Modellbauforen

Kategorie> Bauberichte => Panzer und Fahrzeuge  WW II => Thema gestartet von: Katjuscha am 26. September 2006, 17:06

Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
Beitrag von: Katjuscha am 26. September 2006, 17:06
Hallo Jochen
Endlich geht's mit deinen Arbeiten weiter; diesmal aber kein Elefant
Da werde ich diesmal nicht sehr viel helfen können, mangels Wissen

Du willst doch den Brummbär, Elefant und Tiger II Porsche zusammenpacken ?
Also wenn ich mich nicht irre, wurde der Tiger II P nur in die Normandie verfrachtet und an der Ostfront '45 eingesetzt
Dazu den Brummbär und ein Elefant
Ich weiß nicht, ob es das so gegeben hat

Grüße Philip :1:
Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
Beitrag von: Ulrike am 27. September 2006, 16:29
Auspuff: (wenn unlackiert) graues Ding am Heck des Fahrzeugs, bei deinem Modell doppelt vorhanden.

Schweißnähte: Smeagols Bauanleitung aus dem Werkstattbereich.

Viel erfolg beim Nachahmen. Es lohnt sich.

Ulrike
Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
Beitrag von: Schwarzmond am 04. Oktober 2006, 07:42
So, danke für die Anregungen.

@Ätzteil auf der rechten Seite
Stimmt... die Motorabdeckung würde man nicht mehr aufkriegen... aber ebensowenig bekomme ich das jetzt noch weg, dazu müßte ich das ganze Zimmerit wegmachen, dann das Ätzteil und das dann abschleifen oder so. Keine Ahnung was sich Lion Roar dabei gedacht hat... ich denke, das ist eine gute Position, um einen der Fallschirmjäger zu postieren, die ich hinten auf den Brummbär setzen will...
;)

@Nieten der Rollenwagen
Also wegbekommen würde ich die schon noch (schätze ich). Die Laufrollen sind alle noch nicht angeklebt und mit einem Skalpel sollte ich die schon noch wegbekommen. Hast du zufällig Fotos von den Rollenwagen der Ausführung H und J? Waren da wirklich nur die 2 Nieten der Unterschied?

@"Rolloutrate"
Also ich finde nicht, daß ich zu schnell arbeite. Bin ja auch lange genug dran, an jedem Schritt. Z.B. gestern - eigentlich wollte ich mir einen schönen faulen 3. Oktober machen, mit viel DVDs gucken und essen... stattdessen habe ich den ganzen Nachmittag (und damit meine ich den ganzen Nachmittag bis 20.15, zum Abendspielfilm) damit verbracht, die Kommandantenkuppel aus Photoätzteilen zusammenzufriemeln und die beiden Schürzenaufhängungen... genauso wie am Wochenende die Ketten: eigentlich wollte ich da "nur schnell" die Kettenglieder vom Spritzling schneiden und "kurz" abfeilen... ging dann aber doch den ganzen Samstag und Sonntag früh... Und daß da Spalten im Zimmerit sind... also da verweise ich jetzt einfach mal auf den Hersteller ;)

@Spachteln
Wie bekomme ich denn am besten Spachtelmasse in die schmalen Spalte rein, ohne das Zimmerit zu versauen?

@Spalten füllen
Ich schätze mal, daß die Spalten auf der Front, für die Einzelnen Klappen und die Nieten, ok sind und nicht zugespachteln werden müssen?
 :31:

@LionRoar Fotoätzteile
Man man man, was für eine Fummelei. Keine Ahnung welches Uhrmacherwerkzeug man besitzen muß, um einen 0,2mm langen Draht, der 0,18mm dick ist, in ein kleines Loch zu bekommen und dadrauf eine "Schraube" (runtes Metalteil, etwa 1mm groß, mit Loch in der Mitte) zu setzen. Habe es letztendlich ohne Draht gemacht...




Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
Beitrag von: sbuss am 04. Oktober 2006, 18:06
ja, so sieht es aus.

Wieder einmal ein Zeichen dafür, dass man restaurierten Fahrzeugen nicht immer alles abnehmen sollte...

Siehe zB die Oberseite des Kampfraumes des Brummbären aus Munster.

Ich halte mich da generell an Fotos aus der Zeit der Nutzung der Fahrzeuge als Vorlagen.
Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
Beitrag von: Schwarzmond am 06. Oktober 2006, 14:31
Zitat (sbuss @ 06 10 2006,14:23)
Persikope kann man übrigens seperat kaufen, sogar in klarem Kunstoff...

Da die Kommandantenkuppel vom StuG übernommen wurde, sollten die Teile nicht so schwer zu besorgen sein.

Gibt es von Royal Model, glaube ich.

Beim Elefant waren auch Klarsichtperiskope dabei... da habe ich dann die Sichtfenster abeklebt und alles andere Schwarz lackiert... naja, wirklich gut erkennen kann man nicht, daß es eigentlich "klar" ist, die Optik... 3 habe ich vom Elefant noch übrig... der Panther G Spät von Dragon hat ja auch Klarsichtoptiken vielleicht bleiben da auch ein paar übrig... vielleicht passen die ja... muß ich mal testen.




Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
Beitrag von: sbuss am 10. Oktober 2006, 18:45
ich kann PzMaus nur beipflichten. "Gut Ding will Weile haben", ein Motto, das hier gut passt.

Wenn du dir mehr Zeit lässt, dann wirst du sicher auch bald sorgfältiger arbeiten können und nicht nur "Sekundenkleber über das Modell verteilen".

Ich habe natürlich leicht reden - meine Augen werden vom Gestarre auf winzigste Bauteile so angestrengt, dass ich regelmässig Pausen machen muss...

Deine Anfänge am Aufbau und Fahrwerk waren ja schon ganz ordentlich. Aber warum denn nun die grosse Eile?

Stefan
Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
Beitrag von: am 29. November 2006, 16:20
@ Klaus
Danke für die Hilfe ich mach mal ein paar Aufnahmen und stelle sie dann rein.

 tret
Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
Beitrag von: joH am 07. Januar 2007, 20:03
Gern geschehen, Herr StUffz ;)

Also Hinterhaltstarnung wurde angeblich ausschließlich im Werk aufgebracht, wobei natürlich, wenn man sowieso schon ohne historischen Background arbeitet, auch auf diese Tatsache pfeifen kann.
Zum Aufbringen der Punkte kannst du dir auch einfach ein entsprechend kleines Loch in einen Karton stechen und den als Sprühschablone hernehmen, so, wie bei den Laufrollen, bloß halt kleiner. Du musst aber beim Setzen der Punkte sehr drauf achten, nicht zu viele und zu gleichmäßig zu arbeiten, das kann nämlich die gesamte vorige Leistung ruinieren, weil es dann ausgesprochen langweilig oder übertrieben aussieht.

Machst du eigentlich noch Schürzen hin? Wenn ja, würde ich ein oder zwei in einem anderen Tarschema lackieren, oder gar in Rostschutzfarbe. Das wirkt imho ziemlich cool.

