Hi Leute
Ich baue grad diesen Tiger hier, der 503.
Kennt jemand Figuren, die man dazu verwenden könnte ?
Vor allem der Kommandant in dieser Pose wäre schön. Die anderen natürlich auch. Die Klamotten sollten auch passen.

Tiger an der Front - Tomioka Yoshikatsu
Guten Morgen Bugbear
Du benötigst auf alle Fälle mal eine Heeresbesatzung. Welche Uniformzusammenstellung sie nun tragen, ist aus meiner Sicht schwer zu bantworten. Vorweg, die Herren sind eher leicht bekleidet.
Beim Kommandaten bin ich mir unsicher, ob nun die Tasche welche auf dem Bild zu sehen ist, auf der Hose oder der Jacke aufgesetzt ist. Auch zum Funker kann ich nicht viel sagen, am ehesten zum dritten. Trägt mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit nur das Hemd. Daraus schließe ich, was durchaus falsch sein kann, daß alle das Hemd und somit die Panzersommerhose, eingeführt 1943, tragen.
Von den Posen her müßtest du auf alle Fälle umbauen. Ich würde ein paar Figuren zur Ferdinand Besatzung von Royal Modell raten, sind aber sehr teuer. Allerding tragen bei diesem Set einige Herren das Hemd. Eventuell ginge auch eine Afrika Besatzung (Masterbox, Miniart, Tank) die nur das Hemd trägt. Hemd dann aber mausgrau bemalen.
Ich bin mir sicher, daß deine Frage noch nicht ganz beantwortet ist, da sich bei diesem Thema noch einige stellen.
Enigma
Moin
Es gibt ein Set von Dragon ( Nr. 6214) da haben die Figuren recht ähnliche Posen.
Sind aber von der LAH-Division.
MfG Arno
Die Könnten sogar diese Uniformen von dem Dragon Set tragen.
LG
Flo
Hi Leute
Erstmal danke für eure Hilfe.
Aber die Figuren aus dem Dragon #6214 tragen alle Overall.
Das Set hätte ich sogar hier.
@Enigma
Die Royal Model Ferdinand Crew hingegen wäre schon mal sehr gut. Allerdings gibts da Set 1 und Set 2. Und in beiden wären Figuren zu gebrauchen. Aber günstig sind die Sets ja wirklich nicht. Mal sehen, vielleicht treib ich da noch was günstigeres auf.
Vielen Dank für den Tip. 
Die von mir ungeliebte Bauphase ist übrigens nun endgültig abgeschlossen. Jetzt gehts ans beschmieren, und eben an die Figuren - falls vorhanden.
Sieht ja geil aus!
Mach bitte mal einen BB
LG
Flo
Hi Tom,
was du baust ausnahmsweise
einen Tiger!
Dachte die hasst du wie der Teufel
Gagmodus aus....
Sieht gut aus, aber deine Teile unten am Auspuff stimmen nicht.
Vergleich mal deine Bilder evtl. kannst dus noch korrigieren.
@Florix
Ein BB ist mir zuviel Arbeit. Jeden Schritt zu knipsen, dazu Texte zu tippen und alles hochzuladen.... Da würde ich ja nie fertig werden.
@Mucki:
Du meinst die gepanzerte Auspuffabdeckung ?
Sehr gut beobachtet. Hab mittlerweile welche von Dragon verwendet.
Lackiert ist er schon. :-)
Hi Tom,
ich habe auch grad mal geschaut, die Pose vom Kommandanten findet man bei TANK, nur leider passen die Klamotten nicht ganz, aber dafür die Pose
Die Funkerfigur gibt es auch fast so von Tank, nur der rechte Arm ist anders.
Viele Grüße
Notger
Hi Notger
Die Klamotten sollten schon passen. Mal sehen was es da noch so alles in dieser Kleidung gibt.
Zitat (Bugbear @ So, der 03. 07. 2011,19:36) |
Lackiert ist er schon. :-) |
Billlllllllllllllllder ,bitte!
Hi Steffen
Da gibts noch nicht viel zu sehen. Ist ja nur frisch lackiert, und Decals drauf. Alterung kommt erst noch. 
Eventl hol ich mit doch die teure Ferdinand-Crew. Die Jungs würden mir schon gefallen ...
