (Ponal) an die Aufhängungen geklebt. Dies hat den Vorteil, daß die Laufrollen zwar relativ fest am Modell sitzen, aber später wieder problemlos entfernt und lackiert werden können.
Bild 057
Auf jede Aufhängung wurde ein dicker Tropfen Holzleim gegeben und dann die Laufrollen aufgesteckt und über Nacht gut trocknen gelassen.
Bild 058
Hier der Beweis: Die Laufrollen sitzen fest am Modell (das auf dem Foto "über Kopf" gehalten wird).
Bild 059
Nach der von mir in der -> Modellbau-Werkstatt beschriebenen Methode, wurde die EGK zusammengesetzt. Hier die linke Seite...
Bild 060
...und hier die rechte Seite. Man beachte den leichten Kettendurchhang, der sich mit den "Magic Tracks" darstellen läßt.
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Schwarzmond am 29. November 2007, 22:54
Beitrag von: Schwarzmond am 29. November 2007, 22:54
Zwischenfazit
So, inzwischen ist der Marder fast fertig gebaut: Die Unterwanne und die Oberwanne sowie die PAK40. Alles habe ich für Fotozwecke zusammengesteckt, bevor ich allerdings weiterbauen kann, ist lackieren (Innenraum) angesagt. Und Zeit für ein Zwischenfazit:
Bild 061
Dem Bausatz liegt ein wunderschönes Alurohr bei. Dazu ist das Schild der PAK40 mit Fotoätzteilen veredelt. Schön gedacht, aber schlecht ausgeführt. Denn dieses Metallschild, das um das Rohr kommt und zwischen den beiden Plastikteilen der PAK40 mit dem Rohr beweglich sein sollte... passt nicht richtig. Wie man auf dem Foto sehen kann, ist es ziemlich verbeult, da das Rohr etwas dicker ist als die herausgeätzte Aussparung für das Rohr. Durch das Verbeulen ist das ganze sehr schwer beweglich.
Die PAK40 überhaupt: sie wird nur in die Halterung der Oberwanne gesteckt, kein Gegenstück von unten wird an den Zapfen der PAK40 geklebt. Dadurch ist sie absolut... locker und bleibt kaum in der Halterung stecken. Der einzige Grund warum sie das dann doch tut - Die Dimensionen der PAK und der Seitenwände ist so eng bemessen, daß man sie sowieso kaum nach links oder rechts drehen kann, wie man auf dem Foto vielleicht erahnen kann.
In der Hinsicht ist der Tamiya-Marder absolut überlegen: Perfekt bewegliche PAK40, sowohl das horizontal als auch vertikal.
Bild 062
Der Innenraum des Marders: Sehr schön detailliert! Wer sich ob der merkwürdigen Klarsichtteile wundert: Ich habe die Optik bereits vor dem Anbau mit Klebepad maskiert.
Bild 063
Wenn die vielen Probleme nicht wären... ist er eigentlich ein schönes Modell, der Marder 2.
Bild 064
Auch die rechte Seite überzeugt von der Detaillierung.
Eine ungelöste Frage ist immer noch die Länge der Munitionskästen bzw. des Aufbaus.
Auch wenn der Bausatz bisher absolut nicht überzeugen kann (er kosten immerhin um die 30 Euro!, ein dickes Lob gebührt Dragon für die Einzelgliederkette: Diese ist wunderschön gestaltet und sehr filigran ausgeführt. Man beachte bei Bild 063 beim Antriebsrad die "Löcher" die in den einzelnen Kettenglieder sind und Vergleiche mit den Bildern 001-004 mit der Kette des alten Tamiya-Modells.
Allerdings hat der Bau des Tamiya-Marders um einiges mehr Spaß gemacht.
So, inzwischen ist der Marder fast fertig gebaut: Die Unterwanne und die Oberwanne sowie die PAK40. Alles habe ich für Fotozwecke zusammengesteckt, bevor ich allerdings weiterbauen kann, ist lackieren (Innenraum) angesagt. Und Zeit für ein Zwischenfazit:
Bild 061
Dem Bausatz liegt ein wunderschönes Alurohr bei. Dazu ist das Schild der PAK40 mit Fotoätzteilen veredelt. Schön gedacht, aber schlecht ausgeführt. Denn dieses Metallschild, das um das Rohr kommt und zwischen den beiden Plastikteilen der PAK40 mit dem Rohr beweglich sein sollte... passt nicht richtig. Wie man auf dem Foto sehen kann, ist es ziemlich verbeult, da das Rohr etwas dicker ist als die herausgeätzte Aussparung für das Rohr. Durch das Verbeulen ist das ganze sehr schwer beweglich.
Die PAK40 überhaupt: sie wird nur in die Halterung der Oberwanne gesteckt, kein Gegenstück von unten wird an den Zapfen der PAK40 geklebt. Dadurch ist sie absolut... locker und bleibt kaum in der Halterung stecken. Der einzige Grund warum sie das dann doch tut - Die Dimensionen der PAK und der Seitenwände ist so eng bemessen, daß man sie sowieso kaum nach links oder rechts drehen kann, wie man auf dem Foto vielleicht erahnen kann.