Joh
Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
Beitrag von: Schwarzmond am 26. September 2006, 17:29
Ne, ne, nicht den Tiger 2B - den Porsche-Tiger, der Konkurrenzentwurf zum Tiger, aus dem später der Elefant gemacht wurde... da gab es einen Tiger mit Turm als Kommandantenfahrzeug bei den Elefantenkompanien.
Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
Beitrag von: Schwarzmond am 26. September 2006, 22:33
Das ist diese alte Kamera, du ahnst nicht wie oft ich überhaupt die Aufnahmen machen mußte (und am PC anschauen), damit sie überhaupt so rüberkommen wie sie hier jetzt zu sehen sind.
Von der Größe: die Originalgröße ist 1024*768, ich halbiere halt routinemäßig die Bilder, um Ladezeit und vor allem Platz auf meine HP zu sparen... Wunschfotos kann ich auch noch größer reinstellen...
;)

Was genau meinst du mit den Auspuffen? Wie macht man Schweißnähte?
Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
Beitrag von: fred am 04. Oktober 2006, 10:05
Hallo Jochen,
ich benutze für die Minispalten Wachskitt /-spachtel aus dem Baumarkt. Gibts z.B. von der Fa. Clou in versch. Farben als 15gr. Klötzchen( langt ewig). Mit dem Bastelmesser ein kleines Eckchen abkratzen und dann zwischen den Fingern rollen um es zu erwärmen und weich zu bekommen. Anschließend das  Würstchen mit dem Baselmesser fest in den Spalt drücken.Überschüssiger Kitt läßt sich einfach abkratzen.Damit kannst du auch an Ecken, wo das Zimmerit zu kurz ist, nachmodellieren.Der Kitt versaut weder Plastik, noch das Zimmerit.Der Kitt kann mit Emailfarben ganz normal überlackiert werden( mit Acryl hab ich`s noch nicht ausprobiert, aber ich grundiere meine Modelle grundsätzlich erst mal mit Email). Hoffe der Tipp hilft dir weiter.

Gruß
Fred
Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
Beitrag von: Schwarzmond am 04. Oktober 2006, 17:57
Danke für den Link... und wie ich gerade bezüglich der Halterung der Schürzen und der Werkzeugkiste nach Bildern suche, stolpere ich über das hier:


Quelle: www.jagdtiger.de

Da scheinen mir gemischte Rollenwägen angebaut zu sein?
Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
Beitrag von: sbuss am 06. Oktober 2006, 14:23
Persikope kann man übrigens seperat kaufen, sogar in klarem Kunstoff...

Da die Kommandantenkuppel vom StuG übernommen wurde, sollten die Teile nicht so schwer zu besorgen sein.

Gibt es von Royal Model, glaube ich.
Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
Beitrag von: Schwarzmond am 12. Oktober 2006, 00:09
5. Phase - Photoätzteile und das Verspachteln von Fehlstellen

Wie oben schon geschrieben, mußte ich ja bei den Schürzenhalterungen etwas, nun, umdisponieren. Habe dann die Fehlstellen im Zimmerit erst mit Powerknete verspachtelt... und jetzt ganz neu für mich entdeckt: GREEN STUFF (heißt wirklich so). Die grünen Korrekturen. Keine Ahnung ob das Zeugs hier im Forum schon bekannt ist, aber ein Freund der Fantasiefiguren bastelt, schwört dadrauf und hat mir etwas von diesem Zeugs zum testen gegeben. Damit modellieren die Superkönner ganze Figuren drauß. Ist wie Knete, gelb und blau, zwei Komponenten eben, man muss sie zu gleichen Teilen durchkneten, bis es grün geworden ist. Das kann man dann etwa 2 Stunden gut verarbeiten (laut seiner Aussage), ich kann nur sagen, in den 20 Minuten, in denen ich am Werkeln war, konnte man es super verarbeiten... ganz im Gegensatz zur POWERKNETE, die schon nach 5 Minuten so hart ist, daß man nichts mehr damit machen kann und ein neues Stück runterschneiden muß und durchmischen. Und dieses GREEN STUFF ist auch Hautfreundlich und bleibt nicht an ihr kleben, wie die POWERKNETE, die man doch nur mit Handschuhen bearbeiten sollte. Aber jetzt ist es spät, hier die Bilder:

Bild 23


Bild 24


Bild 25


Bild 26


Bild 27


Gut, einige der ausgebesserten Stellen muß ich noch etwas bearbeiten und abfeilen, aber ansonsten... wenn es irgendwo noch Stellen gibt, die euch auffallen, ich aber übersehen habe und die ich noch unbedingt erspachteln muß...
;)

Nachtrag: die mittleren Schrauben bei den Räderaufhängungen habe ich dann mit einem Skalpel rausgeschnitten, wie man bei Bild 24 erkennen kann.




Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
Beitrag von: Schwarzmond am 25. November 2006, 15:53
Sooo. nicht daß ihr meint hier tut sich nichts. Wenn man meinem Panther-Baubericht folgt...
http://www.ph-modellbau.de/cgi-bin....7;t=372
...kann man dort erkennen, daß durch merkwürdige Farbphänomene des Tamiya Olivgrüns ich seit 2 Wochen versuche, eine gleichmässige Grundierung hinzubekommen. Wenn die dann mal steht, bekommt der Panther dunkelgelbe Tarnstreifen - und im Zuge dieses dunkelgelben Tarnens bekommt dann auch der Brummbär nochmal eine dunkelgelbe Grundierung und dann seine Tarnung. Ich glaube diess Jahr wird das noch was...
:)
Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
Beitrag von: Schwarzmond am 07. Januar 2007, 20:55
Ich habe schon etwas über "Hinterhalt" nachgedacht... und genau was du auch aufführst, daß man durch "zu viel" alles ruinieren kann... ich habe den Brummbär jetzt 5 oder schon 6x neu in dunkelgelb lackieren müssen und danach jeweils getarnt... und jetzt gefällt es mir. Ich glaube ich bleibe dabei.
;)

Ja, ich mache schürzen hin. Für eine Seite habe ich 3 in der jetzigen Tarnung lackiert, für die andere 2. Viel mehr will ich gar nicht hinmachen, sonst sieht man ja die Kette nicht mehr. Ev. mache ich noch eine in Dunkelgelb hin. Aber man wird sehen.
Ich halte euch ja hier auf dem laufenden...
 :1:
Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
Beitrag von: Schwarzmond am 24. September 2006, 13:33
So, dann also mein zweites Modell und mein zweiter Baubericht.

Es wird gebaut:
  • Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166 (Dragon)

    Es wird veredelt mit:
  • Photoätzteile (Lion Roar)
  • Zimmerit (ATAK)

    1. Phase - Unterwanne

    Da ich das volle Programm fahre, bin ich momentan noch etwas ratlos, wie man am besten PÄ, Zimmerit und den normalen Bausatz kombiniert, deshalb wird dieses bauen etwas länger gehen. Erste Phase ist, nach gründlichem studieren der 2 Anleitungen (für das Zimmerit gibt es ja leider keine), die Unterwanne, da dort quasi noch keine PÄ-Teile verbaut werden.

    Jedenfalls habe ich jetzt die Unterwanne soweit fertig, daß ich das Zimmerit anbringen konnte. Und das war sehr diffizil. Keine Ahnung wie das Profis machen, aber ich habe erst alle Plastikteile angeklebt und danach das Zimmerit angepasst. Und das ging Stunden: dranhalten, schauen wo es noch nicht passt, mit dem Skalpel etwas weggeschnibbelt, wieder drangehalten etc. Dann mit Revellkleber die ganze Seite gut "eingesaut", mit einem Pinsel verstrichen und das Zimmerit draufgeklebt. Irgendwie muß ich das noch optimieren, denn durch die Pinselei wurden auch die Plastikteile eingesaut, die man später sehen kann, also auf die kein Zimmerit kommt. Aber da schöne am Zimmerit ist: die ganzen von Dragon vorgegebenen Wahlmöglichkeiten des Aufbaus der Wanne, die man normal verspachteln müßte, kann man lassen, weil da Zimmerit drüber kommt. Die Rückwand war ein Austauschteil von ATAK, hat nicht wirklich gut gepasst, war etwas verzogen, aber mit Geduld, warmen Wasser, Sekundenkleber ging es schon. Aber seht selbst.


    Bild 01



    Bild 02



    Bild 03



    Bild 04


    Aktuell bin ich am überlegen wie es am besten weitergeht... und vor allem, wo die ganzen Zimmeritteile draufgehören, sind ja nicht beschriftet oder so.

    Nachtrag vom Ende des Baus
    Die Löcher die man im Zimmerit neben den Auspuffen erkennen kann, muss man unbedingt zuspachteln! Da kommt die Anlasserkurbel hin, die allerdings vom Bausatz her völlig andere Befestigungszapfen hat, als die Löcher verlangen. Hab das selber erst ganz am Ende gemerkt, als daS Modell schon fertig lackiert war und ich nur noch die Zubehörteile anbringen wollte.




  • Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: sbuss am 24. September 2006, 17:33
    schön, dass du mit dem StuPa angefangen hast.

    Wie schon diverse Male erwähnt, habe ich dieses Modell mit dem Atak-Zimmerit auch gebaut - also frage ruhig, wenn dir etwas unklar ist.

    Baust du ein bestimmtes Fahrzeug nach, oder einen "beliebigen" Brummbären?

    Stefan
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: sbuss am 26. September 2006, 17:47
    Jochen,

    an den Pfoddos musst du noch eitwas arbeiten. Vielleicht etwas grösser, und etwas schärfer?

    Nebenbei: An den Auspuffrohren könntest du noch Schweißnähte anbringen...

    Grüsse, Stefan
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: Schwarzmond am 02. Oktober 2006, 08:05
    Ah, jetzt versteh ich es - du meinst nicht zwischen anliegenden Zimmeritplatten, sondern zwischen der Zimmeritplatte und dem darunterliegenden Plastik des Modells...
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: skywalkerxy am 03. Oktober 2006, 19:55
    Gabs denn nicht auch Mischversionen der Typen H und J???
    Ich kenn einige Bilder die einen IV J mit normalem Auspuff zeigen, und ich glaub sogar eins das einen späten H mit Flammendämpfern zeigt.
    Weiß nicht ob das bei den Brummbären auch so ist, aber warum nicht????

    Zum Modell: Schöne arbeit bis jetzt, und der Trick mit den Ketten und dem Gummiband muß ich mir unbedingt merken.
    Aber nimm dir evtl. etwas mehr Zeit für deine Modelle. Deine Roll Out rate ist ja richtig hoch und dadurch schleichen sich so Fehler wie die Spalten ein. Ich kenn das leider nur zu gut, bei mir war es nicht anders.
    Aber Meckern will ich eigentlich nicht, weil mir das Modell bis jetzt recht gut gefällt. :17:

    Gruß Maik
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: Schwarzmond am 15. Oktober 2006, 19:02
    6. Phase - Grundierung mit Tamiya (Sprühdose, Hellgrau)

    So, endlich kann ich das unbefriedigende Kapitel des Brummbärbaus bald abschließen. Für mich als Zwischenfazit kann ich ziehen: hab mir für mein zweites Modell mit Zimmerit und PÄ-Teilen doch zuviel zugemutet. Aber viel gelernt hab ich trotzdem dabei und man wird im Modellbau nicht besser, wenn man sich nur immer die Tipps schön durchliest, man muß auch Erfahrung sammeln.

    Vom Tamiya-Grundierspray bin ich doch recht begeistert, danke an dieser Stelle dem Giraffenpantherbauer ;) für seinen Baubericht in dem er auch das Grundierspray lobend erwähnt hat, sonst wäre ich nicht drauf gekommen.

    Man sieht dadurch wirklich jeden kleinen Fehler.

    Enttäuscht bin ich jedoch von den Schürzen - obwohl ich alle Halterungen (die Dreiecke auf den Metallschienen am Panzer, als auch die Bügel an den Schürzen selber), exakt an den vorgegebenen Positionen befestigt habe, passen sie nicht wirklich gut. Soll mir eigentlich ganz recht sein, wollte eh nicht alle 5 pro Seite hinbauen, sonst hätte man sich die Arbeit mit dem Zimmerit an der Unterwanne und der Einzelgliederkette auch sparen können, wenn man die nicht mehr sieht. Aber schön wäre es trotzdem gewesen, wenn alle gepasst hätten und ich dann gezielt hätte aussuchen können, welche ich weglasse. So muß ich jetzt die weglassen, die am wenigsten passen.

    Bild 28


    Bild 29


    Bild 30


    Bild 31


    Bild 32


    Diese Seite sieht furchtbar aus, das Zimmerit, in der Mitte und an der hinteren Schießluke. Dazu muß ich sagen: das war das einzigste Zimmeritplättchen, bei dem ich den Kleber auf das Plättchen aufgetragen habe und dann erst aufgeklebt habe, bei allen anderen Plättchen habe ich den Kleber auf das Modell aufgetragen und dann das Resinplättchen draufgedrückt. Würde jetzt gerne sagen, daß dies das erste Plättchen gewesen ist, das ich verbaut habe, aber war es leider nicht - habe hier im Forum den Tipp gelesen, daß es besser ist, wenn man den Kleber auf das Zimmerit aufbringt und dann aufklebt und nicht wie ich es bisher gemacht habe... wie man sehen kann, liegt mir diese Arbeitsweise offensichtlich gar nicht und ich werde es auch nie wieder so machen. Aber das Kind ist jetzt schon in den Brunnen gefallen und das wird jetzt ein Fall für meinen ersten Versuch mit "Tarnnetzen" solche Fehler zu kaschieren.

    Nächstes Wochenende ist dann die Tarnung dran.




    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: Schwarzmond am 05. Oktober 2006, 13:51
    war grad im baumarkt (obi) - die hatten zwar kein wachskitt, dafür aber pattex "power-knete". laut info eine "schnell härtende 2-komponenten-knetmasse": multi-funktional = klebt, montiert, repariert, füllt, dichtet ab und rekonstruiert. überstreichbar, schleifbar, bearbeitbar. geeignet für alle materialien ausser PE, PP, teflon und acrylglas. hart in 15 minuten, schrumpfungs und dehnungsfrei, alterungsbeständig, in gewünschte form modellierbar etc.

    muss man auch runterschneiden, kneten bis die graue masse weiß ist und innerhalb von 4 minuten verarbeiten.

    mal schauen wie das klappt...
    ;)
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: Klaus Lotz am 25. November 2006, 12:01
    Hallo Sturmtiger 24,

    hier findest Du alles was Du zum Bildereinstellen brauchst.
    http://www.ph-modellbau.de/cgi-bin....32;t=29

    Gruß

    Klaus




    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: joH am 07. Januar 2007, 16:51
    Jochen, das sieht klasse aus! Hast du schon Klarlack drübergesprüht? Das letzte Bild vermittelt den Eindruck.
    Wenn es mein Modell wäre, würde ich auf etwaige historische Genauigkeiten pfeifen und dem Brummbären jetzt eine schicke Hinterhaltstarnung geben.
    Ich weiß, Zimmerit und Hinterhaltstarnung geht nicht, aber wie gesagt...

    Joh
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: Schwarzmond am 24. September 2006, 18:45
    Da ich keine Vorlage habe... baue ich erstmal nur einen beliebigen Brummbären... da ich aber auch noch den Elefanten (nochmal) bauen werde (irgendwann), dachte ich ev. daran, diese beiden Fahrzeuge im gleichen Zeitraum und Ort anzusiedeln...
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: Schwarzmond am 26. September 2006, 17:31
    Zitat (joH @ 26 09 2006,16:43)
    Habe mich ungenau ausgedrückt. Z.B. Seitenteile, an denen ein Zimmeritplättchen angebracht wird, da musst du unbedingt die Spalten an den Enden verspachteln. Solche Spalten fallen sofort auf.

    Joh

    Äh, irgendwie weiß ich immer noch nicht was du meinst... aber wenn ich mit dem Teil fertig bin (mit dem bauen, vor dem lackieren ;) ) stelle ich ja eh Bilder rein, dann kannst du nochmal genau zeigen, was ich noch verspachteln muß...
     :19:
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: joH am 02. Oktober 2006, 00:08
    Hey Jochen,

    mag ja sein, dass die Pz IV Ketten im Original 99 Glieder hatten, aber du kannst nicht 1:1 runterrechnen. Es ist einfach so, dass solche komplexen Formen wie die der Ketten nicht haargenau im Maßstab stimmen. Bei 99 Gliedern macht das dann einen Unterschied. Nicht übel nehmen, bitte. Ich finde ja auch, dass es gut aussieht, aber halt für meinen Geschmack etwas zu viel ist.