Servus Bugbaer,
versuch doch mal die Figuren von MiniArt. Die haben da welche im Angebot. Meines erachtens würde ich da mal die Jungs nehmen wo die alle auf dem Panzer IV rumsitzen. Mann könnte auch die Jungs bei dem rohreinigen umbauen, wenn du nicht davor zurück schreckst. Aber so wie ich dich kenne, gibst du dir doch recht viel Mühe mit dem Tiger. Da wäre es doch sehr schade wenn es nun an ein paar Figuren scheitern soll.
Gruß
Scale
Servus Scale
Hast du mal ne ArtNr der Figuren ? Sonst such ich mir noch nen Wolf.
Eventl könnte ich mir auch vorstellen, den Panzer auf ner kleinen Vignette stehend zu plazieren - also nicht fahrend. Und die Figuren vor oder neben dem Panzer. Nur die Kleidung sollte passen.
Die Luken werden eh alle geöffnet dargestellt. Hab auch extra ne kleine Inneneinrichtung eingebaut, damit man nicht ins Leere schaut.
PS: Rate mal wo ich die schöne Bleifolie für das Fliegersichttuch her habe.
Hallo Bugbear
Sollte dein Tiger bei "Zitadelle" oder kurz davor teilnehmen, wovon ich aufgrund des vor dir eingestellten Bildes ausgehe, achte darauf, daß die Hemden "KEINE" Brusttaschen haben!
Solltest du nun wirklich zu Figuren von Miniart greifen, entferne die Brusttaschen. Du bist mit dieser Maßnahme auf der richtigen Seite. Die Anbringung von Brusttaschen an den Hemden wurden erst mit 23.6.43 verfügt! Es ist nun davon auszugehen, daß diese erst später, etwa Ende Juli/Anfang August 1943, ausgegeben wurden!
Übrigens, bisher exellenter Tiger I
Sieh mal bei Exter Company vorbei. Eventuell findest du dort ein paar passende Figuren!
Ich selbst hätte auch noch welche zu empfehlen. Könntest du ganz oder in Verbindung mit anderen Produkten als Umbausatz, sozusagen als billigere Lösung, verwenden. Jedenfalls tragen 3 Mann Hemden ohne Taschen, soweit ich dies gesehen habe.
http://www.mbltd.info/3525.htm
Ginge auch auch in Verbindung mit dieser Figur
http://www.alpineminiatures.com/imagepages/35100.html
Ich habe zwar Bedenken wegen der aufgesetzen Oberschenkeltaschen, da es aber eine Kreation des Kompnieschneiders war (diese Hose gab es nicht von der Stange), ließe sie sich durchaus mit der von dir angedachten Szenerie einsetzen.
Hoffe geholfen zu haben.
Enigma
Hallo Tom,
sehr schöner Tiger, sehr sauber gebaut, und gerade die Umsetzung des Vorbildfotos gefällt mir ausgesprochen gut - sehr schönes Fliegersichttuch.
Folgende Frage, die ich mit dem bearbeiteten Bild verdeutlichen möchte:
Du hast den Behälter rechts an der Turmkiste korrekt nachgebaut, ist in Grün markiert. Aber was ist mit dem in Rot eingerahmten flachen Behälter neben den Stutzen für die Luftfilter ?
Hi Rafael
Das Gerödel ist noch nicht komplett. Auf dem Rohbaufoto ist alles nur lose zusammengesteckt, und noch nicht vollständig.
Es fehlt auch noch der Feuerlöscher und die Helme an der rechten Seite der Rommelkiste. An der linken Seite hängen einige Werkzeuge, und ein Eimer. Der von dir gemeinte Behälter ist aber nur aufgelegt - nicht fest verbunden. Genauso wie der helle Koffer/Kiste.
Es gibt von diesem Tiger im Verhältnis, recht viele Fotos. Auch in verschiedenen Stadien.
Ich will jetzt auch nicht unbedingt genau dieses Foto im Detail wiedergeben. Kann ja auch z.B. der nächste Tag sein, wo dann z.B. dieser Behälter eventl entfernt wurde.