In der Hinsicht ist der Tamiya-Marder absolut überlegen: Perfekt bewegliche PAK40, sowohl das horizontal als auch vertikal.
Bild 062
Der Innenraum des Marders: Sehr schön detailliert! Wer sich ob der merkwürdigen Klarsichtteile wundert: Ich habe die Optik bereits vor dem Anbau mit Klebepad maskiert.
Bild 063
Wenn die vielen Probleme nicht wären... ist er eigentlich ein schönes Modell, der Marder 2.
Bild 064
Auch die rechte Seite überzeugt von der Detaillierung.
Eine ungelöste Frage ist immer noch die Länge der Munitionskästen bzw. des Aufbaus.
Auch wenn der Bausatz bisher absolut nicht überzeugen kann (er kosten immerhin um die 30 Euro!
, ein dickes Lob gebührt Dragon für die Einzelgliederkette: Diese ist wunderschön gestaltet und sehr filigran ausgeführt. Man beachte bei Bild 063 beim Antriebsrad die "Löcher" die in den einzelnen Kettenglieder sind und Vergleiche mit den Bildern 001-004 mit der Kette des alten Tamiya-Modells.Allerdings hat der Bau des Tamiya-Marders um einiges mehr Spaß gemacht.
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Klaus Lotz am 29. November 2007, 22:57
Beitrag von: Klaus Lotz am 29. November 2007, 22:57
Hallo Jochen,
bis jetzt gefällt mir Deine arbeit sehr gut.
Meinen
dafür.
Gruß
Klaus
bis jetzt gefällt mir Deine arbeit sehr gut.
Meinen
dafür.Gruß
Klaus
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: joH am 30. November 2007, 17:05
Beitrag von: joH am 30. November 2007, 17:05
Hi Jochen,
trotz der heftigen Probleme hast du wieder ein sehr ansehliches (Roh-) Modell geschaffen. Allerdings würde ich dir noch sehr nahe legen, die massiven Halterungen für das Tarnmaterial durch Ösen aus Draht zu ersetzen. Ein kleiner, aber durchaus lohnender Aufwand.
Mfg, Johannes
trotz der heftigen Probleme hast du wieder ein sehr ansehliches (Roh-) Modell geschaffen. Allerdings würde ich dir noch sehr nahe legen, die massiven Halterungen für das Tarnmaterial durch Ösen aus Draht zu ersetzen. Ein kleiner, aber durchaus lohnender Aufwand.
Mfg, Johannes
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: am 03. Januar 2008, 18:31
Beitrag von: am 03. Januar 2008, 18:31
Hi Leute
erstmal,..spitzenarbeit schwarzmond,ich habe meinen 1. marder entnervt in die tonne gekloppt undbaue nu aus trotz den 2.*seufz
...hätt ich den baubericht doch nur scho eher gesehen*fluuuch!
...aber...
irgendwie bin ich froh das ich nich der einzige bin der denkt er wäre zu blöde um son ding zusammen zu bauen
aber folgendes, habe von einem bekannten ein photofile eines marder II vom panzermuseum in schweden bekommen,könnte interessant sein.
augenscheinlich hat dragon bei den abmessungen geschlampt, teil b53 (das mistding namens verzurrdingens) ist viel zu weit hinten angebracht, das gehört vorne bündig hin
bild groß klick
die munkisten beim marder von dragon sind entweder zu lang oder der marder an sich insgesamt zu kurz und die abmessungen der munkisten stimme.
ich habe es bei meinem so gelöst das ich das dingens vorne anbrachte wo es hingehört, die munkiste ist dann immer noch seeeeeeehr knapp bemessen aber wenn man die klappe offen darstellen wil,..naja,..auge lässt sich dann schon etwas täuschen,tricksn und feilen gehört bei dem bausatz leider dazu.
wer das photofile benötigt,kurze pn an mich,sind ne menge pics vom innenraum,sind etwa 15mb als PDF
achja,..wer mit dem gedanken spielt sich den cyber-hobby marder zu kaufen,..besser lassen,dann passt nämlich gar nix mehr.
Nachtrag:
achja,..die lafette der PAK ist viiiiiiiieeeel zu lang,etwa 3mm?,..oder die lafette stimmt und der marder ist viiiiieeeel zu kurz,..je nachdem
wie ich DAS prob löse,weiss ich allerdings auch noch nicht,evtl stück rausschneiden?
wer ideen hat,her damit!
naja,.sorry das sagen zu müssen,..von dragon bin ich besseres gewohnt.
erstmal,..spitzenarbeit schwarzmond,ich habe meinen 1. marder entnervt in die tonne gekloppt undbaue nu aus trotz den 2.*seufz
...hätt ich den baubericht doch nur scho eher gesehen*fluuuch!
