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Kategorie> Rund um den Modellbau => Dioramenplanung => Thema gestartet von: am 03. September 2004, 17:25

Titel: Wie bemale ich ein Riff??
Beitrag von: am 03. September 2004, 17:25
Danke für eure hilfe!!Wenn euch noch was einfallen sollte immer rein hier!!
Titel: Wie bemale ich ein Riff??
Beitrag von: am 04. September 2004, 17:49
1:72.Unter wasser.HalbeHalbe is aber auch ne interessante idee
Titel: Wie bemale ich ein Riff??
Beitrag von: Fedorov am 05. September 2004, 13:14
du musst unterscheiden zwischen riffkorallen und tiefseekorallen. durch die verschiedenen lebensbedingungen sind auch verschiedene formen der korallen gefragt.

Ein Riff ist eine massgeblich von lebenden Organismen aufgebaute, meist bankförmige Struktur, die vom Meeresboden bis zur Wasseroberfläche reicht und so gross wird, dass sie erheblich die physikalischen und damit auch ökologische Eigenheiten ihrer Umgebung beeinflusst.
. jetzt weisst du auch, warum es vor england keine riffe gibt. untiefen schon aber keine riffe. heisst, korallen bauen das riff. wenn aber keine korallen da sind, die das können, kann auch kein riff gebaut werden.

hier hast du eine karte für riffregionen.


1.) Die Korallenriffe liegen innerhalb der 20°C-Isoterme ungefähr zwischen dem 30ten nördlichen Breitengrad und dem 30ten südlichen Breitengrad.

2.) Der Atlantik ist wesentlich kleiner als der Pazifik und umfasst Riffregionen mit bedeutend weniger Artenreichtum.


das ist eine karte von riffvorkommen.

wo ebbe ist, sind keine korallen. Für die Gezeitenzone des Strandes ist charakteristisch, dass sie nur vorübergehend von Wasser bedeckt wird. Damit ist sie weder für ausgesprochene Land- noch Wassertiere bewohnbar. Hinzu kommt, dass bei starker Sonneneinstrahlung die Temperatur der obersten Bodenschicht über 70° C ansteigen kann, nachts hingegen weit unter die Temperatur des Meerwassers nebenan abfällt. riff korallen benötigen aber konstante warme wassertemperatur. vor england findest du eher seesterne, mangroven, krebse und so n zeug. tiefseekorallen auch aber keine riffe, wo ein flugzeug drauf gefallen ist.

im pazifik waren die briten auch. aer ob da spitfir benutzt wurden weiß ich net, da musst jemanden anders fragen. aber dort könntest du eine spitfire auf nem korallenriff darstellen.




Titel: Wie bemale ich ein Riff??
Beitrag von: Wolfgang Strassmayer am 06. September 2004, 20:20
Tja - ist ja eine interessante Diskussion bisher .......
Die Spitfire wurde auch von australischen Einheiten eingesetzt, da fielen auch einige ins Wasser....... und wo ist wihl das größte Korallen-Riff der Welt? (great Barriere-Reef) ...........Bingo!!!!!
Also alles paletti.
LG - Wolfgang
Titel: Wie bemale ich ein Riff??
Beitrag von: piranha am 10. September 2004, 17:06
Alter Schwede :sad

Das is ja ne richtige Herausforderung    :31:

Viel Spaß  :1:


:19:
Titel: Wie bemale ich ein Riff??
Beitrag von: Fedorov am 13. September 2004, 16:13
ich denke, es ist wie auf dem bild das einfachste, die spitfire einfach auf grund zu setzen ohne riff.
Titel: Wie bemale ich ein Riff??
Beitrag von: am 02. September 2004, 23:03
Kann mir jemand sagen wie man am besten ein Riff baut und dieses bemalt??
Titel: Wie bemale ich ein Riff??
Beitrag von: gisi am 04. September 2004, 02:17
hi HappyHeady
nu würde ich aber gerne wissen wo/wie/was auf das diorama soll  :D gibt ja nicht überall korallen  :34:
Titel: Wie bemale ich ein Riff??
Beitrag von: gisi am 05. September 2004, 00:26
Zitat (HappyHeady @ 04 09 2004,15:54)
Ich bau ein diorama auf dem eine abgeschoßene spitfire zu sehen ist,die in ein riff gestürtz ist und ziemlich bewachsen und vergammelt da rum liegt.