Bilder: Tiger an der Front - Tomioka Yoshikatsu und Tiger on the eastern front - Jean Restayn
PS: Es gibt noch einige Fotos mehr von dem Tiger. 
@Enigma:
Stimmt, das mit den fehlenden Brusttaschen ist deutlich zu sehen. Wäre mir wieder mal gar nicht aufgefallen.
Da hast du mir ein paar interessante Vorschläge gemacht. Mal sehen wie ich das mache...
Hier nochmal ein Bild von vorne. Eventl hab ich heute noch Zeit für den ersten Filter.


Die Mündungsbremse hab ich durch eine mit dem "Schutzsack" aus Resin ersetzt. So wie es auf dem einem Orginalbild zu sehen ist.
Interessant ist bei diesem Tiger auch das feinmaschige Gitter unter dem eigentlichen Motorgitter:

TiK - Wolfgang Schneider
Hab auch versucht dieses nachzustellen. Sieht lackiert recht gut aus.
Hi Tom,
auch wenn das hier nicht der Sinn des Threads ist, aber: Klasse Modell! Sieht richtig gut aus. Da haste dir ein perfekte Grundlage für das Bemalen geschaffen. Zwei Fragen seien mir gestattet:
1.) Hast du die Schwingarme etwas tiefer als vorgesehen eingeklebt? Der Tiger sitzt etwas niedriger als gewohnt - zumindest wirkt es so auf mich. So kommt das ganze Gewicht des Panzers super rüber; das gefällt mir ausgesprochen gut.
2.) Welchen PE-Satz hast du verwendet? Den großen ABER (35K02/01)?
Gruß und nur weiter so,
Johannes
Hallo joH
Richtig, ich hab die Schwingarme minimal tiefer gesetzt. Der Tiger ist damit einen guten mm tiefer.
Ich finde bei älteren Tigern, die schon einige Zeit im Einsatz standen, ist das realistischer.
Auf manchen Bilder sieht man Tiger mit so ausgeleierten Drehstäben, dass Treibrad, Laufrollen und Leitrad schon fast auf einer Höhen liegen.
Und ja, ich hab den erstklassigen #ABER 35K01 verwendet. Damit bin ich nun endgültig zum Aber-Fan mutiert. Da kommt kein anderer Hersteller ran.
Thx
Hallo Tom,
Dein Tiger sieht sehr gut aus!
Verdammt gut und sauber gebaut!
Da wird man richtig neidisch...
Hast Du für die Front bei dem Tiger ein Resinteil verwendet? Wenn ja, was stimmte am Tamiyateil nicht? Und noch eine ganz doofe Laienfrage, bitte deswegen nicht steinigen, gab es nicht mal Probleme mit den Tamiya Tigern, da sie keinen asymmetrischen Turm haben sollen? Oder war das nur mal eine Latrinenparole? Oder konntest Du das allein mit der Resinkanonenblende korrigieren?
Das einzige, was mich irritiert, ist, daß der Tiger auf der einen Seite noch alle Schutzbleche hat und auf der anderen nicht. Das sieht aus, als hätte er mal die Kurve zu eng gekratzt
Zeigen denn Fotos genau diese Konstellation? Also, daß er auch wirklich an ein und demselben Tag auf der einen Seite komplett kahl war und auf der anderen noch alles dran hatte?
Ich bin ganz gespannt, wie Du bei der Lackierung und Alterung vorgehst. Könntest Du dazu vielleicht ein wenig mehr zeigen und schreiben?
Viele Grüße
Notger
Zitat |
... Zeigen denn Fotos genau diese Konstellation ... auf der einen Seite komplett kahl war und auf der anderen noch alles dran hatte ... |
Hallo Notger,
vielleicht nicht an einem Tag, aber zumindest sieht man auf dem ersten Bild im Beitrag und denen auf der zweiten Seite, dass halt die in Fahrtrichtung rechte Seite "leergefegt" war und die andere noch über einen Teil der Bleche verfügt. Das dürfte also passen.
Grüße
Rafael
Hi Notger
Rafael hats ja schon geschildert.
Wenn man die Bilder vergleicht dann vermute ich, dass die beiden Fotos sehr zeitnah, vermutlich sogar am selben Tag entstanden sind.
