Titel: 12 SG 77
Beitrag von: richthofen-69 am 04. Januar 2010, 20:07
Beitrag von: richthofen-69 am 04. Januar 2010, 20:07
Kann mir einer helfen und mir etwas über das 12/SG 77 sagen?
Im Internet kann ich nichts finden.
Einzige Information ist die Me 110 mit der Knochenhand.
War das die einzige Me 110 die so aussah, also ein Individuelles Merkmal?
Oder hatten die alle dieses markante Zeichen?
Im Internet kann ich nichts finden.
Einzige Information ist die Me 110 mit der Knochenhand.
War das die einzige Me 110 die so aussah, also ein Individuelles Merkmal?
Oder hatten die alle dieses markante Zeichen?
Titel: 12 SG 77
Beitrag von: sbuss am 05. Januar 2010, 09:09
Beitrag von: sbuss am 05. Januar 2010, 09:09
Hm. Mit 12./SG 77 kann ich nichts anfangen - woher hast du diese Bezeichnung? Und für welchen Zeitraum suchst du Informationen?
Stefan
Stefan
Titel: 12 SG 77
Beitrag von: Schnurx am 05. Januar 2010, 10:38
Beitrag von: Schnurx am 05. Januar 2010, 10:38
Hm. Also ich habe folgendes gefunden:
Das "Schlachtgeschwader 77":
"1. Lebenslauf:
Entstanden am 18. Oktober 1943 durch die Umbenennung des Stuka-Geschwaders 77. Als neue II. Gruppe wurde die I./Schlachtgeschwader 1 übernommen. Das Geschwader war mit Ju 87B ausgestattet und erhielt 1944 gruppenweise die Fw 190. Die 10. Staffel war eine Panzer-Staffel und behielt die Ju 87 G. Die 5. Staffel wurde 1944 mit Panzerschreck ausgestattet.
"
2. Einsätze:
1943
Süd-Rußland bei der Luftflotte 4.
1944
Süd-Rußland und Galizien bei der Luftflotte 4 beim VIII. Fliegerkorps.
1945
Ostfront bei der Luftflotte 6. Am 5. Februar 1945 lagen Stab, I. und III. Guppe in Sprottau, II. Gruppe und 10. Staffel in Aslau.
"
Ist nicht viel, aber vielleicht hilft es bei weiterer Recherche.
Von 110s wird nichts erwähnt, aber bei der Knappheit der Information ist das evtl. auch einfach unter den Tisch gefallen.
Das "Schlachtgeschwader 77":
"1. Lebenslauf:
Entstanden am 18. Oktober 1943 durch die Umbenennung des Stuka-Geschwaders 77. Als neue II. Gruppe wurde die I./Schlachtgeschwader 1 übernommen. Das Geschwader war mit Ju 87B ausgestattet und erhielt 1944 gruppenweise die Fw 190. Die 10. Staffel war eine Panzer-Staffel und behielt die Ju 87 G. Die 5. Staffel wurde 1944 mit Panzerschreck ausgestattet.
"
2. Einsätze:
1943
Süd-Rußland bei der Luftflotte 4.
1944
Süd-Rußland und Galizien bei der Luftflotte 4 beim VIII. Fliegerkorps.
1945
Ostfront bei der Luftflotte 6. Am 5. Februar 1945 lagen Stab, I. und III. Guppe in Sprottau, II. Gruppe und 10. Staffel in Aslau.
"
Ist nicht viel, aber vielleicht hilft es bei weiterer Recherche.
Von 110s wird nichts erwähnt, aber bei der Knappheit der Information ist das evtl. auch einfach unter den Tisch gefallen.
Titel: 12 SG 77
Beitrag von: richthofen-69 am 05. Januar 2010, 11:59
Beitrag von: richthofen-69 am 05. Januar 2010, 11:59
Besagte Me 110 war 1943 an der Ostfront und es gibt ein Metallmodell mit der besagten Knochenhand auf der Seite.