    Achja, hier das Bild zum Verdeutlichen, wie wichtig es ist, Zimmeritenden zu verspachteln. Habs an der Stelle an meinem Panther versäumt.

    http://img529.imageshack.us/my.php?image=kantecn7.jpg

    Mfg, Johannes
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: sbuss am 03. Oktober 2006, 20:01
    Zitat
    ch kenn einige Bilder die einen IV J mit normalem Auspuff zeigen


    ja klar, die Flammentöter wurden erst ab September 1944 verbaut. Die Ausführung J wurde ab Februar 1944 gefertigt, es gab also reichlich Fahrzeuge mit der querliegenden Röhre.

    Stefan
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: fred am 05. Oktober 2006, 13:28
    Hallo Jochen,
    Zu deiner Frage " ... wird das dann auch wieder hart? "
    der Wachskitt wird hart, wenn er am Modell auf Raumtemperatur abkühlt. Zwar nicht so hart wie Resin oder Kunststoff, aber bei den kleinen Flächen macht es ja nix. Und es sind ja auch keine Bereiche, wo man dauernd drangrabscht.


    Gruß

    fred
     :1:
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: fred am 17. Oktober 2006, 17:29
    Hallo Schwarzmond,

    weiter so,der Brummi sieht schon ganz supi aus :11: für dein erstes Komplettsupermodell.

    Habe gerade noch mal den Baubericht komplett durchgelesen, und gemerkt, daß du das (den? )Zimmerit mit Revellkleber angebracht hast.
    Ich benutze punktweise ( nach dem anpassen, zurechtschneiden, anpassen, wieder  schneiden.....u.s.w.) Sekundenkleber-Gel von UHU. Da hat man noch etwas Zeit, die Resinteile auszurichten. Wenn dann alles dran und trocken ist lasse ich normalen Sekundenkleber in den Spalt zwischen Resin und Modellplastik laufen( saugt sich fast von selbst in den Spalt ) und drücke das Resinteil flächenbündig fest. Man Drückt keinen überschüssigen Kleber raus, die Kunststoffteile bleiben heil und das Resin klebt auf der ganzen Fläche. Vielleicht ein Tip für´s nächste Modell.
    Und nächste Woche neue Bilder????? :27: Bin schon gespannt wie´s weiter geht.:27:

    gruß

    Fred
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: am 25. November 2006, 03:10
    :11: Hallo,
    bin neu hier. Dein Zimmeritbelag sieht toll aus, und Du fragtest wie die Profis das machen? Ich weiss nicht ob ich Profi bin, aber
    es gibt von Tamiya ein Zimmerit Tool das man in eine normale Halterung eines Modellbaumessers einstecken kann. So weit so gut - aber jetzt kommt die Technik: Man nehme Spachtelmasse (ich nehme die ganz normale von Humbrol, keinerlei Spielereien), platziere diese auf (!;) der Spitze (wo die Zacken sitzen) des Tools, eine richtige Spur ca. 0,5 cm breit und 3 mm hoch. So jetzt wirds schwierig, da man nun ca.0,5 cm breite Linien mit dem Tool auf der entsprechenden Stelle am Modell ziehen muss (wie wenn man schreibt), und dann absetzen, wieder 0,5 cm Spur ziehen usw. bis wieder Spachtelmasse benötigt wird. Geht mit etwas Übung sehr zügig. Es entsteht der klassische Zimmerit Belag und jetzt kommt der Clou, die so aufgetragene Schicht ist so hauchdünn, dass man eventuelle Markierungen für z.B. das Anbringen einer Schaufel o.ä. noch sieht. Natürlich müssen nach der Aushärtung die kleinen Ränder, die durch das absetzen entstanden sind, geschliffen werden. Aber genau so entsteht ein sehr realistischer Zimmerit Belag. Wie kann ich hier Fotos hochladen, Ich baue gerade eine Tigger 2 von Dragon, der noch nicht lackiert ist, da kann ich euch das zeigen.
    Zur Übung einfach ein Stück flaches Plastik nehmen.
    Grüsse  :27:
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: Schwarzmond am 07. Januar 2007, 17:13
    Danke für die Blumen, Herr Major! ;)

    Das mit dem Klarlack... hm... ich habe die Punktetarnung gestern mit Klarlack übersprüht, weil ich die Hoffnung hatte, daß es danach besser aussieht (beim Elefanten war das so...)... aber das hat mir gar nicht gefallen. Habe dann heute früh mit Dunkelgelb wieder alles grundiert und heute Mittag die Tarnung aufgetragen. Eigentlich dürfte vom Klarlack nix mehr zu sehen sein... vielleicht liegts ja am Lichteinfall? Ist mir auch erst auf den Fotos aufgefallen, daß es so glänzt...
    Naja, jetzt geht die Uni wieder los... und frühestens nächstes Wochenende geht es weiter. Bis dahin werde ich mir mal überlegen ob oder ob ich nicht eine Hinterhalttarnung auflegen will...

    Apropos: angeblich gab es eh kein Zimmerit auf Brummbären mit dem späten Fahrgestell mit den drei Stützrollen? Dann wäre natürlich die andere Frage, warum ATAC dann für den späten Brummbär Zimmerit entwickelt hat...

    Und ich frage mich dann: sicher, fabrikneue Brummbären bekamen kein Zimmerit, dafür eine Hinterhalttarnung. Aber was war mit den Brummbären im Feld? Wenn die noch Zimmerit hatten... und die Tarnung meistens eh von der Truppe im Feld gemacht wurde... und weiter angenommen, daß diese Truppe, die einen Brummbären im Feld hatte, mit Zimmerit und dieser Streifentarnung und die dann diese schicke neue Tarnung (Hinterhalt) an anderen Panzern gesehen haben... warum sollten die dann nicht auch noch zum Farbtopf gegriffen haben?

    Praktische Frage: wie sollte ich diese Hinterhalttarnung (wenn ich mich dafür entscheiden sollte) am besten aufbringen? Ich würde fast zu Pinsel und verdünnter Farbe tendieren?
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: sbuss am 24. September 2006, 18:49
    das riecht dann ja sehr nach Italien...
    Viel Spass beim Bau.

    Stefan
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: Schwarzmond am 01. Oktober 2006, 18:43
    Hm... naja, sind halt 99 Kettenglieder wie die Pz4-Modelle hatten. Habe schon an anderer Stelle gelesen, daß einige Bauer bei den Modellen weniger Kettenglieder verwenden, eben wegen dem Durchhang, aber sowas kommt für mich gar nicht in Frage ;).
    Abgesehen davon bin ich zuversichtlich, daß ich die LionRoar-Schürzen hinbekomme und dann sieht man den Kettendurchhang eh nicht mehr so gut...
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: sbuss am 03. Oktober 2006, 18:09
    Spachtelmasse muss letztendlich in jede einzelne Spalte rein, was sicher eine ganz schöne Fummelei ist. Aber das Ergebnis lohnt sich.
    Du kannst bei den wirklich kleinen Spalten aber vielleicht einfach mehrere Schichten Mr. Surfacer einsetzen, das sollte auch gelingen.

    was mir jetzt gerade leider erst auffällt: eine Ungenauigkeit beim Laufwerk, die du jetzt nicht mehr korrigieren kannst - die später aber zu sehen sein wird, leider. Die Aufhängung der Rollenwagen ist richtig bis zur Ausführung H. Dein Fahrzeug aber weist Flammendämpfer statt des klassischen Auspuffes auf (zusammen mit dem Zimmerit ergibt das) also ein Fahrzeug der Septemberfertigung 1944. Das Fahrgestell müsste also eines der Ausführung J sein - damit entfallen auf jedem Rollenwagen die beiden mittleren Schrauben in der oberen, waagerechten Reihe. Ein Fall für die künstlerische Freiheit, oder tonnenweise Modder und Schlamm....