...aber...
irgendwie bin ich froh das ich nich der einzige bin der denkt er wäre zu blöde um son ding zusammen zu bauen
aber folgendes, habe von einem bekannten ein photofile eines marder II vom panzermuseum in schweden bekommen,könnte interessant sein.
augenscheinlich hat dragon bei den abmessungen geschlampt, teil b53 (das mistding namens verzurrdingens) ist viel zu weit hinten angebracht, das gehört vorne bündig hin
bild groß klick
die munkisten beim marder von dragon sind entweder zu lang oder der marder an sich insgesamt zu kurz und die abmessungen der munkisten stimme.
ich habe es bei meinem so gelöst das ich das dingens vorne anbrachte wo es hingehört, die munkiste ist dann immer noch seeeeeeehr knapp bemessen aber wenn man die klappe offen darstellen wil,..naja,..auge lässt sich dann schon etwas täuschen,tricksn und feilen gehört bei dem bausatz leider dazu.
wer das photofile benötigt,kurze pn an mich,sind ne menge pics vom innenraum,sind etwa 15mb als PDF
achja,..wer mit dem gedanken spielt sich den cyber-hobby marder zu kaufen,..besser lassen,dann passt nämlich gar nix mehr.
Nachtrag:
achja,..die lafette der PAK ist viiiiiiiieeeel zu lang,etwa 3mm?,..oder die lafette stimmt und der marder ist viiiiieeeel zu kurz,..je nachdem
wie ich DAS prob löse,weiss ich allerdings auch noch nicht,evtl stück rausschneiden?
wer ideen hat,her damit!
naja,.sorry das sagen zu müssen,..von dragon bin ich besseres gewohnt.
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Schwarzmond am 07. März 2008, 23:29
Beitrag von: Schwarzmond am 07. März 2008, 23:29
Bemalung
So, durch meine fertigen E-Modelle habe ich wieder Motivation gefunden, den Marder endlich fertigzustellen. Die innere Rohrverzurrung habe ich allerdings nicht abgeschnibbelt und nach vorne gesetzt. Das war mir zu gefährlich, ist ja ziemlich eng im Marder - ich wollte nichts abbrechen und so für weitere Fehler am Modell sorgen.
Als erstes muss die Inneneinrichtung fertiggestellt werden, bevor das Modell "richtig" zusammengebaut werden kann.
Dazu wurde das Innere des Modells mit Weiß grundiert...
Bild 065
...und dann die Ledersitze und Holzgriffe bemalt:
Bild 066
Mit "Burnt Umber" Acrylfarbe wurden Lackabplatzer, Rostspuren und sonstige Gebrauchsspuren aufgemalt:
Bild 067
Mit Feuerzeugbenzin und Ölfarbe "Umbra" wurde eine Suspension angerührt und damit die Inneneinrichtung großzügig bestrichen, die Ledersitze wurden zusätzlich mit einer dickeren Ölfarben/Feurzeugbenzin-Suspension "Raw Sienna" bemalt:
Bild 068
Zu diesem Zeitpunkt wurde das gesamte Modell (also alles) mit Schwarz grundiert.
Die Unterwanne nach dem schwarzen Grundieren der Außenseiten, im Bereich der Füße des Fahrers wurde die Wanne noch mit verschiedenen braunen Ölfarbentönen verschmutzt (ich weiß - mein Fahrer ist ein Schmutzfink *g*):
Bild 070
So, durch meine fertigen E-Modelle habe ich wieder Motivation gefunden, den Marder endlich fertigzustellen. Die innere Rohrverzurrung habe ich allerdings nicht abgeschnibbelt und nach vorne gesetzt. Das war mir zu gefährlich, ist ja ziemlich eng im Marder - ich wollte nichts abbrechen und so für weitere Fehler am Modell sorgen.
Als erstes muss die Inneneinrichtung fertiggestellt werden, bevor das Modell "richtig" zusammengebaut werden kann.
Dazu wurde das Innere des Modells mit Weiß grundiert...
Bild 065
...und dann die Ledersitze und Holzgriffe bemalt:
Bild 066
Mit "Burnt Umber" Acrylfarbe wurden Lackabplatzer, Rostspuren und sonstige Gebrauchsspuren aufgemalt:
Bild 067
Mit Feuerzeugbenzin und Ölfarbe "Umbra" wurde eine Suspension angerührt und damit die Inneneinrichtung großzügig bestrichen, die Ledersitze wurden zusätzlich mit einer dickeren Ölfarben/Feurzeugbenzin-Suspension "Raw Sienna" bemalt:
Bild 068
Zu diesem Zeitpunkt wurde das gesamte Modell (also alles) mit Schwarz grundiert.
Die Unterwanne nach dem schwarzen Grundieren der Außenseiten, im Bereich der Füße des Fahrers wurde die Wanne noch mit verschiedenen braunen Ölfarbentönen verschmutzt (ich weiß - mein Fahrer ist ein Schmutzfink *g*):
Bild 070
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: joH am 08. März 2008, 00:11
Beitrag von: joH am 08. März 2008, 00:11
Huhu Jochen,
schön, dass du dich wieder mit diesem Kandidaten abgibst. Der Dreck zu den Füßen sagt mir sehr zu, nur solltest du dir dann aber auch überlegen, wie der Fahrer in das Fahrzeug respektive an seinen Arbeitsplatz kommt. Also die "Laufwege" zum Sitz solltest du vielleicht dann auch noch etwas mehr einsauen als den Rest des Innenraums.