hi HappyHeady
hm dann musst du aber einiges beachten oder? wo , in welcher gegend ist sie abgestürzt? überflog die spitfire überhaupt diese gegend?
in welcher tiefe fangen korallen an? wie tief ist das wasser dort? kam der flieger beschädigt auf den grund oder fehlten teile am flugzeug ? am einfachsten wäre dieses dio wohl im aquarium darzustellen  :D  in der jugendgalerie findest du von efef ein
dio wasser absturz klick
Titel: Wie bemale ich ein Riff??
Beitrag von: am 05. September 2004, 11:43
@Fedorov: :sad Was, in England ist es zu kalt für Korallen, und bunte Fische, wo fliesst den nun mal wieder der (warme) Golfstrom durch?
Ne, ne es gibt sogar im Polarmeer noch (bunte!!!!!) Korallen.

@HH: Musst keine Angst haben etwas in dieser Richtung falsch zu machen.Korallen gibt es in fast allen Meeren der Welt.


MfG felix89
Titel: Wie bemale ich ein Riff??
Beitrag von: Fedorov am 06. September 2004, 17:19
hallo,

an der ostküste von ägypten wäre die einzige möglichkeit im roten meer. aber die deutschen kamen nicht so weit. die blieben mit ihrem ohne-benzin-schrott vor alamain liegen.
das ist noch nicht mal bei kairo. und kairo ist ca. 350 km vom meer weg. ich denke nicht, das ne spitfire über dem roten meer abgeschossen wurde. höchstens über dem mittelmeer, da wachsen aber keine korallenriffe. das fällt die spitfire auf den meeresboden un wird zugeschlickt. warum soll es denn unbedingt ein riff sein?? mach die halt auf den meeresboden. auf ne untiefe oder so.
Titel: Wie bemale ich ein Riff??
Beitrag von: Fedorov am 10. September 2004, 18:48
wenn du so was noch nie in echt gesehen hast, dann danke ich es ist unmöglich.
Titel: Wie bemale ich ein Riff??
Beitrag von: piranha am 13. September 2004, 20:04
Hey Ja !

:38:



Die Spitfire IST das Korallenriff  

 :29:



:19:
Titel: Wie bemale ich ein Riff??
Beitrag von: Fedorov am 15. September 2004, 14:45
wenn du irgendjemand kennst, der n teich hat, nimm die spitfire und versenkt die dort für 2 wochen. wenn de die wieder raus nimmst, hat die schon was drauf, sieht auch ziemlich realistisch aus. darauf kannst du dann aufbauen.
Titel: Wie bemale ich ein Riff??
Beitrag von: LightningRob am 03. September 2004, 09:24
Ich persönlich würde es aus Gips herstellen. d.h., du gießt erstmal einen Gipsblock, der ein bisschen größer ist als das Riff, dass du im Endeffekt haben willst. Wenn der Gips soweit getrocknet ist, dass er richtig fest, aber noch feucht ist, nimmst du ihn aus der Gußform (ich nehm dafür immer Pappschachteln, bei Bedarf muss man sie noch selbst anfertigen). In dem Zustand kannst du mit Hilfe eines Stechbeitels und eines herkömmlichen Cutters dann die Umrisse und Strukturen Recht einfach rausarbeiten. Schau dir am besten vorher nochmal Bilder von Riffen an, so zur Inspiration. Bemalen tu ich sowas mit stark verdünnter Revellfarbe. Hersteller ist eigentlich egal, hauptsache verdünnt. Hoffe geholfen zu haben, Gruß Rob

Edit: für die Korallen etc. würd ich so ganz kleine Wurzeln nehmen. Bemalen kannst du sie recht farbenfroh. Schau mal bei google, ob du das eine oder andere Bild findest.