Komisch ist natürlich, das ich auch noch nichts über ne
12/SG 77 gefunden habe.
Komisch ist natürlich, das ich auch noch nichts über ne
12/SG 77 gefunden habe.
Titel: 12 SG 77
Beitrag von: Schnurx am 05. Januar 2010, 12:15
Beitrag von: Schnurx am 05. Januar 2010, 12:15
Naja, das wäre dann die zwölfte Staffel.
Die Kennung der Maschine müsste etwa sein:
S2+?W
Kommt das hin ?
Die Kennung der Maschine müsste etwa sein:
S2+?W
Kommt das hin ?
Titel: 12 SG 77
Beitrag von: Schnurx am 05. Januar 2010, 12:25
Beitrag von: Schnurx am 05. Januar 2010, 12:25
Hmmm... hier ist eine recht gute Auflistung der Maschinen:
www.ww2.dk/air/attack/sg77.htm
Unten auf der Seite sind die Flugzeugbewegungen und Typen gelistet, für den Stab und die 3 Gruppen. 110s werden nicht aufgeführt. Typen sind (wenig) HS-123 sowie sonst ausschließlich Ju-87s und FW-190s.
Bin nicht so sicher, das das Metallmodell nicht nur "Fantasie" ist
EDIT:
Hmmm... habe das wohl gefunden. Wenn das das von Corgi Toys ist, dann frage ich mich aber, wie die darauf kommen.
Der Kennung nach ist das (Q1+VB) eine Maschine des Stab II./ZG1, Nahaufklärungsgruppe 1
Würde teils passen, die 2.Gruppe/ZG1 wurde ab April 43 mit G2 ausgerüstet. Allerdings wurde die zeitgleich im April auch nach Trapani verlegt und gehörten fortan nicht mehr zum VIII Fliegerkorps. Das SG 77, das zum VIII Fliegerkorps gehörte und im Osten blieb, existierte aber erst ab Oktober 43.
Also irgendwie stimmt da alles nicht
www.ww2.dk/air/attack/sg77.htm
Unten auf der Seite sind die Flugzeugbewegungen und Typen gelistet, für den Stab und die 3 Gruppen. 110s werden nicht aufgeführt. Typen sind (wenig) HS-123 sowie sonst ausschließlich Ju-87s und FW-190s.
Bin nicht so sicher, das das Metallmodell nicht nur "Fantasie" ist
EDIT:
Hmmm... habe das wohl gefunden. Wenn das das von Corgi Toys ist, dann frage ich mich aber, wie die darauf kommen.
Der Kennung nach ist das (Q1+VB) eine Maschine des Stab II./ZG1, Nahaufklärungsgruppe 1
Würde teils passen, die 2.Gruppe/ZG1 wurde ab April 43 mit G2 ausgerüstet. Allerdings wurde die zeitgleich im April auch nach Trapani verlegt und gehörten fortan nicht mehr zum VIII Fliegerkorps. Das SG 77, das zum VIII Fliegerkorps gehörte und im Osten blieb, existierte aber erst ab Oktober 43.
Also irgendwie stimmt da alles nicht
Titel: 12 SG 77
Beitrag von: Klaus Lotz am 05. Januar 2010, 12:53
Beitrag von: Klaus Lotz am 05. Januar 2010, 12:53
Hallo zusammen,
im squadron signal Heft "Me 110 Zerstörer in action" ist auf Seite 48 ein Foto einer Me110 G2 mit der Knochenhand zu sehen.
als Kennung wird hier Q1 + VB angegeben. Das würde bedeuten, daß die Maschine zum Stab II./ZG1, Nahaufklärungsgruppe 1 gehören würde. also nichts mit Schlachtgeschwader 77. Bei irgendeiner ME 110 Version von Eduard wird auch dieses Emblem angebracht. vielleicht kann mal jemand dort nachschauen um welche Einheit es sich dort handeln soll.