Was mir persönlich nicht so gefällt, sind die zahlreichen Kratzer an den Wänden. Sieht nach ziemlich wüstem Umgang der Besatzung mit ihrer Lebensversicherung aus. Andereseits, dein Fahrer scheints ja mit dem Technischen Dienst auch nicht so genau zu nehmen
Mfg, Johannes
schön, dass du dich wieder mit diesem Kandidaten abgibst. Der Dreck zu den Füßen sagt mir sehr zu, nur solltest du dir dann aber auch überlegen, wie der Fahrer in das Fahrzeug respektive an seinen Arbeitsplatz kommt. Also die "Laufwege" zum Sitz solltest du vielleicht dann auch noch etwas mehr einsauen als den Rest des Innenraums.
Was mir persönlich nicht so gefällt, sind die zahlreichen Kratzer an den Wänden. Sieht nach ziemlich wüstem Umgang der Besatzung mit ihrer Lebensversicherung aus. Andereseits, dein Fahrer scheints ja mit dem Technischen Dienst auch nicht so genau zu nehmen
Mfg, Johannes
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Schwarzmond am 08. März 2008, 09:40
Beitrag von: Schwarzmond am 08. März 2008, 09:40
Hi,
ja, ich weiss, ist etwas extrem geworden, aber sehen wird man davon später ja leider eh nicht viel, also dachte ich mir, spiele ich mal etwas herum, damit ich für Modelle, bei denen man mehr sehen wird, ein Gefühl bekomme.
Abgesehen davon: Die Marder-2 wurden ja aus alten Panzer2 gebaut, also hat die Wanne schon einiges mitgemacht. Und ob die Besatzung gleich jeden Lackabplatzer mit Weiß nachstreicht...
:-)
Hm... Einstiegswege des Fahrers... ich sollte noch einige dickere Kleckse auf dem geriffelten Boden aufmalen, oder?
Aber unabhängig davon ging es etwas weiter.
Das Getriebe und die Querstange wurden montiert:
Bild 071
Der Rest vom Modell wurde inzwischen auch mit Schwarz grundiert:
Bild 074
Bild 075
Bild 076
Bild 077
Bild 078
ja, ich weiss, ist etwas extrem geworden, aber sehen wird man davon später ja leider eh nicht viel, also dachte ich mir, spiele ich mal etwas herum, damit ich für Modelle, bei denen man mehr sehen wird, ein Gefühl bekomme.
Abgesehen davon: Die Marder-2 wurden ja aus alten Panzer2 gebaut, also hat die Wanne schon einiges mitgemacht. Und ob die Besatzung gleich jeden Lackabplatzer mit Weiß nachstreicht...
:-)
Hm... Einstiegswege des Fahrers... ich sollte noch einige dickere Kleckse auf dem geriffelten Boden aufmalen, oder?
Aber unabhängig davon ging es etwas weiter.
Das Getriebe und die Querstange wurden montiert:
Bild 071
Der Rest vom Modell wurde inzwischen auch mit Schwarz grundiert:
Bild 074
Bild 075
Bild 076
Bild 077
Bild 078
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Schwarzmond am 09. März 2008, 08:58
Beitrag von: Schwarzmond am 09. März 2008, 08:58
Die Bemalung der Inneneinrichtung wurde abgeschlossen.
Die Querstange wurde ebenso wie die Halterungen des Getriebes Weiß bemalt und mit den gleichen Techniken und Farben gealtert wie der Rest der Inneneinrichtung. Das Getriebe selber wurde mit einer dicken Suspension aus Ölfarbe "Burnt Umber" und Feuerzeugbenzin eingestrichen und nach dem Trocknen mit weißer Ölfarbe gebürstet, ebenso zum Abschluß der geriffelte Boden mit grauer Farbe.
Bild 072
Die Innenseite der Oberwanne, die der Inneneinrichtung zugehörig ist, wurde mit Tamiya "XF-60" Dunkelgelb lackiert und auch gealtert wie die Inneneinrichtung der Unterwanne.
Bild 073
Die Querstange wurde ebenso wie die Halterungen des Getriebes Weiß bemalt und mit den gleichen Techniken und Farben gealtert wie der Rest der Inneneinrichtung. Das Getriebe selber wurde mit einer dicken Suspension aus Ölfarbe "Burnt Umber" und Feuerzeugbenzin eingestrichen und nach dem Trocknen mit weißer Ölfarbe gebürstet, ebenso zum Abschluß der geriffelte Boden mit grauer Farbe.
Bild 072
Die Innenseite der Oberwanne, die der Inneneinrichtung zugehörig ist, wurde mit Tamiya "XF-60" Dunkelgelb lackiert und auch gealtert wie die Inneneinrichtung der Unterwanne.
Bild 073
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: joH am 09. März 2008, 21:14
Beitrag von: joH am 09. März 2008, 21:14
Ja, so könntest du es machen. Oder mit einem leichten "Pigment-Wash".
Joh
Joh
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Schwarzmond am 10. März 2008, 16:44
Beitrag von: Schwarzmond am 10. März 2008, 16:44
Die Laufrollen
Die Laufrollen wurden inzwischen bemalt.
Die Bilder sollten selbsterklärend sein :-)
Bild 080
Bild 081
Bild 082
Bild 083
Bild 084
Bild 085
Bild 086
Die Laufrollen wurden inzwischen bemalt.
