Titel: Omahabeach
Beitrag von: am 17. Juli 2006, 21:03
Beitrag von: am 17. Juli 2006, 21:03
Wie stellst Du Dir denn das Diorame in etwa vor?? Mit Landungsbooten, Bunkern usw.??? 
Titel: Omahabeach
Beitrag von: Otti am 18. Juli 2006, 00:02
Beitrag von: Otti am 18. Juli 2006, 00:02
In dem Film wird wie in fast jedem amierikanischen Film der deutsche Soldat als überaus dumm, tolpatschig und total verblödet dargestellt. Der amerikanische Soldat ist in diesen Filmen grundsätzlich an Intteligenz dem deustchen Soldaten überlegen. Ich behaupte nicht dass es anders herum sein sollte aber spanisch kommt es mir schon manchmal vor. 
Ok in der Normanie waren viele Ostbattalione stationiert die nicht wirklich zu den Elite Einheiten gehören aber in dem Gefecht am Ende des Films kämpft eine ganze Kompanie SSler die bestens ausgerüstet ist und mit mind. 2 Tigern durch die Lande streift. Dieser Kompanie werden schwerste Verluste durch ca. 10-12 amerikanische Fallschirmjäger bzw. "Ranger" zugefügt die mit einer selbsgebastelten Haftbombe einem Tiger das Laufwerk zerlegen. Ich weiss nicht aber ... ach egal ...
Auf jedenfall zu den ich sag mal "bessern" Anti-Kriegsfilmen gehört mit sicherheit "Stalingrad - der Spielfilm". Und der Film hat übrigens auch reichlich Potential für ein Dio.
Ich behaupte hier ja garnicht dass "Saving Pvt. Ryane" ein Film ist der den Krieg falsch darstellt. Auch ich finde dass in der ersten halben Std. die brutalität eines Gefechts besonders gut rüberkommt aber hin wieder kommt auch in diesem Film der amerikanischer Sieger Patriotismus zum vorschein.
Edit: @Steffen
Ja ok was die Landschaftsgestaltung betrifft kann man den Film als Grundlage nehmen. Das stimmt wohl.
Mfg Otti
P.S.: Ohh huppalla genaugenommen darf ich den Film ja garnich gucken weil er ja ab 16 ist.
Ok in der Normanie waren viele Ostbattalione stationiert die nicht wirklich zu den Elite Einheiten gehören aber in dem Gefecht am Ende des Films kämpft eine ganze Kompanie SSler die bestens ausgerüstet ist und mit mind. 2 Tigern durch die Lande streift. Dieser Kompanie werden schwerste Verluste durch ca. 10-12 amerikanische Fallschirmjäger bzw. "Ranger" zugefügt die mit einer selbsgebastelten Haftbombe einem Tiger das Laufwerk zerlegen. Ich weiss nicht aber ... ach egal ...Auf jedenfall zu den ich sag mal "bessern" Anti-Kriegsfilmen gehört mit sicherheit "Stalingrad - der Spielfilm". Und der Film hat übrigens auch reichlich Potential für ein Dio.
Ich behaupte hier ja garnicht dass "Saving Pvt. Ryane" ein Film ist der den Krieg falsch darstellt. Auch ich finde dass in der ersten halben Std. die brutalität eines Gefechts besonders gut rüberkommt aber hin wieder kommt auch in diesem Film der amerikanischer Sieger Patriotismus zum vorschein.
Edit: @Steffen
Ja ok was die Landschaftsgestaltung betrifft kann man den Film als Grundlage nehmen. Das stimmt wohl.
Mfg Otti
P.S.: Ohh huppalla genaugenommen darf ich den Film ja garnich gucken weil er ja ab 16 ist.
Titel: Omahabeach
Beitrag von: oke am 19. Juli 2006, 17:19
Beitrag von: oke am 19. Juli 2006, 17:19
Hi VoodooRacer,
da dürfte ein Meter nicht wirklich reichen. Allein die entfernung vom Wasserrand bis zum Strand dürften mehr als 72 Meter (1 m in 1/72 - oh läßt sich das schön einfach rechnen
) gewesen sein. dann der Strand an sich bis zu den Dünen und den deutschen Stellungen... . Bei einer realistischen Darstellung braucht man vieeeeel mehr Platz als einen Meter, fürchte ich.
Was den Film "SPR" angeht, die ersten 20 Minuten sind durchaus realistisch dargestellt - dies haben sich die Macher ja durch Veteranen bestätigen lassen.
Der Rest ist allerdings völliger Murks, dazu gibt es viele Besprechungen - auch hier im Forum.