Gruß
Klaus
im squadron signal Heft "Me 110 Zerstörer in action" ist auf Seite 48 ein Foto einer Me110 G2 mit der Knochenhand zu sehen.
als Kennung wird hier Q1 + VB angegeben. Das würde bedeuten, daß die Maschine zum Stab II./ZG1, Nahaufklärungsgruppe 1 gehören würde. also nichts mit Schlachtgeschwader 77. Bei irgendeiner ME 110 Version von Eduard wird auch dieses Emblem angebracht. vielleicht kann mal jemand dort nachschauen um welche Einheit es sich dort handeln soll.
Gruß
Klaus
Titel: 12 SG 77
Beitrag von: Klaus Lotz am 05. Januar 2010, 12:55
Beitrag von: Klaus Lotz am 05. Januar 2010, 12:55
aha Schnurx war schneller.
aber danach hat es die Maschine wenigstens gegeben, denn das Fot liegt vor mir.
Gruß
Klaus
aber danach hat es die Maschine wenigstens gegeben, denn das Fot liegt vor mir.
Gruß
Klaus
Titel: 12 SG 77
Beitrag von: richthofen-69 am 05. Januar 2010, 12:59
Beitrag von: richthofen-69 am 05. Januar 2010, 12:59
Jo,
nu weiß ich, daß Revell / Monogram damals auch die Me 110 mit dieser Kennung Q1 + VB mit der Knochenhand als Maschine 1943 Ostfront zugeschrieben hat.
Das bestätigt zu wissen würde mir reichen, sowie, ob es die einzige Maschine mit diesem Zeichen war.
Und vieleicht was aus der Maschine wurde.
nu weiß ich, daß Revell / Monogram damals auch die Me 110 mit dieser Kennung Q1 + VB mit der Knochenhand als Maschine 1943 Ostfront zugeschrieben hat.
Das bestätigt zu wissen würde mir reichen, sowie, ob es die einzige Maschine mit diesem Zeichen war.
Und vieleicht was aus der Maschine wurde.
Titel: 12 SG 77
Beitrag von: Klaus Lotz am 05. Januar 2010, 13:05
Beitrag von: Klaus Lotz am 05. Januar 2010, 13:05
Hallo Richthofen,
also Ostront ist wohl richtig und zwar der Süden.
Gruß
Klaus
also Ostront ist wohl richtig und zwar der Süden.
Gruß
Klaus
Titel: 12 SG 77
Beitrag von: Schnurx am 05. Januar 2010, 13:19
Beitrag von: Schnurx am 05. Januar 2010, 13:19
Evtl. kann ich heute noch etwas rausfinden. Falls ich mein PW/Account zu www.stammkennzeichen.de wiederfinde. Seufz.
Titel: 12 SG 77
Beitrag von: Schnurx am 05. Januar 2010, 13:37
Beitrag von: Schnurx am 05. Januar 2010, 13:37
Hmmm... noch was. Nach den Quellen bin ich mir mit "Ostfront" gar nicht sicher.
Folgendes ist die Lage, nach meinen Quellen:
Das ZG-1 war so eingesetzt:
Der Stab:
12.42 - 3.43 Dnjepropetrowsk, and others VIII. Fliegerkorps Bf 110
3.43 - 5.43 Neubiberg Luftflotte 2 Bf 110
5.43 - 8.43 Montecourvino II. Fliegerkorps Bf 110
8.43 - 12.6.44 Lorient Fl. Fü. Atlantik
Fl. Fü. West (from 4.44) Bf 110, Ju 8
Die erste Gruppe:
1.43 - 3.43 Poltawa(?) Bf 110
3.43 - 4.43 Charkow Bf 110
4.43 - 5.43 Kramatorskaja Bf 110
5.43 - end.7.43 Leda-Ost 1. Flieger-Division Bf 110
7.43 - 8.43 Wunstorf Bf 110
8.43 - 9.43 Bad Lippspringe Bf 110
die zweite Gruppe:
1.43 - 3.43 Dnjepropetrovsk VIII. Fliegerkorps Bf 110
4.43 - 5.43 Trapani Luftflotte 2 Bf 110
5.43 - 6.43 Pomigliano Bf 110
6.43 - 8.43 Monte Corvino II. Fliegerkorps Bf 110
5.8.43 - 11.43 Lanveoc-Poulmic Fl. Fü. Atlantik Bf 110
11.43 - 7.44 Wels** 7. JD Bf 110
Die dritte Gruppe war ab 42 in Afrika/Italien/Frankreich.