Die Bilder sollten selbsterklärend sein :-)
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Bild 083
Bild 084
Bild 085
Bild 086
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Schwarzmond am 10. März 2008, 16:47
Beitrag von: Schwarzmond am 10. März 2008, 16:47
Die Tarnung
Auch die Grundfarbe wurde inzwischen auf das Modell gebracht, sowie die Tarnung aufgetragen. Wie ist die Tarnung? Taugt die was, oder sollte ich nochmal mit Dunkelgelb rüber und alles neu machen?
Bild 091
Bild 092
Bild 093
Bild 094
Auch die Grundfarbe wurde inzwischen auf das Modell gebracht, sowie die Tarnung aufgetragen. Wie ist die Tarnung? Taugt die was, oder sollte ich nochmal mit Dunkelgelb rüber und alles neu machen?
Bild 091
Bild 092
Bild 093
Bild 094
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: installateur am 10. März 2008, 18:16
Beitrag von: installateur am 10. März 2008, 18:16
Hallo Jochen...
wenn ich dir einen Tip geben darf, dann versuche vorsichtig mit der Grundfarbe deinen Sprühnebel zu beseitigen....hochverdünnt in mehreren Lagen...als nächstes würde ich an deiner Stelle mit Tamiya " Buff " das ganze Modell (Außen) übernebeln um die Tarnung etwas anzugleichen...damit hättest du auch den ersten Schritt einer Alterung ausgeführt.Ansonsten würde ich die Tarnung so belassen...es gibt zwar immer Einen, der was zum Meckern findet...aber letztendlich baust du ja für Dich...
weiterhin gutes Gelingen...:11: für dein Durchhaltevermögen..
Gruß Chris...
wenn ich dir einen Tip geben darf, dann versuche vorsichtig mit der Grundfarbe deinen Sprühnebel zu beseitigen....hochverdünnt in mehreren Lagen...als nächstes würde ich an deiner Stelle mit Tamiya " Buff " das ganze Modell (Außen) übernebeln um die Tarnung etwas anzugleichen...damit hättest du auch den ersten Schritt einer Alterung ausgeführt.Ansonsten würde ich die Tarnung so belassen...es gibt zwar immer Einen, der was zum Meckern findet...aber letztendlich baust du ja für Dich...
weiterhin gutes Gelingen...:11: für dein Durchhaltevermögen..
Gruß Chris...
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Schwarzmond am 11. März 2008, 13:32
Beitrag von: Schwarzmond am 11. März 2008, 13:32
Die Tarnung - zweiter Versuch
Nachdem mir die Tarnung irgendwie nicht so recht gefallen hat, habe ich das Modell nochmals komplett Dunkelgelb lackiert und mit Hansplast "Sensitive" Klebepflaster maskiert:
Bild 097
Danach wurden die freien Flächen mit Dunkelgrün lackiert:
Bild 101
Bild 102
Bild 103
Bild 104
Jetzt bin ich am überlegen, wo ich die braunen Tarnflecken aufbringen soll...
Nachdem mir die Tarnung irgendwie nicht so recht gefallen hat, habe ich das Modell nochmals komplett Dunkelgelb lackiert und mit Hansplast "Sensitive" Klebepflaster maskiert:
Bild 097
Danach wurden die freien Flächen mit Dunkelgrün lackiert:
Bild 101
Bild 102
Bild 103
Bild 104
Jetzt bin ich am überlegen, wo ich die braunen Tarnflecken aufbringen soll...
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Schwarzmond am 11. März 2008, 17:43
Beitrag von: Schwarzmond am 11. März 2008, 17:43
Nach etwa 2 Stunden Wartezeit wurden dann auf die gleiche Weise die braunen Tarnstreifen aufgetragen. Wie man sehen kann, ist dieses Tesa "Sensitive" Haftpflaster selbst auf nur 2 Stunden junger Farbe haftend, ohne dass beim abziehen die Farbe am Klebeband hängen bleibt.
Bild 111
Bild 112
Bild 113
Bild 114
So gefällt mir der Marder schon um einiges besser.
Bild 111
Bild 112
Bild 113
Bild 114
So gefällt mir der Marder schon um einiges besser.
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Keks_nascher am 11. März 2008, 20:03
Beitrag von: Keks_nascher am 11. März 2008, 20:03
Also ich fand den ersten Tarn besser, aber es muss dir gefallen !
Weitermachen !!!
Weitermachen !!!
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Panzergrenadier222 am 11. März 2008, 20:12
Beitrag von: Panzergrenadier222 am 11. März 2008, 20:12
Mir gefallen beide gut. Nur das beim ersten Versuch ein paar unschöne Sprenkler drauf sind. Beim Abkleben solltest du evtl mal auf das Tamiyatape setzten und nicht auf "Verbandsband". Das sieht dann vernümftig scharfkantig aus. Teilweise scheint dir nämlich die Farbe unter das Klebeband gekrochen zu sein.
Bin auf die Alterung gespannt.
Greez Grenni
Bin auf die Alterung gespannt.