    Stefan
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: fred am 05. Oktober 2006, 21:44
    Hei Jochen,

    die Powerknete hab ich auch schon  mal angetestet. Das Zeug ist aber meiner Meinung nach zu grob für Modellbauzwecke und die Verarbeitungszeit ist höllisch kurz.
    Ich hab immer mehr weggeschmissen als verbaut. Meinen Wachskitt hab ich immer im Praktiker gekriegt, in der Abteilung für Farbe und Lasuren. Der Kitt ist ja ursprünglich für Holzbearbeitung.

    gruß

    fred
     :1:
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: sbuss am 08. Oktober 2006, 10:35
    ich mal wieder,

    beim Ätzteilsatz von Aber für den Brummbären 35052 sind zwar keine Seitenschürzen dabei, aber dafür geätzte Periskope für die Kommandantenkuppel...


    Stefan
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: Schwarzmond am 22. Oktober 2006, 17:23
    7. Phase - Tarnung

    So, dann also die Tarnung, bzw. der erste Tarnversuch:

    Bild 33


    Bild 34


    Bild 35


    Bild 36


    Was sagt ihr dazu? So ganz überzeugt bin ich davon noch nicht, aber das war ich bei meinem Elefanten auch nie, wenn man dann schön altert, kommt das ganze eh anders rüber, gerade durch das waschen mit Ölfarbe.

    Aber irgendwas fehlt mir irgendwie... gut, einmal muß ich eh nochmal mit Dunkelgelb ran, einige "Fehlstellen" ausmerzen, an die grüne bzw. braune Farbe gekommen ist.

    Und: mit den Schürzenhalterungen macht es keinen Spaß eine Tarnung aufzubringen, weil sie im Weg ist. Das nächste mal... überlege ich mir, die Schürzenhalterung erst nach der Tarnung anzubringen, da man mit der Airbrush nicht gut an die Stelle hinter der Halterung kommt (oder gibts da einen Trick?). Deshalb muß ich auch nochmal mit Dunkelgelb ran, da ich durch meine Versuch doch noch die Tarnbänder durchgehend hinzubekommen an Stellen gesprüht habe (aus versehen), an die keine Farbe hinkommt.

    Aber jetzt warte ich erstmal auf eure Meinungen zu dieser Tarnung. Wie gesagt: ich muß eh nochmal ein Dunkelgelb sprühen, dann kann ich auch gerne nochmal das gesamte Modell mit Gelb grundieren und nochmal ein (anderes) Tarnmuster aufbringen...
     :3:




    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: fred am 24. Oktober 2006, 19:04
    hei Jochen,

    Dunkler geht immer, Heller nie. (alte Airbruscher-Weisheit),
    genau so, lieber 2x washing total verdünnt, als 1x zu dunkel.
    Und immer einen trockenen ,breiten Pinsel bereithalten um damit den Überschuss wieder aufzusaugen.

    gruss

    Fred :auto
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: Schwarzmond am 28. Januar 2007, 17:14
    10. Phase - Ende

    So, fertig ist der Brummbär.
    Erst noch ein paar Tipps zur Montage der Ketten. Der beste Weg ist, erst die 8 Laufrollen anzukleben...

    Bild 49


    ...die Kettenhälften zusammenkleben und das Antriebs- und Spornrad einpassen...

    Bild 50


    ...und nachdem alles schön getrocknet ist, an den Brummbär kleben, als letztes die drei Rückführrollen:

    Bild 51


    Und so sieht er jetzt aus:


    Bild 52


    Bild 53


    Bild 54


    Bild 55


    Bessere Fotos folgen noch...

    Einige Anmerkungen: ja, einiges kann man besser machen, einiges kann sogar ich schon besser machen. Aber der Bau ging insgesamt zulang, besonders das lackieren. Die Lackabplatzer an den Schürzen z.B... Wenn man aber 5 oder 6x komplett neu lackieren muss, ist irgendwann mal die Luft draußen. Dazu die Probleme die ich beim Zimmerit hatte, diese Seitenflächen, also bei den Abzeichen... und durch das viele Anfassen und lackerien, sind auch einige Bauteile abgebrochen und nicht mehr gefunden worden... z.B. rechts vorne, die Abschleppöse... jedenfalls bin ich froh, daß das Brummbärprojekt abgeschlossen ist, beim nächsten Modell (Stug 4) wird einiges besser werden.




    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: joH am 24. September 2006, 21:21
    Hallo Jochen,

    ja, schön, dass du diesen Panzer baust. Den sieht man nämlich nicht all zu oft. Drei Sachen zum Zimmerit:

    1. Mach den Klebstoff in die Mitte der Plättchen / des Plastiks, also nicht zu viel. Beim Andrücken "schiebst" du den Klebstoff von der Mitte zu den Rändern. Dann quatscht beinahe nichts zur Seite raus und du versaust dir auch nicht andere Teile durch Klebstoff. Wenns dann hier und da noch nicht hält, einen Tropfen Sekundenkleber anbringen.

    2. Du kannst du Zimmeritplättchen durch Wärme strecken, falls sie zu kurz sein sollten. Leg sie einfach ein bißchen unter deine Schreibtischlampe, die Wärme macht das Resin weich und dehnbar - aber nur ganz ganz vorsichtig ziehen, sonst reißt das Zimmerit!

    3. Überprüfe dein Modell vor dem Lackieren auf jeden Fall auf Spalten zwischen den Resinteilen. Die Lackierung und v.a. später die Alterung bringt solche hässlichen Spalten gnadenlos hervor!

    Und jetzt viel Spaß mit dem Kit. Halte uns auf dem Laufenden :)

    Joh
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: joH am 01. Oktober 2006, 16:48
    Hi Jochen,

    schön, dass es weiter geht! Sehr gut, dass du daran gedacht hast, die Laufrolleninnenseiten vorher zu lackieren - das fällt am fertigen Modell wirklich auf.
    Die Kette sieht auch gut aus, auch wenn der Durchhang für meinen Geschmack bißchen zu stark durchhängt. Zwischen letzter Laufrolle und Leitrad hätte ich die Kette aber weniger stramm gemacht.
    Sieht aber gut aus, ist halt Geschmackssache.

    Johannes
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: sbuss am 03. Oktober 2006, 18:11
    noch etwas: so, wie du das Ätzteil auf der rechten Seite der Motorabdeckung angebracht hast (am Übergang zum Erker der Ausstiegsluke hinten), kann man die Zugangsklappe rechts nicht mehr öffnen.

    Da musste nochmal ran.

    Stefan
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: Belerophon am 05. Oktober 2006, 16:04
    Hi Schwarzmond,

    mit Powerknete arbeite ich auch ab und zu, bin ganz zufrieden, auch wenn die schnelle Aushärtzeit manchmal nachteilig ist. Ist aber sehr ergiebig das Zeug, hält Jahre, und wenn mal wieder in Dübel nicht hält kann mans auch hernehmen ;)

    Deinen Brummbär find ich bisher übrigens gelungen :17: . Das Atak Zimmerit muss ich unbedingt auch noch ausprobieren, schaut schon echt gut aus...

    Viele Grüße

    Andreas
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: Schwarzmond am 08. Oktober 2006, 21:16
    Frust!
    So, nachdem der heutige Tag der sein sollte, an dem ich alles fertig bekomme... kam natürlich alles anders.
    Also in mühevoller Arbeit die Schürzenhalterungen zusammengebaut und gebogen, ebenso die seitlichen Anbaubleche an den Kettenabdeckungen.