Sowohl der Stab, als auch die II-Gruppe waren also nur bis (inkl.) März 43 im Osten. Nun geben die Quellen aber auch an, das die II Gruppe genau im März 22 Bf-110s an andere Verbände abgegeben hat (C/D/E/Fs) und 36 G-2 erhalten hat. Das war die Erstausstattung mit G-2s. Genau im Monat der Verlegung von der Ostfront nach Sizilien.
Vielleicht ist da ein bischen was durcheinander gegangen.
@Klaus: Kenne das Foto leider nicht, ist das eindeutig der Ostfront zuordnbar? Es sieht eigentlich nicht so aus, als sei die Maschine da lange im Einsatz gewesen -wenn überhaupt- .
Folgendes ist die Lage, nach meinen Quellen:
Das ZG-1 war so eingesetzt:
Der Stab:
12.42 - 3.43 Dnjepropetrowsk, and others VIII. Fliegerkorps Bf 110
3.43 - 5.43 Neubiberg Luftflotte 2 Bf 110
5.43 - 8.43 Montecourvino II. Fliegerkorps Bf 110
8.43 - 12.6.44 Lorient Fl. Fü. Atlantik
Fl. Fü. West (from 4.44) Bf 110, Ju 8
Die erste Gruppe:
1.43 - 3.43 Poltawa(?) Bf 110
3.43 - 4.43 Charkow Bf 110
4.43 - 5.43 Kramatorskaja Bf 110
5.43 - end.7.43 Leda-Ost 1. Flieger-Division Bf 110
7.43 - 8.43 Wunstorf Bf 110
8.43 - 9.43 Bad Lippspringe Bf 110
die zweite Gruppe:
1.43 - 3.43 Dnjepropetrovsk VIII. Fliegerkorps Bf 110
4.43 - 5.43 Trapani Luftflotte 2 Bf 110
5.43 - 6.43 Pomigliano Bf 110
6.43 - 8.43 Monte Corvino II. Fliegerkorps Bf 110
5.8.43 - 11.43 Lanveoc-Poulmic Fl. Fü. Atlantik Bf 110
11.43 - 7.44 Wels** 7. JD Bf 110
Die dritte Gruppe war ab 42 in Afrika/Italien/Frankreich.
Sowohl der Stab, als auch die II-Gruppe waren also nur bis (inkl.) März 43 im Osten. Nun geben die Quellen aber auch an, das die II Gruppe genau im März 22 Bf-110s an andere Verbände abgegeben hat (C/D/E/Fs) und 36 G-2 erhalten hat. Das war die Erstausstattung mit G-2s. Genau im Monat der Verlegung von der Ostfront nach Sizilien.
Vielleicht ist da ein bischen was durcheinander gegangen.
@Klaus: Kenne das Foto leider nicht, ist das eindeutig der Ostfront zuordnbar? Es sieht eigentlich nicht so aus, als sei die Maschine da lange im Einsatz gewesen -wenn überhaupt- .
Titel: 12 SG 77
Beitrag von: Schnurx am 05. Januar 2010, 13:49
Beitrag von: Schnurx am 05. Januar 2010, 13:49
| Quote (Klaus Lotz @ Tue, der 05. Jan.. 2010,12:53) |
| Bei irgendeiner ME 110 Version von Eduard wird auch dieses Emblem angebracht. vielleicht kann mal jemand dort nachschauen um welche Einheit es sich dort handeln soll. |
Hmmm, sicher ? Auf der Eduard Seite ist bei keiner 110 diese Variante zu finden.
