Titel: Sekundenkleber haftet nicht auf Messing
Beitrag von: Florix am 03. März 2011, 20:22
Beitrag von: Florix am 03. März 2011, 20:22
So Leute mein Sekundenkleber Problem hat leider noch kein Ende genommen. Ich kann einfach keine Messing Ätzteile kleben.
Nun habe ich diese drei Kleber getestet:
Ich habe damit auf einen Klotz Aluminium je ein Stück Alu und Messing geklebt. Alle Komponenten wurden sorgfältig abgeschliffen und entfettet.
Nach 24 Stunden habe ich geschaut welcher am besten klebt. Das Aluminium klebten alle drei Kleber perfekt. Mit bloßen Händen hat man die Teile nicht mehr auseinander bekommen. Nur mit Hilfe eines Schraubenziehers als Hebel habe ich die Teile auseinander bekommen.
Beim Messing sah das ganze schon ganz anders aus. Ohne Probleme konnte man die Teile weg brechen. Der ganze Klebefilm war dann auf dem Alu Klotz, wobei bei Alu auf Alu der Klebefilm nach dem entfernen "zerrissen" war und auf beiden Teilen verteilt war.
Daraus lässt sich schließen das der Sekundenkleber auf Messing nicht haftet.
Den Versuch habe ich zusammen mit meinem Vater gemacht, der so auch gesehen hat das die Kleber auf Messing nicht haften.
Woran kann das liegen? Und vorallem was kann ich ändern das das nicht mehr der Fall ist?
LG
Flo
Nun habe ich diese drei Kleber getestet:
Ich habe damit auf einen Klotz Aluminium je ein Stück Alu und Messing geklebt. Alle Komponenten wurden sorgfältig abgeschliffen und entfettet.
Nach 24 Stunden habe ich geschaut welcher am besten klebt. Das Aluminium klebten alle drei Kleber perfekt. Mit bloßen Händen hat man die Teile nicht mehr auseinander bekommen. Nur mit Hilfe eines Schraubenziehers als Hebel habe ich die Teile auseinander bekommen.
Beim Messing sah das ganze schon ganz anders aus. Ohne Probleme konnte man die Teile weg brechen. Der ganze Klebefilm war dann auf dem Alu Klotz, wobei bei Alu auf Alu der Klebefilm nach dem entfernen "zerrissen" war und auf beiden Teilen verteilt war.
Daraus lässt sich schließen das der Sekundenkleber auf Messing nicht haftet.
Den Versuch habe ich zusammen mit meinem Vater gemacht, der so auch gesehen hat das die Kleber auf Messing nicht haften.
Woran kann das liegen? Und vorallem was kann ich ändern das das nicht mehr der Fall ist?
LG
Flo
Titel: Sekundenkleber haftet nicht auf Messing
Beitrag von: schütze94 am 03. März 2011, 20:28
Beitrag von: schütze94 am 03. März 2011, 20:28
Also bei mir haftet der Loctite Klebstoff auf Messing und das habe ich vorher nicht angeschliffen oder entfettet , klar es sind keine ´´Brocken´´ sondern nur Ätzteile
Beim verkleben warte ich meistens bis er leicht angezogen ist , sodass er eine ´´honigartige´´ Konsistenz hat , aber nicht hart ist
Beim verkleben warte ich meistens bis er leicht angezogen ist , sodass er eine ´´honigartige´´ Konsistenz hat , aber nicht hart ist
Titel: Sekundenkleber haftet nicht auf Messing
Beitrag von: Florix am 03. März 2011, 20:34
Beitrag von: Florix am 03. März 2011, 20:34
Also das Messing war ein ganz normales Stück Ätzteil das ich aus einer Kettenschürze geschnitten habe.
LG
Flo
LG
Flo
Titel: Sekundenkleber haftet nicht auf Messing
Beitrag von: Transporter am 03. März 2011, 20:37
Beitrag von: Transporter am 03. März 2011, 20:37
Hi,
also ich versteh das jetzt nicht so ganz. Ich habe folgende Sekundenkleber hier und alle kleben Ätzteile wie Teufel. Und ich schleife und entfette Ätzteile grundsätzlich. Auch zum Löten. Teilweise hilft beim trennen dann nur noch ein Feuerzeug.