    So, dann also die Schürzenhalterungen angeklebt, was wegen dem Zimmerit nicht so einfach war. Dann die Schürzen selber gebastelt und als ich sie Probehalber mal ansetzen wollte... ha, passt nicht, weil die Schürzenhalterung zu tief hängt. Und Sekundenkleber auf Zimmerit hält bombenfest... ich kürze hier mal einfach und nenne das Resultat: nachdem die Schürzenhalterung total verbogen war, habe ich sie entfernen müssen und zwangsweise auf die Plastikhalterungen ausweichen müssen. Die dann angebaut und... die Schürzen passen immer noch nicht, da die Haltezähne der Plastikhalterung anders sitzen als die der Photoätzteile... also wieder alles entfernt. Jetzt habe ich die Plastikärmchen des Bausatze angeklebt und die Photoätzteilhalterung dadran. Die ist zwar nicht mehr so schön gerade wie am Anfang, aber wir kennen ja von diversen Bildern, daß die nach einem Einsatz auch sehr verbogen waren und Schürzen fehlten.
    Fotos folgen, dazu habe ich jetzt keine Lust mehr, ich kann den Brummbär erstmal nicht mehr sehen...
    ;)
    Immerhin habe ich einige Unzulänglichkeiten der Anleitungen entdeckt. Wer das Modell dann nachbauen will, kann sich freuen, ihm wird einiges an Frust erspart, sobald ich hier alles niedergeschrieben habe.

    Mein Restplan für den Brummbär sieht jetzt so aus: bis Samstag will ich alles am Modell dran haben was dran gehört (bis auf Werkzeuge), dann wird mit Tamiyagrundierspray alles grau gemacht.

    Periskope werde ich für dieses Modell nicht mehr besorgen, durch  die ganzen Probleme die aufgetreten sind, ist es eh nicht mehr so perfekt wie ich es mir am Anfang erhofft habe daß es wird, da werde ich kein weiteres Geld ausgeben.

    Aber: ich habe hier noch ein Stug 3 G von Dragon mit allen 3 dafür erhältlichen LionRoat-PÄ-Sätzen rumliegen. Abgesehen davon, daß ich das erst ganz am Ende bauen werde (davor kommen min. noch 4 andere Modelle), ist die Kommandantenkuppel identisch, die Schürzen (vom Bauprinzip) etc. - also kann ich alle Erfahrungen die ich jetzt mit dem Brummbär mache, dort einfließen lassen, auf daß ich dann wenigstens ein "perfektes" Stug bekomme.

    Und eine Erkenntnis auch für mich: Bausatz + Zimmerit + Photoätzteile waren als 2tes Modell für mich wohl doch etwas zu heftig, hätte lieber erstmal ein normales Modell ohne PÄ aber mit Zimmerit bauen sollen. Aber nur so lernt man ja dazu. Jedenfalls freue ich mich jetzt schon auf meinen Panther G, der ohne Zimmerit und ohne hunderte PÄ-Teile gebaut wird.

    Daß es Zeit wird mit dem Brummbär abzuschließen sieht man dadran, daß er inzwischen Teilweise sehrschön glitzert... vor lauter Klebstoff, der draufgetropft ist. Wenn mal wieder blöde PÄ-Teile nicht halten wollen oder sich langsam wegdrehen (von wegen Sekundenkleber!;)... ich war heute kurz davor, daß Modell zu zertreten (oder sonstwas zu tun)... für einen kurzen Augenblick hätte mir das unglaublich Befriedigung verschafft... aber eben nur für einen kurzen Augenblick. Aber stattdessen habe ich halt Sekundenkleber direkt aus der Tube auf die Klebestelle am Modell gepresst... dementsprechend viel kam raus und ist drauf. Aber irgendwann ist die Geduld halt erschöpft.
    Morgen kommen wie gesagt Fotos.
     :36:




    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: fred am 23. Oktober 2006, 20:13
    Hallo Schwarzmond,

    ein paar Fragen zum Anfang.
    - hat deine Tarnung ein Vorbild  und
    - wie hast du die Flecken aufgesprüht, erst großflächig Grün und dann mit Rostrot darüber oder erst Rostrot und dann den grünen Rand ??

    Die nächsten Bemerkungen sind keine Kritik sondern nur als meine persönliche Meinung zu verstehen.
    1. Die Tarnung sollte die Konturen des Fahrzeugs auflösen.
    Ich würde die Tarnflecken mehr " um die Ecke ziehen " und asymmetrischer Lackieren z.B. im Bereich der Kanonenblende bis zur Front des MG-Erkers oder im Bild 34 vom Dach und Heck bis auf die rechte Seitenpanzerung. Ich würde auch noch die in Fahrtrichtung Rechte vordere Kettenabdeckung mit Tarnanstrich versehen, am Heck das gleiche in Dunkelgelb und die grünen Ränder etwas ungleichmäßiger gestalten.
    2. wenn dein Fahrzeug schon längere Zeit im Einsatz war. kann man an der einen oder anderen Panzerschürze eine andere Farbabstufung geben( Nicht Übertreiben).Die Schürze stammt dann einfach von einem anderen (Schad-)Fahrzeug und ist bei der Instandsetzung einfach schnell für eine verlorene Schürze angebaut worden ( gibt`s Bilder von).
    3. Bei den Schürzen auf der rechten Seite endet deineTarnung fast immer irgendwie an der Schürzenkante ev. noch mehr in die angrenzende Schürze lackieren.
    4. Die Tarnstreifen verzweigen lassen damit  kein " Zebra " entsteht.

    Wie gesagt ich kann nur sagen was ich anders (nicht besser ) machen würde, aber das ist wie fast immer Geschmackssache.

    Weiter so

    Fred :auto
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: Schwarzmond am 24. Oktober 2006, 17:09
    Was kannst du mir denn zum Waschen aus eigener Erfahrung raten? noch mehr verdünnen als sonst?
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: Schwarzmond am 28. Januar 2007, 19:50
    Mehr Bilder gibt es in der Fotogalerie.

    Mein Fazit zum Bau:

    Bausatz ist eigentlich gut zu bauen, wenn man die Fallstricke, die ich hier beschrieben habe kennt und umgeht. Das Zimmerit war mein erstes, hat bis auf die Seitenflächen des Aufbaus, bei dem ich Klebeprobleme hatte, auch gut geklappt, nur die Lücken zwischen den Zimmeritplättchen sind nervig bzw. das ewiglange ausspachteln und anpassen.
    Die Fotoätzteile... naja, das muß echt nicht wieder sein. Dann lieber Smartkits von Dragon.
    ;)
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: Schwarzmond am 25. September 2006, 09:51
    So, gestern habe ich mich mal an den Kettenabdeckungen von LionRoar versucht... aber die bekomme ich nicht hin. Keine Ahnung wie man die Bauen soll, also ich habe zwar die Anleitung und die Teile und ich weiß wie sie zusammenkommen, aber wie das halten soll... zum Glück habe ich die Plastikabdeckungen noch nicht abgeschnitten bzw. in weiser Voraussicht wollte ich das eh erst tun, nachdem ich die beiden Kettenabdeckungen aus Metall fertig gehabt hätte. Daß es nicht geklappt hat... ist nicht so tragisch, hab den LionRoar-Satz eh nur wegen den Schürzen gekauft. So geht das Modell nur umso schneller vorran.

    Zum Zimmerit: meinst du solche Spalte bzw. Lücken wie sie auf dem ersten Bild rechts beim Haken zu sehen sind? Oder eher später oben vor dem Aufbau, bei dem ja einige Zimmeritplatten nebeneinander aufgeklebt werden müssen?




    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: Schwarzmond am 01. Oktober 2006, 15:46
    2. Phase - Laufwerk und Kette

    Und weiter gehts. Nicht daß ihr denkt hier tut sich nichts, aber unter der Woche ist nur wenig Zeit und ich will ja nicht jedes einzelne Bauteil, das ich neu angebaut habe, hier reinstellen.