Titel: 12 SG 77
Beitrag von: Klaus Lotz am 05. Januar 2010, 13:49
Beitrag von: Klaus Lotz am 05. Januar 2010, 13:49
Hallo Schnurx,
ich habe mich da ein wenig an die Bildunterschrift gehalten.
allerdings ist hier auch das Rumpfband zu sehen und es scheint (es ist ja eine S/W - Foto) als wenn es Gelb wäre.
Weiß würde heller aussehen.
Bildunterschrift: "This BF 110G-2 Heavy fighter bomber in southern Russia coded Q1 + VB catches Fire when the ground personnel tries to start the port DB 605 engine. The skeletal insignia on the nose is of particular interest but is as yet unidentified." Als Quellenangabe ist das Bundesarchiv angegeben.
Gruß
Klaus
ich habe mich da ein wenig an die Bildunterschrift gehalten.
allerdings ist hier auch das Rumpfband zu sehen und es scheint (es ist ja eine S/W - Foto) als wenn es Gelb wäre.
Weiß würde heller aussehen.
Bildunterschrift: "This BF 110G-2 Heavy fighter bomber in southern Russia coded Q1 + VB catches Fire when the ground personnel tries to start the port DB 605 engine. The skeletal insignia on the nose is of particular interest but is as yet unidentified." Als Quellenangabe ist das Bundesarchiv angegeben.
Gruß
Klaus
Titel: 12 SG 77
Beitrag von: Schnurx am 05. Januar 2010, 14:11
Beitrag von: Schnurx am 05. Januar 2010, 14:11
Na, das paßt ja dann wenigstens zur Umrüstung. Kaum bekommen die die schönen, neuen G-2 mit den neuen Motoren, schon werden sie verschmurgelt. Und hopplahopp wird die ganze Gruppe zur Strafe nach Sizilien versetzt Naja. So irgendwie halt ,)
Naja. So irgendwie halt ,)
Titel: 12 SG 77
Beitrag von: Klaus Lotz am 05. Januar 2010, 16:37
Beitrag von: Klaus Lotz am 05. Januar 2010, 16:37
Hallo Schnurx,
würde Sinn machen.
Gruß
Klaus
würde Sinn machen.
Gruß
Klaus
Titel: 12 SG 77
Beitrag von: Schnurx am 05. Januar 2010, 20:23
Beitrag von: Schnurx am 05. Januar 2010, 20:23
Yep
Kurzes Update: Sry, leider nix zur Kennung gefunden bei Stammkennzeichen.de
Kurzes Update: Sry, leider nix zur Kennung gefunden bei Stammkennzeichen.de
Titel: 12 SG 77
Beitrag von: richthofen-69 am 06. Januar 2010, 23:13
Beitrag von: richthofen-69 am 06. Januar 2010, 23:13
Klaus,
könntest du mir wohl das Bild der Me 110 schicken?
wäre es möglich das die Maschine auch noch im Winter 1943 in Südrussland war?
Südrussland war doch Nähe Charkov oder?
könntest du mir wohl das Bild der Me 110 schicken?
wäre es möglich das die Maschine auch noch im Winter 1943 in Südrussland war?
Südrussland war doch Nähe Charkov oder?
Titel: 12 SG 77
Beitrag von: Klaus Lotz am 07. Januar 2010, 00:07
Beitrag von: Klaus Lotz am 07. Januar 2010, 00:07
Hallo richthofen,
ich habe keinen scanner, aber ich könnte den Vogel morgen mal versuchen zu fotografieren und Dir via mail dann zuzuschicken.
Gruß
Klaus
ich habe keinen scanner, aber ich könnte den Vogel morgen mal versuchen zu fotografieren und Dir via mail dann zuzuschicken.
