Titel: Washing Probleme
Beitrag von: Ralfh am 15. Februar 2011, 21:42
Beitrag von: Ralfh am 15. Februar 2011, 21:42
Hallo ihr,
ich bin gerade dabei, als Anfänger mein erstes Modell fertigzustellen. Zusammengeklebt ist im Prinzip alles (bis auf die Ketten), Farbe ist auch schon drauf.
Jetzt habe ich mich eben ans Washing begeben und musste feststellen, dass es irgendwie nicht klappen will.
Also zurück an den Rechner und hier ein bisschen die Forumsuche getestet.
Die gefundenen Topics Link 1 (mittlerweile leider ohne Bilder) und Link 2 haben mir auch nicht so richtig weitergeholfen.
Folgende Fotos sollen mein Problem mal deutlich machen:
Ich habe das Modell vorher nicht versiegelt. Als Washing habe ich Ölfarbe (schwarz) + Terpentinersatz verwendet.
Testweises Auftragen an der Bodenplatte mit einem 5mm breiten Pinsel immer in Richtung Fuge. Habe mir drei unterschiedliche Mischverhältnisse in der Testphase angelegt und getestet. Erkennt man auch an der Bodenblatte. Allerdings traten bei allen die hässlichen Ränder auf. Auf der Motorhaube habe ich dann mal mit einem feinen Pinsel lediglich die Stoßkanten bearbeitet, d.h. die Farbe vom Pinsel in die Fuge laufen lassen. Trotzdem ließen sich die Ränder nicht vermeiden. Ich könnte einen noch feineren Pinsel nehmen, um ggf die Ränder zu minimieren. Allerdings frage ich mich dann, wie das Washing z.B. bei Nieten funktionieren soll?
Kann mir da einer von euch mal einen kleinen Denkanstoß geben?
Schon mal danke im Vorraus!
Ralf
ich bin gerade dabei, als Anfänger mein erstes Modell fertigzustellen. Zusammengeklebt ist im Prinzip alles (bis auf die Ketten), Farbe ist auch schon drauf.
Jetzt habe ich mich eben ans Washing begeben und musste feststellen, dass es irgendwie nicht klappen will.
Also zurück an den Rechner und hier ein bisschen die Forumsuche getestet.
Die gefundenen Topics Link 1 (mittlerweile leider ohne Bilder) und Link 2 haben mir auch nicht so richtig weitergeholfen.
Folgende Fotos sollen mein Problem mal deutlich machen:
Ich habe das Modell vorher nicht versiegelt. Als Washing habe ich Ölfarbe (schwarz) + Terpentinersatz verwendet.
Testweises Auftragen an der Bodenplatte mit einem 5mm breiten Pinsel immer in Richtung Fuge. Habe mir drei unterschiedliche Mischverhältnisse in der Testphase angelegt und getestet. Erkennt man auch an der Bodenblatte. Allerdings traten bei allen die hässlichen Ränder auf. Auf der Motorhaube habe ich dann mal mit einem feinen Pinsel lediglich die Stoßkanten bearbeitet, d.h. die Farbe vom Pinsel in die Fuge laufen lassen. Trotzdem ließen sich die Ränder nicht vermeiden. Ich könnte einen noch feineren Pinsel nehmen, um ggf die Ränder zu minimieren. Allerdings frage ich mich dann, wie das Washing z.B. bei Nieten funktionieren soll?
Kann mir da einer von euch mal einen kleinen Denkanstoß geben?
Schon mal danke im Vorraus!
Ralf
Titel: Washing Probleme
Beitrag von: modellianer am 15. Februar 2011, 21:47
Beitrag von: modellianer am 15. Februar 2011, 21:47
Ganz einfach auf Mattlack hinterläßt so was immer Flecken und Ränder. Hier wäre eine Lösung, vorher glänzenden Klarlack aufbringen. Mattlack ist nun mal Rau von der Oberfläche her und da bleibt halt mal was zurück.
Gruß Maeks
Gruß Maeks
Titel: Washing Probleme
Beitrag von: Bengs am 15. Februar 2011, 22:39
Beitrag von: Bengs am 15. Februar 2011, 22:39
Vielleicht kannst du jetzt nochmal glanz drüber machen und dann noch ne Schicht klarlack.
Ich hatte sowas zwar noch nie selber, also is jetzt nur eine Idee
die mir gekommen ist. Aber ist auf jeden Fall ärgerlich. Man
macht und tut und dan passiert so ein Dreck. Ich hab mir auch
schon auf den letzen Metern ein Modell versaut...
Gruß
Sascha
Ich hatte sowas zwar noch nie selber, also is jetzt nur eine Idee
die mir gekommen ist. Aber ist auf jeden Fall ärgerlich. Man
macht und tut und dan passiert so ein Dreck. Ich hab mir auch
schon auf den letzen Metern ein Modell versaut...
Gruß
Sascha
Titel: Washing Probleme
Beitrag von: Rafael Neumann am 15. Februar 2011, 22:59
Beitrag von: Rafael Neumann am 15. Februar 2011, 22:59
Moin moin,
Der Hinweis mit dem vorherigen Versiegeln ist vollkommen korrekt, damit die Brühe nur in die Vertiefungen läuft. Allerdings nimmt man eignetlich immer - nach kurzem Antrocknen - die Überschüsse wieder mit einem in Lösungsmittel getränkten Pinsel wieder auf, damit eben nicht diese Inseln entstehen.