Der Tamiyaturm ist nicht korrekt asymetrisch - richtig. Aber das fällt eigentlich überhaupt nicht auf.
Ursprünglich wollte ich den asymetrischen Resinturm von Tigermodels (vormals Tiger Model Design, TMD) ordern.
Doch der war kurzfristig nicht aufzutreiben. Und ich wollte nicht wochenlang auf den Turm aus USA warten. Wie gesagt - das fällt eigentlich gar nicht auf.
Die Frontplatte aus dem Kit verfügte nicht über die beiden Sehlöcher über dem Fahrersichtblock. Und da es sich ja um den geöffneten Block handelt, sind die Löcher ja nur "halb", und daher sehr schwer selbst darzustellen.
Die korrekte Resinkanonenblende gabs auch nur von TMD. Die hatte aber zum Glück David lagernd.
Wenn der Tiger fertig ist, werde ich zu der Alterung auf Wunsch Auskunft geben. Aber während der Arbeiten siehts bei mir auf dem Tisch aus wie Sau.
Das kann ich fotografisch keinem zumuten.
Hallo,
vielen Dank für die Erklärung zu den Kettenabdeckungen und der Fotos und natürlich auch zu den modellbauerischen Aspekten!
Tom, ich bin jetzt schon gespannt, wie Du ihn lackieren und vor allem Altern wirst und kann's schon kaum abwarten bis die ersten Fotos endlich im Forum auftauchen
Viele Grüße
Notger
Hi Notger
Lackiert ist er ja schon. Aber mehr leider noch nicht. Hab bei dem schönen Wetter überhaupt keine Lust zum Modellbauen.
Beachte die wunderbaren Decals von Bison. Die Nummern sind rechts und hinten genauso "versetzt" wie beim Original. 
Tom, kennst du eigentlich das 1/48 Modell von Robert Doepp, das genau dieses Vorbild darstellt? Ist in einer "Kit" zu finden.
Gruß,
Johannes
Ja, den kenne ich. Der Robert hat mir auch einige Fotos von seinem Modell geschickt.
Ich werde mich auch bei der Alterung sehr stark daran orientiern.
Wenn meiner nur halb so gut wird, bin ich zufrieden.
Hi Tom,
sieht gut aus soweit!
Auf den schwarz-weiss Fotos sieht man die gelben/sandfarbenen Flecken nicht (wirklich) gut, bis gar nicht. Zumindest auf den hier gezeigten Fotos. Sind die denn belegt oder sieht man die auf anderen Fotos des Fahrzeugs? Nicht als Kritik verstehen, ich seh's nur auf den Fotos nicht wirklich...
Ach und noch was, wie genau hast Du eigentlich die Fahne gemacht?
Viele Grüße
Notger
Hi Notger
Auf den hier eingestellten Fotos kann man die Flecken wirklich nicht gut erkennen. Es gibt aber noch einige andere Fotos (vor allem in TiK 1), wo man die Flecken ganz deutlich und scharf erkennen kann.
Das Tuch hab ich aus sehr dünner Bleifolie gefertigt, und das "Emblem" mit Bleistift vorab angezeichnet. Es scheint dann ganz leicht durch die rote Grundlackierung durch, und man kann es dann recht gut nachmalen.
Nur mit dem Faltenwurf bin ich noch nicht so recht zufrieden.
Hallo Tom,
vielen Dank für die Erklärung zu den Flecken und natürlich auch vielen Dank für die Tipps über die Folie!
Edith würde gerne wissen, wo man so eine Bleifolie bekommt
Viele Grüße
Notger
Zitat (Notger @ Do, der 07. 07. 2011,10:34) |
Edith würde gerne wissen, wo man so eine Bleifolie bekommt  |
Vor der Frage stand ich auch. Ein befreundeter Modelbaukollege und Händler (Scalemodeler) hatte etwas von der Folie in seinem Privatfundus. Freundlicherweise hat er mir ein Stück davon abgeschnitten.
Ich glaube er hat sie irgendwann mal aus dem Zubehörhandel für Dachdecker erstanden.
Hab mir nun doch die Figuren von Royal Model geordert. Die sehen eben sooo gut aus.
Am Tiger gings auch etwas weiter. Filter und washing ist drauf. Jetzt gehts ans Chipping.