Gruß
Klaus
Titel: 12 SG 77
Beitrag von: maddercat am 07. Januar 2010, 15:30
Beitrag von: maddercat am 07. Januar 2010, 15:30
tach
die Maschine soll von der Stabsstaffel der NahaufklärerGruppe 1 sein
(Stab/NaGr 1) Kennung Q1 + VB
und im Spätjahr 1943 bei Rosji aaufgenommen worden sein
soweit lt. Kagero Monografie Lotnicze 23 Messerschmitt Bf 110 vol. III
Gruß
Stefan
die Maschine soll von der Stabsstaffel der NahaufklärerGruppe 1 sein
(Stab/NaGr 1) Kennung Q1 + VB
und im Spätjahr 1943 bei Rosji aaufgenommen worden sein
soweit lt. Kagero Monografie Lotnicze 23 Messerschmitt Bf 110 vol. III
Gruß
Stefan
Titel: 12 SG 77
Beitrag von: sbuss am 07. Januar 2010, 18:22
Beitrag von: sbuss am 07. Januar 2010, 18:22
Ich habe ein Foto der Maschine gefunden, bei Rosch, Barry: Luftwaffe Codes, Markings & units 1939-1945, auf S. 346.
Untertitel: "Close up of the Nose of a Messerschmitt Bf110E of 12/SG 77 (Lutz)".
Interessant sind hieran zwei Dinge:
1. Auf derselben Seite ist die Gliederung des SG77 aufgeführt - ohne 12. Staffel.
2. Auf der Nase der 110 fehlt der charakteristische Lufteinlass - kann es dann tatsächlich eine Ausf. E sein, wenn der Lufteinlass fehlt???
Stefan
PS: Nein, ich habe keinen Scanner.
Untertitel: "Close up of the Nose of a Messerschmitt Bf110E of 12/SG 77 (Lutz)".
Interessant sind hieran zwei Dinge:
1. Auf derselben Seite ist die Gliederung des SG77 aufgeführt - ohne 12. Staffel.
2. Auf der Nase der 110 fehlt der charakteristische Lufteinlass - kann es dann tatsächlich eine Ausf. E sein, wenn der Lufteinlass fehlt???
Stefan
PS: Nein, ich habe keinen Scanner.
Titel: 12 SG 77
Beitrag von: richthofen-69 am 07. Januar 2010, 18:29
Beitrag von: richthofen-69 am 07. Januar 2010, 18:29
| Zitat (sbuss @ Do, der 07. 01. 2010,18:22) |
| Ich habe ein Foto der Maschine gefunden, bei Rosch, Barry: Luftwaffe Codes, Markings & units 1939-1945, auf S. 346. Untertitel: "Close up of the Nose of a Messerschmitt Bf110E of 12/SG 77 (Lutz)". Interessant sind hieran zwei Dinge: 1. Auf derselben Seite ist die Gliederung des SG77 aufgeführt - ohne 12. Staffel. 2. Auf der Nase der 110 fehlt der charakteristische Lufteinlass - kann es dann tatsächlich eine Ausf. E sein, wenn der Lufteinlass fehlt??? Stefan PS: Nein, ich habe keinen Scanner. |
Ich dachte es währe eine G Version
Auf dem Bild kann man sich vieleicht täuschen, da der Spinner schwarz/ weiß lackiert ist.
Titel: 12 SG 77
Beitrag von: richthofen-69 am 09. Januar 2010, 12:56
Beitrag von: richthofen-69 am 09. Januar 2010, 12:56
Ja danke Klaus,
das Bild währe toll.
War es jetzt ne 110 E
oder G?
das Bild währe toll.
War es jetzt ne 110 E
oder G?
Titel: 12 SG 77
Beitrag von: Klaus Lotz am 09. Januar 2010, 17:21
Beitrag von: Klaus Lotz am 09. Januar 2010, 17:21
Hallo,
auf dem foto scheint es so wie es aussieht eine G2 zu sein.
Foto kommt noch, ich hatte am WE ein wenig Stress.
Gruß
Klaus
auf dem foto scheint es so wie es aussieht eine G2 zu sein.
Foto kommt noch, ich hatte am WE ein wenig Stress.