    Was sich getan hat ist folgendes: ich habe die Innenseiten der Laufrollen mit Dunkelgelb lackiert, mit Ölfarbe gewaschen und mit  Pastellkreide eingestaubt. Beim Elefant habe ich das nicht gemacht und ich kam da später nicht mehr gut zwischen die Laufrollen, auch wenn man guten Einblick hat, es also sieht, wenn man dort nicht gealtert hat. Nachdem das dann ein paar Tage getrocknet ist, habe ich alle Laufrollen an die Wanne gesteckt und mit Gummi fixiert und dann... ja, dann habe ich 2x 99 Kettenglieder aus den Spritzlingen rausgeschnitten und jeweils die Angußstellen abgefeilt sowie auf der Innenseite der Laufrollen 2 Auswurfstellen abgefeilt... was für eine Heidenarbeit, ich will Magic Tracks!
     :lol:

    Na, jedenfalls kommen hier jetzt jeweils ein Bild von jeder Seite. Das Klebeband hält die beiden Kettenhälften zusammen, also damit sie schön passen, wenn ich sie ganz am Ende zusammenklebe, die Gummi außenrum führt zu schönem geradem Sitz der Kette an der Unterseite zwischen den Laufrollen und dem Antriebsrad bzw. Spornrad.

    Bild 07



    Bild 08




    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: sbuss am 02. Oktober 2006, 20:07
    zwischen anliegenden Zimmeritplatten übrigens auch - der sehr kantige Aufbau sieht sonst sehr seltsam aus. Die Ecken wirst du auch verspachteln müssen.

    Stefan
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: Schwarzmond am 04. Oktober 2006, 10:19
    Hm... also das mit dem Wachskitt klingt ja ganz hervorragend... wird das dann auch wieder hart? Ich werde das Modell eh mit so einem Tamiyagrundierspray grundieren, also sollte das kein Problem sein?!
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: fred am 06. Oktober 2006, 09:15
    Hei Jochen,

    versuche mal vor dem biegen des Rohrs das Ätzteil über einer Feuerzeugflamme auszuglühen. Es federt dann nicht mehr so stark zurück und läßt sich leichter biegen.

    Ansonsten :11:
    bin schon auf weitere Fotos gespannt.

    gruß
    fred
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: am 09. Oktober 2006, 23:06
    Hallo Jochen,

    Setzt dich nicht unter Zeitdruck oder sonst irgendwie unter Druck, das bringt nichts. Laß dir Zeit. Dann dauerts halt ein paar Tage länger. Ich selbst baue meist nur am Wochenende. Aber du hast mehr Freude. Wenn du jetzt schon die nächsten vier Modelle bauen willst, verlierst du irgendwann die Lust. Es soll Spaß machen, keine Fließbandarbeit sein.Stell den Brummbär etwas bei Seite, schau dir was anderes an. Gewinne etwas Abstand zu dem Ding, das hilft.

    Zum Sekundenkleber: Nimm keinen aus der Tube und vom Baumarkt, besorge dir einen dünnflüssigen im Bastelgeschäft, am besten einen speziellen für Modellbau. Ich verwende eine alte Skalpellspitze, auf die ich einen kleinen Tropfen Kleber gebe, dann das Teil mit einer Pinzette hinführen, etwas Kleber mit dem Teil aufnehmen ankleben ! Je weniger kleber, umso besser klebt es !

    Gruß PzMaus
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: fred am 24. Oktober 2006, 16:37
    Hallo Jochen,

    es kann nach dem Altern nur noch besser werden. Ich habe auch schon bei manchem Bausatz nach den lackieren gedacht.
    "Oh Gott was für ein bunter Vogel " aber nach dem wasching war´s oK.Nur pass beim washing auf, die Zimmeritrillen werden schnell mal zu dunkel. Rate mal woher ich das weiss.

    bis dann

    Fred  :auto
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: Schwarzmond am 13. Januar 2007, 10:47
    8. Phase - Klarlack und Hoheitszeichen

    Inzwischen wurde das Modell mit Klarlack eingesprüht, ein Tag später dann die Hoheitszeichen aufgebracht. Wie man sehen kann, haben sie sich eigentlich perfekt an das Zimmerit angelegt:

    Bild 44


    Bild 45


    Die Bilder habe ich einzeln aufgebracht und das nächste erst dann, wenn das vorhergehende sich gut abgesetzt hat. Dazu habe ich die Bilder jeweils in warmen Essigwasser abgelöst und die Stelle, auf die es kommt, gut mit Weichmacher ausgepinselt. Dann das Bild vom Karton mit einem Zahnstocher vorsichtig auf die vorgesehene Stelle geschoben und nochmals Weichmacher auf das Bild gepinselt. Nach einigen Minuten habe ich das Bild mit einem Borstenpinsel vorsichtig auf das Zimmerit gepinselt. Also immer wieder mit sanftem Druck entlang der Struktur gestrichen, eingeschlossene Luft herausgepinselt, bis das Bild letztendlich angepasst war. Dann nochmals zur Sicherheit Weichmacher drauf und die Prozedur nochmals wiederholt. Über Nacht wurde getrocknet, dann nochmal Klarlack auf die Bilder gesprüht.




    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: Schwarzmond am 07. Januar 2007, 14:02
    So, und da mich die Punkte dann auch nicht überzeugt haben, habe ich nochmals mit Dunkelgelb grundiert und jetzt folgendes Tarnschema aufgetragen, welches jetzt aber definitiv bleiben wird:

    Bild 41


    Bild 42


    Bild 43
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: joH am 26. September 2006, 16:43
    Habe mich ungenau ausgedrückt. Z.B. Seitenteile, an denen ein Zimmeritplättchen angebracht wird, da musst du unbedingt die Spalten an den Enden verspachteln. Solche Spalten fallen sofort auf.

    Joh
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: Katjuscha am 27. September 2006, 17:04
    Hallo Jochen
    Ach du meinst den Tiger I P:
    O.k., da muss ich mich gänzlich raushalten
    Infos kann ich für dich raussuchen, das brauch aber noch

    Über Schweißnähte gibt es sehr viele Berichte
    Einfach in der (Z)Werkstadt oder bei Tipps & Tricks gucken
    Über die Suchfkt. findest du sicherlich auch noch was

    Grüße Philip :1:
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: Schwarzmond am 03. Oktober 2006, 11:42
    3. Phase - Aufbau und Zimmerit

    Und weiter gehts. So gut ein Zimmeritauftrag am fertigen Modell auch aussehen mag, aber das Anbringen ist eine üble Schinderei. Das Modell ist ja nicht sooo groß und es gibt auch nicht allzuviele Zimmeritplättchen - aber trotzdem war ich gestern den ganzen Tag dran, bis das Zimmerit angebracht war, richtig gut passt es auch nicht. Und damit meine ich nicht daß es zu klein wäre, eher im Gegenteil, man muß schon einige Stückchen abschnippeln... sobald man erstmal erkannt hat, wo genau das Sitzproblem ist. Dann ist mir beim Anbringen des Zimmeritringes um das Rohr auch noch die innere Fixierung des Rohres abgekracht, natürlich erst nach dem der Aufbau schon auf dem Modell abgeklebt war. Das war eine ziemliche Frickelei, bis ich diesen Fixierring an der Innenseite wieder hinbekommen habe, da man auch nicht wirklich gut rankommt.
    Zum Aufbaue des Modells kann ich nur sagen: klebt bloß nicht (gemäß Anleitung), erst den Geschützaufbau an die Oberwanne und dann erst das gesamte auf die Unterwanne. Die Bauteile sind nicht gerade perfekt gegossen und der hintere Teil des Aufbaues (Motorenbereich) wird schön schräg, wenn man ihn an den Aufbau andrückt. Habe das zum Glück schnell bemerkt, als ich einen Passtest gemacht habe, also Aufbau wieder von der Oberwanne genommen, nach einem Tag die Klebereste abgefeilt, dann Oberwanne auf Unterwanne geklebt, und dann erst den Geschützaufbau angebracht.