Allerdings muß ich der Aussage, das nur die deutschen Soldaten als Dummköpfe dargestellt werden, ernsthaft widersprechen. Die Amerikaner sind mindestens ebenso dämlich, wenn nicht noch mehr. Eine Elite-Einheit der US-Rangers greift eine deutsche MG-Stellung, welche einsam und allein im Gelände rumsteht frontal an. Ohne Aufklärung, ohne Iformationen über die Feindstärke, ohne die Stellung zu umgehen. Und der oft mit Erfolg eingesetzte Scharfschütze hält sich auch zurück..... - oder die Deppen die im Häuserkampf zu 10t auf nen lahmgesprengten ( das mit den "Haftladungen ist ein Witz für sich und hätte natürlich nicht funktioniert) Tiger hopsen um ihm den Rest zu geben
. Und brav warten, bis die 2cm-Flak sie runterholzt 
.Realismus pur. diese Amis hatten einen IQ von ungefähr 6, ein Knäckebrot hat 8 !
gruß oke
da dürfte ein Meter nicht wirklich reichen. Allein die entfernung vom Wasserrand bis zum Strand dürften mehr als 72 Meter (1 m in 1/72 - oh läßt sich das schön einfach rechnen
) gewesen sein. dann der Strand an sich bis zu den Dünen und den deutschen Stellungen... . Bei einer realistischen Darstellung braucht man vieeeeel mehr Platz als einen Meter, fürchte ich.Was den Film "SPR" angeht, die ersten 20 Minuten sind durchaus realistisch dargestellt - dies haben sich die Macher ja durch Veteranen bestätigen lassen.
Der Rest ist allerdings völliger Murks, dazu gibt es viele Besprechungen - auch hier im Forum.
Allerdings muß ich der Aussage, das nur die deutschen Soldaten als Dummköpfe dargestellt werden, ernsthaft widersprechen. Die Amerikaner sind mindestens ebenso dämlich, wenn nicht noch mehr. Eine Elite-Einheit der US-Rangers greift eine deutsche MG-Stellung, welche einsam und allein im Gelände rumsteht frontal an. Ohne Aufklärung, ohne Iformationen über die Feindstärke, ohne die Stellung zu umgehen. Und der oft mit Erfolg eingesetzte Scharfschütze hält sich auch zurück..... - oder die Deppen die im Häuserkampf zu 10t auf nen lahmgesprengten ( das mit den "Haftladungen ist ein Witz für sich und hätte natürlich nicht funktioniert) Tiger hopsen um ihm den Rest zu geben
. Und brav warten, bis die 2cm-Flak sie runterholzt .Realismus pur. diese Amis hatten einen IQ von ungefähr 6, ein Knäckebrot hat 8 !gruß oke
Titel: Omahabeach
Beitrag von: am 19. Juli 2006, 22:46
Beitrag von: am 19. Juli 2006, 22:46
Oh nein,
falscher Maßstab. Überlesen
Bevor das jemand anderes macht bestrafe ich mich kurzerhand selbst, dass ist weniger schmerzhaft
So *wiederaufrappel*, tut mir echt leid, aber als ich Marines gelesen habe (kommt hier ja nicht allzuoft vor) war ich hin und weg, da hab ich gar nicht aufgepasst. Entschuldige bitte
falscher Maßstab. Überlesen
Bevor das jemand anderes macht bestrafe ich mich kurzerhand selbst, dass ist weniger schmerzhaft
So *wiederaufrappel*, tut mir echt leid, aber als ich Marines gelesen habe (kommt hier ja nicht allzuoft vor) war ich hin und weg, da hab ich gar nicht aufgepasst. Entschuldige bitte
Titel: Omahabeach
Beitrag von: am 17. Juli 2006, 17:48
Beitrag von: am 17. Juli 2006, 17:48
Hallo,
ich würd gern mal ein Diorama des Strandabschnitts Omaha versuchen. Kann mir hier jemand Literatur zu Geographie und baulichen Details empfehlen?
Vielen Dank im Vorraus,
Christoph
ich würd gern mal ein Diorama des Strandabschnitts Omaha versuchen. Kann mir hier jemand Literatur zu Geographie und baulichen Details empfehlen?
Vielen Dank im Vorraus,
Christoph
Titel: Omahabeach
Beitrag von: LightningRob am 17. Juli 2006, 22:16
Beitrag von: LightningRob am 17. Juli 2006, 22:16
Moin.
Schau mal hier:
Klick
klick 2
klick 3
Da gings auch schon mal um das Thema, das könnte dir evtl weiterhelfen.
Gruß, Rob
Schau mal hier:
Klick
klick 2
klick 3
Da gings auch schon mal um das Thema, das könnte dir evtl weiterhelfen.