Titel: Wie bemale ich ein Riff??
Beitrag von: am 04. September 2004, 15:54
Ich bau ein diorama auf dem eine abgeschoßene spitfire zu sehen ist,die in ein riff gestürtz ist und ziemlich bewachsen und vergammelt da rum liegt.
Titel: Wie bemale ich ein Riff??
Beitrag von: am 05. September 2004, 10:11
Öhmm... eigentlich wollte ich das so England nah machen.Aber ich glaub ich muss mein konzept noch ma überdenken. :smile
Titel: Wie bemale ich ein Riff??
Beitrag von: am 06. September 2004, 12:09
Ich wollte eigentlich nur alten bastel schrott "in szene setzen",aber nich extra en neues flugzeug kaufen,wäre zwar ne idee aber ich glaub ich such mir ne andere gegend.Weiss zum beispiel jemand ob im osten von afrika (siehe die 2 karte von fedorov) ne spitfire abgestürtzt ist??oder kennt einer ne seite mit absturtz orten?? :blush
Titel: Wie bemale ich ein Riff??
Beitrag von: gisi am 10. September 2004, 08:51
hi
also wen ich schon sowas ausgefallenes baue, würde ich es mir nicht nehmen lassen die gebilde der korallen selber zu modellieren. ich denke mit fimo (diese art knete) dürfte es kein problem sein.
Titel: Wie bemale ich ein Riff??
Beitrag von: Fedorov am 10. September 2004, 12:44
so wie ich das verstanden habe, ist die spitfire schon fertig. also mit britishen abzeichen, die er nur verwenden will, weil er die nicht mehr braucht. also australische einheiten fallen weg. spitfires gabs auch für die usa. aber die spitfire mit britischen abzeichen kann daher nur über afrika abgestürzt sein. das mit dem aufklärungsflug über dem roten meer hört sich gut an. das würde ich so bauen. das riff sieht man trotz korallen doch schon sehr gut, da die korallen nur auf dem riff wachsen , nicht an den stellen die nach unten gerichtet sind und keine sonne abkriegen. ich suche dir mal bilder aus meinem urlaub raus, da kannst dann das riff nachbilden.
Titel: Wie bemale ich ein Riff??
Beitrag von: Wolfgang Strassmayer am 10. September 2004, 22:36
Ach ja, nochwas zum Thema Australien und Abzeichen: da Australien zum Commonwealth gehört, wurden während des WKII auch englische Staffeln von Australien aus eingesetzt.
LG  - Wolfgang
Titel: Wie bemale ich ein Riff??
Beitrag von: Fedorov am 13. September 2004, 21:40
ja und nein. das was du da siehst, auf den fotos, ist nicht das riff im eigentlichen sinne. ein riff, entsteht, wenn corallen absterben. die brauchen aber ert mal jahrhunderte um zu wachsen. auf den bildern hast du ein paar wasser pflanzen auf der corsair. hat aber nicht wirklich was mit nem riff zu tun. in 2000 jahren ist das vielleichtmal ein riff.
Titel: Wie bemale ich ein Riff??
Beitrag von: LightningRob am 03. September 2004, 10:48
So, hab da noch n schönes Bild:

Sowas könntest du beispielsweise aus Fäden herstellen.
Und solche

kannst du einfach aus nem Stück Gips machen, das du noch mit ner Nadel perforierst.

Ich gehe von einem Maßstab von in etwa 1/35 aus, weil ich eigentlich nur mit dem arbeite.
Titel: Wie bemale ich ein Riff??
Beitrag von: LightningRob am 04. September 2004, 15:57
Über oder unter der Wasseroberfläche? Oder so halbe-halbe? Is mal ne interessante Idee. Welcher MAßstab?
Titel: Wie bemale ich ein Riff??
Beitrag von: Fedorov am 05. September 2004, 03:24
falls du eine spitfire um england bauen willst, denk daran, das es ebbe und flut gibt. da wo ebbe sein kann, sind keine korallen weil die strömung alles mitreisst was nicht fest ist. ausserdem wachsen korallen nicht an luft sondern nur im wasser.  um england an sich ist es zu kalt für farbenfrohe korallen oder bunte fische. da ist alles imm braun oder schwarz. mit korallen wird das da nix. höchstens mit seetank oder anderen grünen pflanzen. n steinriff wäre da passender. aber sach erst mal, wo das ding runter gefallen ist.
Titel: Wie bemale ich ein Riff??
Beitrag von: Floriansjünger am 05. September 2004, 13:36
Servus, Happy! :26:

Nachdem dein Konzept solche Wellen schlägt :31: , vielleicht ein Tipp meinerseits:
Bleib dabei, dein Vorhaben wie geplant umzusetzen! Nur - nimm einen anderen Flugzeugtypen und verlager das Ganze auf den pazifischen Kriegsschauplatz oder im Nachkriegszeitraum ins Bermuda-Dreick!