Gruß
Klaus
Titel: 12 SG 77
Beitrag von: richthofen-69 am 10. Januar 2010, 01:03
Beitrag von: richthofen-69 am 10. Januar 2010, 01:03
| Zitat (maddercat @ Do, der 07. 01. 2010,15:30) |
| tach die Maschine soll von der Stabsstaffel der NahaufklärerGruppe 1 sein (Stab/NaGr 1) Kennung Q1 + VB und im Spätjahr 1943 bei Rosji aaufgenommen worden sein soweit lt. Kagero Monografie Lotnicze 23 Messerschmitt Bf 110 vol. III Gruß Stefan |
So, nu hab ich ein paar Kollegen aus meinem Geschwader mal auch auf die Maschine angesetzt
(Stab/NaGr 1) wenn die Kennung den Q1 + VB war
schein zu stimmen.
Da frag ich mich was sich seinerzeit Revell da zurechtgesponnen hat.
Zumal gibt`s jetzt ein Fertigmodell und Decals zu kaufen unter der12/SG77
Wie ich hörte, gibt es mehrere Bilder der Maschine.
Kannst du die mal posten?
Wo ist Stab/NaGr 1 ende 1943 Aufklärung geflogen?
Weiss das einer?
Titel: 12 SG 77
Beitrag von: csThor am 10. Januar 2010, 08:59
Beitrag von: csThor am 10. Januar 2010, 08:59
Nach den wenigen Daten die ich dazu habe müßte das im Bereich der Heeresgruppe Süd gewesen sein.
Makejewka, 8.43 - 9.43 -> Mius - Front
Apostolowo, 10.43 - 12.43 -> nahe Kriwoi Rog
Nowji, 12.43 - 9.3.44 -> nicht zu finden
Laut www.ww2.dk war NaGr 1 dort in den fraglichen Zeiträumen stationiert.
Makejewka, 8.43 - 9.43 -> Mius - Front
Apostolowo, 10.43 - 12.43 -> nahe Kriwoi Rog
Nowji, 12.43 - 9.3.44 -> nicht zu finden
Laut www.ww2.dk war NaGr 1 dort in den fraglichen Zeiträumen stationiert.
Titel: 12 SG 77
Beitrag von: richthofen-69 am 12. Januar 2010, 00:38
Beitrag von: richthofen-69 am 12. Januar 2010, 00:38
Ich danke dir 
Jetzt hab ich alles zusammen, glaub ich
Jetzt hab ich alles zusammen, glaub ich
Titel: 12 SG 77
Beitrag von: richthofen-69 am 04. März 2010, 16:06
Beitrag von: richthofen-69 am 04. März 2010, 16:06
| Zitat (sbuss @ Do, der 07. 01. 2010,18:22) |
| Ich habe ein Foto der Maschine gefunden, bei Rosch, Barry: Luftwaffe Codes, Markings & units 1939-1945, auf S. 346. Untertitel: "Close up of the Nose of a Messerschmitt Bf110E of 12/SG 77 (Lutz)". Interessant sind hieran zwei Dinge: 1. Auf derselben Seite ist die Gliederung des SG77 aufgeführt - ohne 12. Staffel. 2. Auf der Nase der 110 fehlt der charakteristische Lufteinlass - kann es dann tatsächlich eine Ausf. E sein, wenn der Lufteinlass fehlt??? Stefan PS: Nein, ich habe keinen Scanner. |
So,
nu hab ich endlich die beiden Bilder der Maschine bekommen.
Also ich sehe ganz deutlich den Lufteinlass in der Nase.
Es ist übrigens Eine Me 110 G2 ! = Aufklärervariante
Titel: 12 SG 77
Beitrag von: richthofen-69 am 05. März 2010, 17:09
Beitrag von: richthofen-69 am 05. März 2010, 17:09
Ehm,
hat einer zufällig ein Bild von einer Inneneinrichtung einer G2
Aufklärer 110ner ???
hat einer zufällig ein Bild von einer Inneneinrichtung einer G2
Aufklärer 110ner ???