Denkt ihr das ist ein Helm mit Bezug oder ohne ?
Ich würde spontan als ich das Bild sah ohne sagen, alleine von der Form her.
Dennoch würde ich noch ein paar "Experten" zu Worte kommen lassen.
LG
Flo
Hallo Tom,
der Tiger sieht echt gut aus, und die Decals sind saustark gemacht; da muss ich Dir Recht geben.
@Notger:
Also an Blei aus dem Dachdeckerbedarf glaube ich nicht so recht, weil das deutlich dicker ist. Zur Not könnte man aber dieses Blei plätten und auf ein erträgliches Maß auswalzen.
Dünnere Bleifolie - zwar teuer - gibt es z.B. im Sockenshop von TheSmallShop, um Teile auszustanzen:
Extra Foil for Nutter
http://www.sockelshop.de/catalog....f9fc937
Oder man nimmt Zinnfolie aus dem Zahntechnikerbereich:
http://www.fino.com/index.php?id=29&L=0
Suche nach Zinnfolie
Oder man trinkt reichlich Sekt von Freixenet - eine der Sorten hat oben am Flaschenhals eine sehr schöne Bleifolie
Zitat (Rafael Neumann @ Do, der 21. 07. 2011,00:01) |
Also an Blei aus dem Dachdeckerbedarf glaube ich nicht so recht, weil das deutlich dicker ist. |
Das hab ich mir auch gedacht. Aber ich geb nur das weiter was er mir gesagt hat.
@Flo:
Ich glaub auch dass der Helm ohne Überzug ist. Nur die drei sichtbaren kleinen Streifen machen mich etwas stutzig.
Ja, die finde ich auch etwas wunderlich - das sieht mir sehr nach dem Splittertarn-Helmbezug aus. Aber man kann außer den Laschen nichts entdecken, was diese These untermauern würde. Der Rest wirkt wie blanker Stahl.
Ich würde an deiner Stelle dennoch einen Bezug darstellen - gibt einen zusätzlichen Kontrast.
Gruß,
Johannes
Hm, ich weiß nicht so recht ...
Hier noch mal ein anderes Bild. Sieht aus als ob da ein Tarnmuster drauf wäre. Gabs Überzüge in Erbsentarn ? Bin mir absolut nicht sicher.
Hallo Bugbaer
Erbsenmusterhelmtarnüberzug zu "Kurskers Zeiten" würde ich nicht machen (allerdings später auch nicht, es ist höchst fraglich ob es den gab, wenn dann als Kompanieschneiderkreation). Außerdem ist dein Tiger ein Heerestiger (muß aber nicht heißen, daß wiederum dies einen Helmüberzug der Waffen, ich hoffe es ist klar welche Truppengattung ich damit meine, unbedingt ausschließt.
Bemale den Helm im Heeressplittermusterüberzug.
Die drei sichtbaren kleinenStreifen (ich sehe sie nicht) könnten selbstangebrachte Schlaufen zum Einstecken von Tarnmaterial sein. Beachte aber, daß der Heeresüberzug anders geschnitten war als der Überzug der Waffen.
Allerdings fertigte die Truppe selbst vieles an um den Helm zu tarnen, Gummringe und Draht zum Einstecken des Tarnmaterials, selbstemachte Überzüge aus grober Sackleinwand usw.
Ist die Ferdinand Besatzung von Royal Model schon eingetroffen? Dürfen wir etwas sehen falls die Herrschafte schon etwas Farbe angenommen haben?
Vergessen, das Dachdeckerblei kannst du mit dem Hammer in die gewünschte Stärke schlagen, habe ich auch schon angewendet.
Enigma
Hi Enigma
Das mit dem Überzug werd ich wohl so machen. Irgendwann muß ich ja schließlich mal eine Entscheidung treffen. 
Ich bilde mir nur ein, auf dem Helm Punkte wie beim Erbsentarn oder auch eventl Platanen/Eichenlaubmuster. Sieht so gar nicht nach Splittertarn aus. Und um dem Mysterium noch eins drauf zu setzen - Ich sehe keinen Überzug, bzw den Stoff oder Nähte. Sieht aus als ob das Muster direkt auf den Helm aufgemalt wurde. Was ich aber nahezu ausschliessen möchte.