Gruß, Rob
Titel: Omahabeach
Beitrag von: SchuetzeA am 18. Juli 2006, 07:15
Beitrag von: SchuetzeA am 18. Juli 2006, 07:15
Andere Bücher zu dem Thema die sehr zu empfehlen sind, sind: "Der längste Tag" von Cornelius Ryan, das bereits erwähnte "WN62", "Das Ende des dritten Reiches" von Duncan Anderson(befasst sich trotz des Titels nur mit der Westfront ab dem 6.Juni 1944) und "Die Inavsion" von DEM besten Schriftsteller über den 2. Weltkrieg Janus Piekalkiewicz.
Titel: Omahabeach
Beitrag von: am 18. Juli 2006, 18:15
Beitrag von: am 18. Juli 2006, 18:15
Wenn Du wirklich Boot, Strand, Bunker und Gräben in einem Dio vereinen willst, haste Dir echt was vorgenommen...da dürfte es dann zu riesigen Ausmaßen kommen...
Ich habe damals nur Boot und Strandabschnitt im Dio dargestellt und selbst da hat man mir vorgeworfen, dass ja zum Zeitpunkt der Invasion Ebbe gewesen wäre usw...Wenn Du also Deine Pläne verwirklichen willst, mußt Du schon mit einer räumlichen Tiefe von mindenstens 1m rechnen...
Ich habe damals nur Boot und Strandabschnitt im Dio dargestellt und selbst da hat man mir vorgeworfen, dass ja zum Zeitpunkt der Invasion Ebbe gewesen wäre usw...Wenn Du also Deine Pläne verwirklichen willst, mußt Du schon mit einer räumlichen Tiefe von mindenstens 1m
rechnen...
Titel: Omahabeach
Beitrag von: am 19. Juli 2006, 22:03
Beitrag von: am 19. Juli 2006, 22:03
@DKdent..im 72er Maßstab??? Haste einen passenden Link??
Titel: Omahabeach
Beitrag von: Steffen am 17. Juli 2006, 20:40
Beitrag von: Steffen am 17. Juli 2006, 20:40
Bei baulichen Detais würd ich dir emfehlen die ersten 20 Minuten von "Der Soldat James Ryan" zu gucken (den Rest natürlich auch!
.
.
Titel: Omahabeach
Beitrag von: Steffen am 17. Juli 2006, 22:37
Beitrag von: Steffen am 17. Juli 2006, 22:37
@otti: Ja ich meine das mit der ausrüstung , beim assteigen über die Seiten des Bootes und die Landschaft (Felsen, Bunker,Gräben usw.)
Titel: Omahabeach
Beitrag von: Katjuscha am 18. Juli 2006, 11:07
Beitrag von: Katjuscha am 18. Juli 2006, 11:07
Hallo bramse
Das Buch "Invasion" kann ich dir sehr empfehlen
Da sind so ziemlich alle Sachen drin erwähnt, die man zur Landung wissen sollte
Du kannst ja mal in deiner Stadtbibliothek gucken, ob die Sachbücher zum WWII haben
Ansonsten kommt auf N24 gelegentlich eine Reportage zur Landung, wo amerik. und auch von dt. Seite berichtet wird
Einfach mal Ausschau halten
Grüße Katjuscha
Das Buch "Invasion" kann ich dir sehr empfehlen
Da sind so ziemlich alle Sachen drin erwähnt, die man zur Landung wissen sollte
Du kannst ja mal in deiner Stadtbibliothek gucken, ob die Sachbücher zum WWII haben
Ansonsten kommt auf N24 gelegentlich eine Reportage zur Landung, wo amerik. und auch von dt. Seite berichtet wird
Einfach mal Ausschau halten
Grüße Katjuscha
Titel: Omahabeach
Beitrag von: am 19. Juli 2006, 21:18
Beitrag von: am 19. Juli 2006, 21:18
@VoodooRacer: Dragon hat Marines nach Machart der Gen2-Figs auf den Markt gebracht, ich kenne die zwar nicht persönlich, aber nachdem was man über die Gen2 an sich gehört hat sollten die ja durchaus zu gebrauchen sein.
Gruss
DKdent
Gruss
DKdent
Titel: Omahabeach
Beitrag von: Otti am 17. Juli 2006, 20:47
Beitrag von: Otti am 17. Juli 2006, 20:47
| Zitat (Steffen @ 17 07 2006,20:40) |
| Bei baulichen Detais würd ich dir emfehlen die ersten 20 Minuten von "Der Soldat James Ryan" zu gucken (den Rest natürlich auch!. |
Ähm ist das dein ernst? Ich behaupte mal dass der Film eher zu den unrealistischeren (Anti-) Kriegsfilmen gehört.