Gruß
also ich versteh das jetzt nicht so ganz. Ich habe folgende Sekundenkleber hier und alle kleben Ätzteile wie Teufel. Und ich schleife und entfette Ätzteile grundsätzlich. Auch zum Löten. Teilweise hilft beim trennen dann nur noch ein Feuerzeug.
Gruß
Titel: Sekundenkleber haftet nicht auf Messing
Beitrag von: Kürassier am 03. März 2011, 21:04
Beitrag von: Kürassier am 03. März 2011, 21:04
Hm, also ich klebe meine Lok´s immer zuersr punktuel mit Sekundenkleber (Starloc) und dan mit 2K-Kleber zur endverbindung. Meistens sind die Bausätze in Mischbauweise (Messing-Ätz, Messing-Guss und Weismetall.
Aber von solchen "Problemen" habe ich noch nicht gehört/gelesen......
Aber von solchen "Problemen" habe ich noch nicht gehört/gelesen......
Titel: Sekundenkleber haftet nicht auf Messing
Beitrag von: Klaus Lotz am 03. März 2011, 21:04
Beitrag von: Klaus Lotz am 03. März 2011, 21:04
Hallo,
das ist mir auch noch nicht untergekommen und ich arbeite viel mit Ätzteilen. Hier auch im Modellbahnsektor und da sind die Verklebungen ja auch noch Schwingungen ausgesetzt. Aber abgefallen ist mir noch nie was.
Gruß
Klaus
das ist mir auch noch nicht untergekommen und ich arbeite viel mit Ätzteilen. Hier auch im Modellbahnsektor und da sind die Verklebungen ja auch noch Schwingungen ausgesetzt. Aber abgefallen ist mir noch nie was.
Gruß
Klaus
Titel: Sekundenkleber haftet nicht auf Messing
Beitrag von: arla65 am 03. März 2011, 21:07
Beitrag von: arla65 am 03. März 2011, 21:07
Hm, also ich benutzt irgendein Billigprodukt was 100% Cyanacrylat ist. Klebt alles bombenfest obwohl ich Ätzteile nicht abschleif oder von Fettresten säuber. Das kann man glaub ich in der Apotheke kaufen, bin mir aber nicht sicher.
Gruß
Felix
Gruß
Felix
Titel: Sekundenkleber haftet nicht auf Messing
Beitrag von: Kürassier am 03. März 2011, 21:29
Beitrag von: Kürassier am 03. März 2011, 21:29
@Florix,
Wie sieht es den bei dir mit Luftfeuchtigkeit aus?
Wie sieht es den bei dir mit Luftfeuchtigkeit aus?
Titel: Sekundenkleber haftet nicht auf Messing
Beitrag von: Soldiersmurf am 04. März 2011, 03:54
Beitrag von: Soldiersmurf am 04. März 2011, 03:54
Hast du das Problem mit verschiedenen Ätzteilsets, vllt auch verschiedener Herrsteller oder nur bei einem bzw nur bei einem ausprobiert ?
Evtl liegt es an den Ätzteilen, muss ja schon beinahe wenn bei Alu die Kleber kleben, auch wenn es vllt besere Klebeeigenschaften haben sollte.
Versucht sonst mal Gel ( Pattex UltraGel ist sehr gut ), mit einem Zahnstocher kann man super dosieren und er fliesst/läuft nicht weg. Ich benutze fast nur noch Gel.
Evtl liegt es an den Ätzteilen, muss ja schon beinahe wenn bei Alu die Kleber kleben, auch wenn es vllt besere Klebeeigenschaften haben sollte.
Versucht sonst mal Gel ( Pattex UltraGel ist sehr gut ), mit einem Zahnstocher kann man super dosieren und er fliesst/läuft nicht weg. Ich benutze fast nur noch Gel.