Ich könnt mir z. B. eine F-4 U Corsair vorstellen. Was meinst du dazu, wenn du auf ein Riff scharf bist? :wink
Titel: Wie bemale ich ein Riff??
Beitrag von: piranha am 10. September 2004, 08:02
Holla HappyHeady

So ne Spitfire muß ja nicht abgeschossen werden um abzustürzen, oder? :19:

Also ich tippe auch eher in Richtung Rotes Meer bis nach Madagaskar  :D
Der is halt auf nem Erkundungsflug der Sprit ausgegangen, oder Vogelschlag, oder Blitzschlag, oder oder oder  :31:

Ich würde es auf jeden Fall so darstellen, daß der Pilot sich hat retten können    :30:

Die Idee mit dem Gipsblock find ich auch gut. Zumal von dem eigentlichen Riffkörper später ja nicht allzuviel zu sehen sein wird !
Für die Korallen kannste Dir ja mal im Aquaristikbereich bei den Plastikpflanzen umschauen  :23:
Ok 1:72 is wohl nicht so dabei, aber man weiß ja nie  :D
 
Dann gibt es ja noch die Baumbau-Sets der Modelleisenbahner ...
Titel: Wie bemale ich ein Riff??
Beitrag von: Fedorov am 10. September 2004, 13:59
ganz wichtig bei deinenr darstellung ist, das der betrachter von weitem schaut. du solltest schon darauf achten, ob dein dio von oben zu sehen ist oder von der seite. wenn du von obenschaust, reflektiert der himmel und das wasser erscheint hellblau. wenn du von der seite schaust, hast du das nicht. auf den fotos siehst du zwar auch hellblau, das täuscht aber. ich kann dir versichern, das du unter wasser ungefährt die sicht hast wie an der luft, sprich den baluen himmel nur über dir. ganz wichtig ist auch, das ein riff ohne fische nicht existiert und existieren kann. wenn du also ein corallenriff baust, wirst du nicht drum herumkommen, fische zu bauen.

aber hier nun ein paar bilder. leider konnte ich nur fotos mit der digicam aufnehmen, da mein scannermit win2000 nicht mehr geht. deswegen ist die qualität mangelhaft.




hier auf den beiden bildern kannst du gut den boden erkennen. der boden ist fast weiß, sehr feiner sand. kleine hügel oder anhöhen sind vorhanden.



hier hast du ein paar bilder direkt vom riff. du siehst, überall fische.auch das riff ist ein helles beige, mit hellgrau an manchen stellen. da wachsen dann die korallen drauf.






hier siehst du riff von oben. riffe gehen imm bis fast an die wasseroberfläche. das ist überall so. das blau ist die reflexion des himmels.




Titel: Wie bemale ich ein Riff??
Beitrag von: Panther am 11. September 2004, 11:55
Hi,

ich hab mal ein paar Bilder bei Google gesucht und bin fündig geworden.
Ich finde die Idee sehr gut, ob es an der Umsetzung scheitert wird man sehen.
Auf jeden Fall sollte man das Pojekt weiterverfolgen.


Hier die Bilder:

Corsair unter Wasser

nochmal die Corsair


Vieleicht helfen die Bilder ja....


Gruß

Panther :1:
Titel: Wie bemale ich ein Riff??
Beitrag von: am 15. September 2004, 14:17
Zitat (Fedorov @ 10 09 2004,12:44)
so wie ich das verstanden habe, ist die spitfire schon fertig. also mit britishen abzeichen, die er nur verwenden will, weil er die nicht mehr braucht. also australische einheiten fallen weg.

öh eigentlich is die Spitfire noch nich ma richtig zuende gebaut,wie gesagt bastell schrot.Sozusagen einer der ersten versuche.

Das is ja wirklich schwer so en diorama zu bauen. :smile