Die Ferdinand Besatzung von Royal Model ist schon da, und wirklich von hervorragender Qualität. 
Diese Figuren sind schon fast zu Schade um von meinen Schmierfingern entstellt zu werden.
Allerdings bin ich noch nicht entschlossen, ob ich nun überhaupt noch eine Vignette und Figuren dazu machen werde.
Eventl setze ich den (mittlerweile fast fertigen) Tiger einfach auf einen Holzsockel und fertig. Mal sehen ...
Hallo Bugbear
Leider kann ich auf dem Helm überhaupt nichts erkennen um dir hier eine genauere Auskunft zu erteilen.
Wäre aber überhaupt kein Problem den Helm selbst, also ohne Überzug, in Tarnfarben zu malen oder zu sprühen. War damals eine durchaus gängige Methode.
Enigma
Zitat (Enigma @ Fr, der 22. 07. 2011,13:39) |
Wäre aber überhaupt kein Problem den Helm selbst, also ohne Überzug, in Tarnfarben zu malen oder zu sprühen. War damals eine durchaus gängige Methode. |
Echt ? Wurde das im Ernst gemacht ?
Hallo Bugbear
Ja. Hast du das Buch "Deutsche Uniformen" von Jean de Lagarde, Motorbuchverlag? Dort sind einige dieser Helme abgebildet.
Enigma
Jo, das Buch hab ich. Hab grad auch die besagten Helme drin gefunden. Aber nun bin ich leider nur noch unentschlossener.
Also bei dem zweiten Bild sieht es schon nach einem mit Tarnüberzug aus. Als Tarnung würde ich auf Eichenlaub oder eher noch auf Plantanen Tarn tippen.
LG
Flo
Guten Morgen Bugbear
Ich habe mir nun die Bilder nochmals genau angesehen. Wenn du die Streifen, erkennbar als diese dunkleren Grautöne, dann sage ich, es ist ein Überzeug im Heeressplittermuster. Ein großer eckiger Fleck und auch die Anbringung der Schlaufen, falls es welche sind, würden darauf hindeuten.
Bei der Waffen waren diese Schlaufen eindeutig anders angebracht. Beim Heer verliefen etwa rund um den Helm.
Enigma
Hi Leute
Danke für eure Einschätzung. Ich folge jetzt einfach euren Vermutungen. Der Helmüberzug wird in Heeressplittertarn bemalt. Robert Döpp hat diese Variante bei seinem 1/48er auch gewählt.
Vielleicht wird der Tiger dann sogar heute endgültig fertig. Aber ohne Vignette und Figuren.
hola Tom
bin ja kein Spezialist auf Eurem Gebiet aber kennst Du das Buch:
"German camoflaged helmets of the second world war"
-Branislav Radovic- A. Schiffer Military History Book
da gibt es Helme in allen erdenklichen Farben und Tarnmustern...
Hi hulkster
Das Teil ist mittlerweile final in Splittertarn bemalt.
Ach ja, noch was. Das längliche Teil oberhalb der Helme interpretiere ich als den Feuerlöscher samt Halter bzw Teile davon. An dem vorgesehenen Platz fehlt der nämlich, und auch der Halter ist nicht zu sehen.
Wahrscheinlich ist der Halter "abgegangen", und dann hat die Besatzung den Löscher da an der Kiste verstaut. Was denkt ihr dazu ?

Tiger an der Front - Tomioka Yoshikatsu
Sieht für mich schon so aus als ob das der Feuerlöscher ist.
Aber was ist denn dieser große Zylinder mit dem Kleinen dran, an der Rommelkiste?
Sag mal wann gibts Bilder?
LG
Flo
Hi Flo
Danke für deine Bestätigung.
Wegen dem anderen Teil hab ich mich mit Robert Döpp in Verbindung gesetzt. Ich wusste auch nicht was das ist. Und der meinte es ist höchstwahrscheinlich ein improvisierter Trichter.
Der Tiger ist mittlerweile komplett fertig. Wenn ich noch dazu komme, mach ich heute noch Fotos für die Galerie.
Ich will aber vorher noch den Rasen mähen, bevor es anfängt zu regnen. Und das dauert schon bei 1500m².