Greez Grenni
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Schwarzmond am 12. März 2008, 00:52
Beitrag von: Schwarzmond am 12. März 2008, 00:52
Hm... also ich muss ehrlich sagen: Bei fast allen meiner Modelle (die ja alle hier in den Fotogalerien zu sehen sind) habe ich als erstes immer eine der "Dunkelgelb ausgeliefert, im Feld mit Schokobraun und Olivegrün bemalt"-Tarnungen probiert, ohne Schablone, direkt draufsprühen. Auch wenn ich merkwürdigerweise bei meinen Stugs dieses schöne grüne Netz in wie ich finde guter Qualität hinbekommen habe - noch nie haben mir die 2-Farb-Freihand-Aufsprüh-Tarnungen gefallen. So auch die hier beim Marder. Irgendwie hab ich das Prinzip noch nicht kapiert.
Dashalb zurück zum Abkleben mit Maskierband. Hab leider kein Tamiya-Band mehr, deshalb muss das Heftpflaster herhalten. Gibt eigentlich auch prima, nur muss man wirklich gut anpressen, sonst gibt es solche kleinen Farbschlieren.
Ein Problem bei solchen "alten" Panzern (die noch nicht im Windkanal getestet wurden...) sind die vielen Winkel und Anbauteile, die man kaum richtig abkleben kann, wenn man eine scharfkantige Tarnung will...
Früher hätte ich das als Katastrophe empfunden - aber heutzutage als Herausforderung diese Makel beim Altern zu verstecken.
Man wird sehen...
Dashalb zurück zum Abkleben mit Maskierband. Hab leider kein Tamiya-Band mehr, deshalb muss das Heftpflaster herhalten. Gibt eigentlich auch prima, nur muss man wirklich gut anpressen, sonst gibt es solche kleinen Farbschlieren.
Ein Problem bei solchen "alten" Panzern (die noch nicht im Windkanal getestet wurden...) sind die vielen Winkel und Anbauteile, die man kaum richtig abkleben kann, wenn man eine scharfkantige Tarnung will...
Früher hätte ich das als Katastrophe empfunden - aber heutzutage als Herausforderung diese Makel beim Altern zu verstecken.
Man wird sehen...
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: joH am 13. März 2008, 12:00
Beitrag von: joH am 13. März 2008, 12:00
Huhu,
finde diese Tarnung auch nicht schlecht, aber die erste war doch besser. Und die Sprenkler hättest du durch Aufhellen und Buffing schnell verschwinden lassen können. Vielleicht liegts auch nur daran, dass du deine beiden E-Fahrzeuge auch mit dieser scharfkantigen Tarnung versehen hast und man sich daran jetzt ein wenig sattgesehen hat.
Mfg, johannes
finde diese Tarnung auch nicht schlecht, aber die erste war doch besser. Und die Sprenkler hättest du durch Aufhellen und Buffing schnell verschwinden lassen können. Vielleicht liegts auch nur daran, dass du deine beiden E-Fahrzeuge auch mit dieser scharfkantigen Tarnung versehen hast und man sich daran jetzt ein wenig sattgesehen hat.
Mfg, johannes
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Schwarzmond am 13. März 2008, 12:47
Beitrag von: Schwarzmond am 13. März 2008, 12:47
Hm... also ehrlich gesagt, weiß ich immer noch nicht, welche dicken Sprenkler bei der ersten Tarnung das Gesamtbild so versaut haben. Bei Tarnungen, die im Feld mit der Spritzpistole aufgetragen wurden, gab es ja auch Sprenkler, sprich "weiche" Übergänge.
Aber wie gesagt: nach fast jedes meiner (dunkelgelben) Modelle habe ich im ersten Versuch mit "freihand"-Feldtarnung bemalt - und noch nie hat mir das Ergebnis gefallen. Mein Brumbäre habe ich ja 3 mal komplett neu bemalt. Irgendwie finde ich meinen ersten Versuch "unmotiviert", kein Pepp.
Keine Ahnung.
Das aktuelle gefällt mir da besser.
Naja, jetzt wirds nicht mehr geändert und durchs altern, wird der Eindruck ja eh besser :-)
Und das nächste Modell nach dem Marder habe ich auch schon ausgesucht und das bekommt keine scharfkanntige Tarnung...
Aber wie gesagt: nach fast jedes meiner (dunkelgelben) Modelle habe ich im ersten Versuch mit "freihand"-Feldtarnung bemalt - und noch nie hat mir das Ergebnis gefallen. Mein Brumbäre habe ich ja 3 mal komplett neu bemalt. Irgendwie finde ich meinen ersten Versuch "unmotiviert", kein Pepp.
Keine Ahnung.
Das aktuelle gefällt mir da besser.
Naja, jetzt wirds nicht mehr geändert und durchs altern, wird der Eindruck ja eh besser :-)
Und das nächste Modell nach dem Marder habe ich auch schon ausgesucht und das bekommt keine scharfkanntige Tarnung...