    Was jetzt am Modell noch fehlt, sind Werkzeuge und der Antennenfuß sowie das MG, das kommt erst alles ganz zum Schluß drauf, sowie die Kommandantenkuppel, die versuche ich aus den LionRoar-Photoätzteilen hinzupfrimmeln. Und dann noch die Schürzen und Schürzenhalterungen. Aber bevor das alles drankommt, muß ich erstmal einige Fehlstellen verspachteln. Und ich fände es super, wenn mir die Zimmeritveteranen hier genau sagen könnten, was ich auf jeden Fall verspachteln muß. Spotan würden mir auf alle Fälle zwei Stellen einfallen: An der Front war die Zimmeritplatte zu kurz, und man sieht einen breiten Spalt zwischen Wanne und Geschützaufbau, dann gibt es unter dem MG-Kasten auf der rechten Seite eine Stelle, an der auch kein Zimmerit ist. Aber ansonsten? Und vor allem: da es sich Teilweise ja um sehr kleine Spalte handelt - wie bekomme ich die Spachtelmasse (Tamiya Putty Basic) da am besten rein, ohne das Zimmerit zu versauen?

    Achja: die Linke Seite des Aufbaus habe ich angebracht, in dem ich das Plastik mit Kleber bepinselt habe und dann das Zimmerit aufgedrückt habe. Bei der rechten Seite habe ich den Kleber auf das Zimmeritplättchen gepinselt und dann auf das Modell geklebt - und das mache ich nicht wieder, denn abgesehen daß die Seite total verklebt aussieht, hat sich das Zimmerit gewellt und obwohl ich wie ein Idiot gepresst habe, konnte ich den Kleber unter den Wellen nicht rauspressen... naja, mal schauen wie es am fertigen Modell aussieht, kommt da halt Tarnmaterial drauf oder so...

    Aber genug geschrieben, jetzt die Bilder.

    Bild 09


    Bild 10


    Bild 11


    Bild 13


    Bild 14


    Bild 15


    Bild 16


    Bild 17




    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: sbuss am 04. Oktober 2006, 15:42
    so Schwarzmond,

    hier ein link, wo der Rollenwagen einer Ausführung J zu sehen ist. Der Panzer IV aus dem imperial war museum in Brüssel ist aus der früheren Hälfte der Fertigung der Baureihe J - das kann man daran erkennen, dass a) der alte Auspuff montiert ist und b) die Schrauben fehlen, aber die Bohrungen noch vorhanden sind.

    Später dann fielen auch die Bohrungen weg.

    Stefan
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: Schwarzmond am 05. Oktober 2006, 22:29
    Ich werde das jetzt einfach mal testen mit der Powerknete.

    So, ich schulde euch ja noch ein paar Bilder...

    4. Phase - Kommandantenkuppel und Schürzenhalterung

    So, das war eine riesen Pfriemelei, vor allem wenn man keine Werkzeuge hat, außer seinen Fingern, einer Pinzette und Zahnstocher... aber ich habe es dennoch geschaft, die Luke beweglich zu machen, also die Photoätzteile des Scharniers um den 0,18mm dicken Draht zu biegen...

    Bild 18


    Bild 19


    Bild 20


    Und da auch gleich eine Frage: wie soll ich am besten die Öffnungen lackieren? Winkelspiegel gibts ja leider nicht, aber besser als dieser Plastikklotz von Kuppel die beim Brummbör dabei ist, sieht es allemal aus... Schwarz lackieren (von unten, vorm ankleben), oder einfach ankleben und dann von außen Dunkelgelb???

    Die Unterseite der Kuppel ist relativ verklebt (sieht man nachher ja nicht mehr), da soll eigentlich noch eine Kupferröhre hin, aber da man die an den Kanten (= 0,x mm Klebefläche) zusammenkleben soll und dann an die Kuppel... ich bekomme dieses Blech schon gar nicht richtig rund gerollt (obwohl mein Bastellmesser zufällig exakt den gleichen Durchmesser hat wie die Kuppel und man das Blech wirklich perfekt drumwickeln könnte, wenn es denn gehen würde), aber da kommt eine Figur rein und dann sieht man eh nix mehr.

    Hier noch 2 Bilder der Schürzenhalterung:

    Bild 21


    Bild 22


    Wie man sehen kann: da wo die "Nieten" sitzen, sollte man einen Draht durch die eingeätzten Löcher stecken und dadrauf dann die Halterungen und die Nieten. Beim besten Willen bekomme ich keinen 0,2mm langen Draht zustande, ich kann das vom Urdraht ja nicht mal so exakt runterschneiden. Und meine andere Idee, daß man den ganzen Draht durchsteckt, da alles drauffädelt und dann zusammenklebt... war auch doof, da man den überstehenden Draht danach nicht exakt abschneiden kann...
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: Schwarzmond am 10. Oktober 2006, 09:21
    Hallo PzMaus,

    das ist sicherlich richtig was du sagst, aber es ist halt so: ich will ja eigentlich gar nicht viel pro Sitzung machen, aber wenn denn sowas wie jetzt mit den Schürzenhalterungen passiert, dann kann aber andererseits auch nicht davon weg, bis es endlich am Modell ist...

    Wegen der Fließbandarbeit... hm... naja, bald wird es draußen kälter, in der Wohnung kann ich nicht Luftpinseln, das mache ich im Garten und wenn es erstmal schön kalt ist... über den Winter will ich vor allem Figuren machen, das geht dann schön in der Wohnung ;).

    Jedenfalls baue ich das nächste Modell direkt aus der Schachtel, kein Zimmerit, keine PÄ-Teile... das wird dann hoffentlich gemütlicher...
    ;)
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: Schwarzmond am 23. Oktober 2006, 23:39
    Ich habe lange überlegt wie ich den Brummbär tarnen soll, habe mich dann letztendlich doch für die Tarnung entschieden, die in der Anleitung vorgeschlagen wurde. Auf dem Titelbild der Verpackung (Bausatzvorstellung) kannst du sie ja von vorne sehen.

    Ich habe erst die braunen Streifen gesprüht, danach den grünen Rand. Daß die Tarnung genau an den Kanten der Schürzen endet, ist Zufall, ich habe die Schürzen alle nebeneinander (vor das schon getarnte Modell) gelegt und dann die Tarnung einfach nach unten verlängert.

    Das ganze altern kommt ja noch, bin selber gespannt wie der Brummbär am Ende aussieht ;)
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: Schwarzmond am 06. Januar 2007, 11:57
    So, nachdem ich mich zwischenzeitlich 2x an Tarnschemen wie dem Netzmuster oder andere Streifen versucht habe, aber durch die Schürzenhalterung es gerade im Seitenbereich immer versaut habe und deshalb den Brummbär inzwischen zum 4ten mal mit Dunkelgelb komplett neu grundieren mußte, habe ich mich jetzt halt für eine Punkttarnung entschieden:

    Bild 37


    Bild 38


    Bild 39


    Bild 40


    Wenn die Modelle so nackt sind, also direkt nach dem Bemalen, wirken sie immer so merkwürdig, erst nach dem Klarlack kommt es besser rüber, keine Ahnung woran das liegt, war beim Elefanten genauso. Jedenfalls hatte ich keine Lust mehr, den Brummbär noch öfters neu zu lackieren, da in ihm zuviel Arbeit und Geld steckt, als daß ich gerade ihn als Testobjekt für meine Tarnversuche verwenden sollte.
    Titel: Sturmpanzer IV "Brummbär" spät, Sd.Kfz. 166
    Beitrag von: Schwarzmond am 21. Januar 2007, 20:55
    9. Phase - Das Altern

    Langsam geht es weiter. Es wurde das Modell 3x mit dünner Ölfarbenterpentinlösung gewaschen, dazu einige Details mit bemalt, die Auspuffe mit Rostschutzfarbe, Periskope und Innenseite Rohr mit Schwarz, auch wurden die Ausrüstungsgegenstände bemalt, sowie die Räder gewaschen.

    Bild 46


    Bild 47


    Bild 48