Und somit ist er für Recherchen TOTAL ungeeignet (was ja sowieso jeder Spielfilm ist).MfG Otti
Titel: Omahabeach
Beitrag von: franky am 17. Juli 2006, 23:02
Beitrag von: franky am 17. Juli 2006, 23:02
@otti: Ich denke das dieser Film eher zu den realistischeren (wenn man Krieg überhaupt realistisch darstellen kann) Filmen gehört. Vor allem die ersten 20 Minuten!!
Dann wäre meine Frage an dich, welche Filme du denn als realistisch sehen würdest?
@ Bramse: Das Buch WN62 von Hein Severloh kann ich dir empfehlen, um dein Hintergrundwissen zu bereichern. Ist nicht teuer und schildert die Landung aus der Sicht von "dem" MG-Schützen auf deutscher Seite.
Grüße
franky
Dann wäre meine Frage an dich, welche Filme du denn als realistisch sehen würdest?
@ Bramse: Das Buch WN62 von Hein Severloh kann ich dir empfehlen, um dein Hintergrundwissen zu bereichern. Ist nicht teuer und schildert die Landung aus der Sicht von "dem" MG-Schützen auf deutscher Seite.
Grüße
franky
Titel: Omahabeach
Beitrag von: jackrabbit am 18. Juli 2006, 10:20
Beitrag von: jackrabbit am 18. Juli 2006, 10:20
Hallo,
gib doch einfach in der google Bildersuche "Omaha Beach" ein,
dann bekommst Du recht viele Bilder über die Dimensionen des Strandabschnittes, Geographie und Anlagen.
Wahrscheinlich besser und mehr als in jedem Buch.
Viele Grüsse
gib doch einfach in der google Bildersuche "Omaha Beach" ein,
dann bekommst Du recht viele Bilder über die Dimensionen des Strandabschnittes, Geographie und Anlagen.
Wahrscheinlich besser und mehr als in jedem Buch.
Viele Grüsse
Titel: Omahabeach
Beitrag von: am 19. Juli 2006, 19:21
Beitrag von: am 19. Juli 2006, 19:21
Man kann trotzdem bei diesem Film und auch anderen Verfilmungen (zB. "Band of brothers") immer wieder erkennen, dass der deutsche Soldat als Kanonenfutter dargestellt wird. Dabei ist es geschichtlich erwiesen, dass dieser all seinen Kameraden anderer Nationen in Sachen Ausbildung und Motivation haushoch überlegen war (Dies hat nichts mit irgendeiner Rechtsgesinnung zu tun)
Zum Diorama: Die Maße waren ja auch nur eine etwaige Einschätzung
. Ein Omahadio habe ich ja schon gebaut (kann man hier ja auch begutachten) und da ich noch eine Menge Landungsboote übrig habe, liebäugel ich im Moment vielleicht mit einer Art "Iwo Jima-Dio". Jedenfalls irgendwas aus dem pazifischen Kriegsraum. Problem sind da nur momentan die auf dem Markt erhältlichen US-Marines. Diese können mich nicht richtig überzeugen... 
Zum Diorama: Die Maße waren ja auch nur eine etwaige Einschätzung
. Ein Omahadio habe ich ja schon gebaut (kann man hier ja auch begutachten) und da ich noch eine Menge Landungsboote übrig habe, liebäugel ich im Moment vielleicht mit einer Art "Iwo Jima-Dio". Jedenfalls irgendwas aus dem pazifischen Kriegsraum. Problem sind da nur momentan die auf dem Markt erhältlichen US-Marines. Diese können mich nicht richtig überzeugen...
Titel: Omahabeach
Beitrag von: Enigma am 19. Juli 2006, 23:22
Beitrag von: Enigma am 19. Juli 2006, 23:22
Hallo bramse
Ich würde dir das Buch "Operation Overlord" aus dem Motorbuchverlag wärmstens empfehlen. Kostet ungefähr 29,90. Vor 10 Jahren zahlte man fast daß doppelte, nur daß jetzt der Umschlag in Hartkarton gehalten ist. sonst ist alles gleich.
Die von DKdent angesprochenen Marines sind erstklassig. Sind schon zu Hause angelandet.
Enigma
Ich würde dir das Buch "Operation Overlord" aus dem Motorbuchverlag wärmstens empfehlen. Kostet ungefähr 29,90. Vor 10 Jahren zahlte man fast daß doppelte, nur daß jetzt der Umschlag in Hartkarton gehalten ist. sonst ist alles gleich.
Die von DKdent angesprochenen Marines sind erstklassig. Sind schon zu Hause angelandet.
Enigma