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Schwarzmond am 14. März 2008, 08:50
Beitrag von: Schwarzmond am 14. März 2008, 08:50
Nachdem ich endlich eine Tarnung hatte, die mir gefiel, wurde das Modell mit Model Master Acryl "Gloss Clear Acryl" 4638 Glanzlack (im gleichen Verhältnis mit Wasser verdünnt) versiegelt, die Abzeichen angebracht und nochmal eine Schicht Glanzlack aufgetragen:
Bild 117
Als erster Alterungsschritt wurde das Modell mit Tamiya "XF-57" Buff eingenebelt um die Konturen etwas zu brechen und die stechenden Farben etwas zu verblassen. Allerdings sieht man die einzelnen Sprenkel sehr deutlich. Was hab ich falsch gemacht? Es sieht auf den Fotos "schlimmer" aus, als es in Wirklichkeit ist, da gefällt es mir recht gut, aber ich hätte mir erhofft, dass sich ein feiner Farbnebel auf das Modell legt?
Bild 118
Bild 119
Wie dem auch sei - anschließend wurden die Holzstiele der Werkzeuge mit Vallejo "Desert Yellow" 977 bemalt und die Metallteile der Werkzeuge mit Tamiya "XF-1" Schwarz:
Bild 122/b]
Bild 123/b]
Bild 124/b]
Bild 117
Als erster Alterungsschritt wurde das Modell mit Tamiya "XF-57" Buff eingenebelt um die Konturen etwas zu brechen und die stechenden Farben etwas zu verblassen. Allerdings sieht man die einzelnen Sprenkel sehr deutlich. Was hab ich falsch gemacht? Es sieht auf den Fotos "schlimmer" aus, als es in Wirklichkeit ist, da gefällt es mir recht gut, aber ich hätte mir erhofft, dass sich ein feiner Farbnebel auf das Modell legt?
Bild 118
Bild 119
Wie dem auch sei - anschließend wurden die Holzstiele der Werkzeuge mit Vallejo "Desert Yellow" 977 bemalt und die Metallteile der Werkzeuge mit Tamiya "XF-1" Schwarz:
Bild 122/b]
Bild 123/b]
Bild 124/b]
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: joH am 14. März 2008, 21:32
Beitrag von: joH am 14. März 2008, 21:32
Ja, sieht nett aus. Zum Thema Buffen kann ich nur sagen, dass du eigentlich eigefärbten Verdünner in der Gun haben solltest, sprich, gaaaaanz viel Verdünner und wenig Farbe. Beim Buffen achte ich auch immer darauf, zum Fahrwerk - und v.a. darin - eine etwas dickere Schicht aufzutragen. Sieht schon noch leichten Dreckablagerungen / Staubverwirbelungen aus.
Joh
Joh
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Howard am 16. März 2008, 17:32
Beitrag von: Howard am 16. März 2008, 17:32
Der Marder wirkt trotz dem leicht missratenem(deine Worte..) Buffen gut gelungen.
Wie schaffst du´s, die angebrachten Werkzeuge so sauber zu bemalen? Ich kleb die immer erst hinterher an, weil ich mir sonst das ganze Modell versaue beim anmalen...
Wie schaffst du´s, die angebrachten Werkzeuge so sauber zu bemalen? Ich kleb die immer erst hinterher an, weil ich mir sonst das ganze Modell versaue beim anmalen...
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Schwarzmond am 30. März 2008, 20:17
Beitrag von: Schwarzmond am 30. März 2008, 20:17
| Zitat (Howard @ So, der 16. 03. 2008,17:32) |
| Der Marder wirkt trotz dem leicht missratenem(deine Worte..) Buffen gut gelungen. Wie schaffst du´s, die angebrachten Werkzeuge so sauber zu bemalen? Ich kleb die immer erst hinterher an, weil ich mir sonst das ganze Modell versaue beim anmalen... |
Also zum sauberen bemalen der Werkzeuge... eine ruhige Hand - und Maskierband, mit dem ich bei heiklen Stellen das Modell schütze. Siehe folgende Bilder zum Bemalen der Metallteile der Werkzeuge :-)
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Schwarzmond am 30. März 2008, 20:22
Beitrag von: Schwarzmond am 30. März 2008, 20:22
Die Umgebung der Metallteile der Werkzeuge wurde mit Maskierband abgeklebt und erst mit Silberfarbe und danach mitverschiedenen Brauntönen gebürstet, um Rost und Gebrauchsspuren zu simulieren.
Bild 129
Das Maskierband wurde entfernt und die Holzstiele im Verlauf der weiteren Alterungsschritte immer wieder mit Suspensionen aus Feuerzeugbenzin und verschiedenen braunen Ölfarben lasiert, bis der gewünschte Holzton erhalten wurde.
Bild 131
Für die Lackabplatzer wurden zuerst Flecke mit Beige aufgemalt und diese dann mit Braun und Grau ausgemalt.
Bild 133
Das gesamte Modell sowie die Laufrollen wurden dann mit einer Suspension aus Feuerzeugbenzin und Ölfarbe "Umbra Natur" lasiert.
Bild 134
Bild 137
Die Kette wurde mit verschiedenen Pastellkreiden (Brauntöne, Grau, Beige) eingestaubt und anschließend mit Silberfarbe gebürstet. Das Bild zeigt eine Kette vor und nach dem Bürsten.
Bild 141
Zum Abschluß wurden die Laufrollen und das Modell mit weißer Ölfarbe gebürstet um Lichtreflexionen an Kanten und Nieten zu simulieren.