Titel: Sekundenkleber haftet nicht auf Messing
Beitrag von: Hetzer1 am 04. März 2011, 10:45
Beitrag von: Hetzer1 am 04. März 2011, 10:45
Moin 
Also das Problem ist mir auch neu
Hauch den Sekundenkleber doch mal an,eine gewisse Luftfeuchtigkeit beim Kleben sollte vorhanden sein.Frag aber bitte nicht wieviel 
Ich nehme den Billigkleber vom Flohmarkt für 50 Cent die Tube und muß sagen,der klebt Bombenfest.
Gruß von der Ostsee,Markus
Also das Problem ist mir auch neu
Hauch den Sekundenkleber doch mal an,eine gewisse Luftfeuchtigkeit beim Kleben sollte vorhanden sein.Frag aber bitte nicht wieviel Ich nehme den Billigkleber vom Flohmarkt für 50 Cent die Tube und muß sagen,der klebt Bombenfest.
Gruß von der Ostsee,Markus
Titel: Sekundenkleber haftet nicht auf Messing
Beitrag von: TornadoMSD22 am 04. März 2011, 13:52
Beitrag von: TornadoMSD22 am 04. März 2011, 13:52
Hi Flo,
ich hatte mal ein ähnliches Problem jedoch war mein Sekundenkleber damals auch schlecht/abgelaufen - vermute ich zumindest. Aber bei dir - hast die ganzen Kleber ja noch nicht allzu lang - liegt das wohl an was anderem. Eventuell an den ABER (sinds doch, oder) Ätzteilen? Ich meine mich zu erinnern das meine Ätzteile damals von ABER auch ein bissi ( teils auch sehr) "störrisch" waren und nicht beim ersten Mal kleben wollten. Versuch doch mal in der Ätzteilrestekiste zu gucken was du da noch hast und ob der Kleber da auch nich so mitmacht.
ich hatte mal ein ähnliches Problem jedoch war mein Sekundenkleber damals auch schlecht/abgelaufen - vermute ich zumindest. Aber bei dir - hast die ganzen Kleber ja noch nicht allzu lang - liegt das wohl an was anderem. Eventuell an den ABER (sinds doch, oder) Ätzteilen? Ich meine mich zu erinnern das meine Ätzteile damals von ABER auch ein bissi ( teils auch sehr) "störrisch" waren und nicht beim ersten Mal kleben wollten. Versuch doch mal in der Ätzteilrestekiste zu gucken was du da noch hast und ob der Kleber da auch nich so mitmacht.
Titel: Sekundenkleber haftet nicht auf Messing
Beitrag von: Florix am 04. März 2011, 15:49
Beitrag von: Florix am 04. März 2011, 15:49
Also Anhauchen habe ich auch schon versucht. Ohne Erfolg.
Habe Ätzteile von Dragon, Griffon und Eduard benutzt.
Ich habe keine Ahnung was ich noch machen soll. Habe nun schon:
-Tesa Sekundenkleber
-Uhu Sekundenkleber in der Blitzschnellpipette
-Magnumbond
- Loctite 406
-MXBON 601
ausprobiert, alle haben Messing nicht gescheit verklebt.
Die drei letzten, wie schon eingangs erwähnt, kleben Aluminium super, aber Messing auch nicht
.
Ich will jetzt nicht noch 10 Kleber kaufen. Habe schon genug Geld ausgegeben .
Ich weiß echt nicht was ich machen soll
LG
Flo
Habe Ätzteile von Dragon, Griffon und Eduard benutzt.
Ich habe keine Ahnung was ich noch machen soll. Habe nun schon:
-Tesa Sekundenkleber
-Uhu Sekundenkleber in der Blitzschnellpipette
-Magnumbond
- Loctite 406
-MXBON 601
ausprobiert, alle haben Messing nicht gescheit verklebt.
Die drei letzten, wie schon eingangs erwähnt, kleben Aluminium super, aber Messing auch nicht
Ich will jetzt nicht noch 10 Kleber kaufen. Habe schon genug Geld ausgegeben
Ich weiß echt nicht was ich machen soll
LG
Flo
Titel: Sekundenkleber haftet nicht auf Messing
Beitrag von: PGDMonty am 05. März 2011, 13:17
Beitrag von: PGDMonty am 05. März 2011, 13:17
Sekundenkleberverklebungen reagieren sehr empfindlich auf Scherkräfte. Bzw. zeige doch mal ein Bild von deiner Verklebung. Evtl.l haut da was nicht hin.