Bild 145
Bild 146
Bild 129
Das Maskierband wurde entfernt und die Holzstiele im Verlauf der weiteren Alterungsschritte immer wieder mit Suspensionen aus Feuerzeugbenzin und verschiedenen braunen Ölfarben lasiert, bis der gewünschte Holzton erhalten wurde.
Bild 131
Für die Lackabplatzer wurden zuerst Flecke mit Beige aufgemalt und diese dann mit Braun und Grau ausgemalt.
Bild 133
Das gesamte Modell sowie die Laufrollen wurden dann mit einer Suspension aus Feuerzeugbenzin und Ölfarbe "Umbra Natur" lasiert.
Bild 134
Bild 137
Die Kette wurde mit verschiedenen Pastellkreiden (Brauntöne, Grau, Beige) eingestaubt und anschließend mit Silberfarbe gebürstet. Das Bild zeigt eine Kette vor und nach dem Bürsten.
Bild 141
Zum Abschluß wurden die Laufrollen und das Modell mit weißer Ölfarbe gebürstet um Lichtreflexionen an Kanten und Nieten zu simulieren.
Bild 145
Bild 146
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Schwarzmond am 30. März 2008, 20:26
Beitrag von: Schwarzmond am 30. März 2008, 20:26
Die Montage des Laufwerks
Zur Laufwerksmontage wurden zuerst die Abriebsflächen an Antriebs- und Leiträder mit einem weichem Bleistift (B5) bemalt.
Bild 151
Dann wurde das Leit- und das Antriebsrad zuerst mit Sekundenkleber in die Kette...
Bild 152
...und nach dem Trocknen mit Plastikkleber an das Modell geklebt.
Bild 153
Als nächstes wurden die Stützräder montiert und dann zum Schluß die Laufrollen.
Bild 154
Bild 155
Als letztes wurde die Kette vorsichtig von den Stützrollen angehoben und Sekundenkleber aufgebracht und die Kette mit gefaltetem Karton in Position gehalten.
Bild 156
Zur Laufwerksmontage wurden zuerst die Abriebsflächen an Antriebs- und Leiträder mit einem weichem Bleistift (B5) bemalt.
Bild 151
Dann wurde das Leit- und das Antriebsrad zuerst mit Sekundenkleber in die Kette...
Bild 152
...und nach dem Trocknen mit Plastikkleber an das Modell geklebt.
Bild 153
Als nächstes wurden die Stützräder montiert und dann zum Schluß die Laufrollen.
Bild 154
Bild 155
Als letztes wurde die Kette vorsichtig von den Stützrollen angehoben und Sekundenkleber aufgebracht und die Kette mit gefaltetem Karton in Position gehalten.
Bild 156
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: Schwarzmond am 31. März 2008, 11:54
Beitrag von: Schwarzmond am 31. März 2008, 11:54
Fazit
Ein furchtbares Modell. Abmessungen passen nicht, Anleitung mit Fehlern... nichts für Anfänger!
Absolutes Lob allerdings für die Kette! Die ist sehr filigran ausgeführt! Es empfiehlt sich aber, nachdem man sie angepasst und vom Modell genommen hat, vor dem anmalen, auf der Innenseite alle Klebestellen nochmals mit Kleber zu versehen. Die Kette ist so zierlich, dass sie sehr leicht auseinanderbricht, wenn die Kettenglieder nicht wirklich gut verklebt sind.
Hier die Bilder des fertigen Modells:
http://www.modellbauforen.de/cgi-bin....194;r=1
Ein furchtbares Modell. Abmessungen passen nicht, Anleitung mit Fehlern... nichts für Anfänger!
Absolutes Lob allerdings für die Kette! Die ist sehr filigran ausgeführt! Es empfiehlt sich aber, nachdem man sie angepasst und vom Modell genommen hat, vor dem anmalen, auf der Innenseite alle Klebestellen nochmals mit Kleber zu versehen. Die Kette ist so zierlich, dass sie sehr leicht auseinanderbricht, wenn die Kettenglieder nicht wirklich gut verklebt sind.
Hier die Bilder des fertigen Modells:
http://www.modellbauforen.de/cgi-bin....194;r=1
Titel: Sd.Kfz. 131 Panzerjäger II für PAK40/2 "Marder II"
Beitrag von: joH am 31. März 2008, 14:00
Beitrag von: joH am 31. März 2008, 14:00
Hi Jochen,
nochmal danke für den Baubericht und die Warnung vor diesem Modell (auch wenn ich es wahrscheinlich sowieso niemals bauen werde, da das Fahrzeug imho verdammt hässlich ist).
Die Metallteile an den Werkzeugen sehen ja mal phänomenal aus! Super Methode, das werde ich auf jeden Fall auch mal ausprobieren.
Gruß,
Johannes.
nochmal danke für den Baubericht und die Warnung vor diesem Modell (auch wenn ich es wahrscheinlich sowieso niemals bauen werde, da das Fahrzeug imho verdammt hässlich ist).
Die Metallteile an den Werkzeugen sehen ja mal phänomenal aus! Super Methode, das werde ich auf jeden Fall auch mal ausprobieren.
Gruß,
Johannes.