Titel: Sekundenkleber haftet nicht auf Messing
Beitrag von: Florix am 05. März 2011, 14:20
Beitrag von: Florix am 05. März 2011, 14:20
Scherkräfte? Was ist das?
Also Ätzteile auf ätzteile konnte ich auch nicht verkleben.
Ich hätte nun in Erwägung das es vielleicht zu kalt ist. Ich arbeite im Keller und dort ist es zu dieser Jahreszeit recht kalt, so 15Grad, nun werde ich mal testen ob es besser klebt wenn es wärmer ist.
LG
Flo
Also Ätzteile auf ätzteile konnte ich auch nicht verkleben.
Ich hätte nun in Erwägung das es vielleicht zu kalt ist. Ich arbeite im Keller und dort ist es zu dieser Jahreszeit recht kalt, so 15Grad, nun werde ich mal testen ob es besser klebt wenn es wärmer ist.
LG
Flo
Titel: Sekundenkleber haftet nicht auf Messing
Beitrag von: modellianer am 05. März 2011, 15:59
Beitrag von: modellianer am 05. März 2011, 15:59
@Florix
Du wohnst doch auch ihrgend wo in Rosenheim oder Umgebung. Ich dacht wir sollten uns mal treffen. Das mit deinem Problem mit Sekundenkleber läßt mich nicht in Ruhe.
Gruß Maeks
Du wohnst doch auch ihrgend wo in Rosenheim oder Umgebung. Ich dacht wir sollten uns mal treffen. Das mit deinem Problem mit Sekundenkleber läßt mich nicht in Ruhe.
Gruß Maeks
Titel: Sekundenkleber haftet nicht auf Messing
Beitrag von: Florix am 05. März 2011, 17:30
Beitrag von: Florix am 05. März 2011, 17:30
Ok können wir machen.
Mir lässt es auch keine Ruhe .
LG
Flo
Mir lässt es auch keine Ruhe
.LG
Flo
Titel: Sekundenkleber haftet nicht auf Messing
Beitrag von: Florix am 06. März 2011, 14:28
Beitrag von: Florix am 06. März 2011, 14:28
Also, ich habe nun mal, nicht wie sonst im Keller, im ersten Stock geklebt. Dort ist es deutlich wärmer als im Keller.
Und wie durch Zauberhand klebt der Kleber gleich deutlich besser.
Man muss die Teile verbiegen und auseinanderschälen und die Klebung zu lösen.
Ich denke nun habe ich das Problem gelöst. Nun muss ich mir nur noch einfallen lassen, wie ich das mit der Temperatur regele. Um zu kleben nach oben zu laufen ist Irrsinn. Meinen Basteltisch zu verlegen auch.
Aber ich bin mir sicher das werde ich dann auch irgendwie lösen.
LG
Flo
Und wie durch Zauberhand klebt der Kleber gleich deutlich besser.
Man muss die Teile verbiegen und auseinanderschälen und die Klebung zu lösen.
Ich denke nun habe ich das Problem gelöst. Nun muss ich mir nur noch einfallen lassen, wie ich das mit der Temperatur regele. Um zu kleben nach oben zu laufen ist Irrsinn. Meinen Basteltisch zu verlegen auch.
Aber ich bin mir sicher das werde ich dann auch irgendwie lösen.
LG
Flo
Titel: Sekundenkleber haftet nicht auf Messing
Beitrag von: Florix am 06. März 2011, 18:55
Beitrag von: Florix am 06. März 2011, 18:55
Nun klebe ich unter einer Schreibtischlampe die schön heiß wird wenn sie an ist. Damit beheizte ich die Klebestelle und der Kleber trocknet trotz der kalten Temperaturen im Keller schön hart aus und verklebt auch Messing so das es hält.
LG
Flo
LG
Flo