Der Hinweis mit dem vorherigen Versiegeln ist vollkommen korrekt, damit die Brühe nur in die Vertiefungen läuft. Allerdings nimmt man eignetlich immer - nach kurzem Antrocknen - die Überschüsse wieder mit einem in Lösungsmittel getränkten Pinsel wieder auf, damit eben nicht diese Inseln entstehen.
Titel: Washing Probleme
Beitrag von: Steffen23 am 15. Februar 2011, 23:20
Beitrag von: Steffen23 am 15. Februar 2011, 23:20
Hi Ralf,
die Ränder entstehen auch, weil die Ölfarbe IN Deine Acrylfarbe eindringt. Als Abhilfe jetzt kannst Du nur das ganze Modell mit der leichten Mischung bestreichen, so dass alles so aussieht bzw. abdunkelt wie in den Rändern / Flecken. Dann versiegelst Du Kiste nach langer Trocknungsphase mit Glanzlack. Dann die Decals. Gegebenenfalls nochmal Glanzlach gegen das Silbern der decals.
Dann erst gehst Du mit etwas kräftigerer Mischung ( Nicht nur schwarz, nimm etwas Braun dazu ) an die Feinheiten
( pinwashing ), tupst ganz fein z.B. die Niete an und -schwubs - läuft die dunkle Soße um die Niete rum. Was hierbei zu viel ist nimmst Du mit einem leicht mit Terpentin genäßten Pinsel auf. Durch den Glanzlack kann die Soße nicht mehr IN Deine Farbe eindringen - und verläuft viel schöner, weil der Glanzlack "glatter" ist.
Liebe Forenuser, bitte korregiert mich, wenn ich grad was nicht ganz Korrektes von mir gegeben haben sollte!!
Also, probier es an der Bodenwanne aus! Noch ist gar nichts verloren, das wird schon!!!!!
Alles Gute
Steffen
die Ränder entstehen auch, weil die Ölfarbe IN Deine Acrylfarbe eindringt. Als Abhilfe jetzt kannst Du nur das ganze Modell mit der leichten Mischung bestreichen, so dass alles so aussieht bzw. abdunkelt wie in den Rändern / Flecken. Dann versiegelst Du Kiste nach langer Trocknungsphase mit Glanzlack. Dann die Decals. Gegebenenfalls nochmal Glanzlach gegen das Silbern der decals.
Dann erst gehst Du mit etwas kräftigerer Mischung ( Nicht nur schwarz, nimm etwas Braun dazu ) an die Feinheiten
( pinwashing ), tupst ganz fein z.B. die Niete an und -schwubs - läuft die dunkle Soße um die Niete rum. Was hierbei zu viel ist nimmst Du mit einem leicht mit Terpentin genäßten Pinsel auf. Durch den Glanzlack kann die Soße nicht mehr IN Deine Farbe eindringen - und verläuft viel schöner, weil der Glanzlack "glatter" ist.
Liebe Forenuser, bitte korregiert mich, wenn ich grad was nicht ganz Korrektes von mir gegeben haben sollte!!
Also, probier es an der Bodenwanne aus! Noch ist gar nichts verloren, das wird schon!!!!!
Alles Gute
Steffen
Titel: Washing Probleme
Beitrag von: Notger am 16. Februar 2011, 11:46
Beitrag von: Notger am 16. Februar 2011, 11:46
Hallo Ralf,
Ich denke, das ist genau das Problem. Das Versiegeln ist, meiner Meinung nach, das A und O! Für ein washing ist eine glatte Oberfläche sehr wichtig. Und diese glatte Oberfläche kriegt man nur mit einer Schicht Klarlack hin. Normale Lackierungen sind i.d.R. rau. In dieser rauen Oberfläche setzt sich, wie man es bei Dir sehen kann, das Washing fest. Auf einer glatten Oberfläche kann das Washing viel bessser und kontrollierter in die Ritzen, Vertiefungen etc fließen.
Viele Grüße
Notger
| Zitat (Ralfh @ Di, der 15. 02. 2011,21:42) |
| Ich habe das Modell vorher nicht versiegelt. |
Ich denke, das ist genau das Problem. Das Versiegeln ist, meiner Meinung nach, das A und O! Für ein washing ist eine glatte Oberfläche sehr wichtig. Und diese glatte Oberfläche kriegt man nur mit einer Schicht Klarlack hin. Normale Lackierungen sind i.d.R. rau. In dieser rauen Oberfläche setzt sich, wie man es bei Dir sehen kann, das Washing fest. Auf einer glatten Oberfläche kann das Washing viel bessser und kontrollierter in die Ritzen, Vertiefungen etc fließen.
Viele Grüße
Notger
Titel: Washing Probleme
Beitrag von: Ralfh am 16. Februar 2011, 17:20
Beitrag von: Ralfh am 16. Februar 2011, 17:20
Alles klar, danke für die Antworten.
Dann wurde ich durch einen "Bemalungsguide" wohl nicht richtig informiert. Dort wird erwähnt, dass eine Versiegelung vor dem Washing nicht notwendig sei...
Ich werde dann die Motorhaube noch mal in der Grundfarbe brushen, das komplette Modell versiegeln und dann noch mal mein Glück mit dem Washing versuchen.
Welches Mischverhältnis würdet ihr mir für das Washing empfehlen? Habe jetzt schon 1:4 bis hin zu 1:9 gelesen...
Ich habe die Decals (Aufkleber?) schon angebracht und leider das Filtering noch nicht angewendet. Ist es möglich nach dem Versiegeln das Filtering nachzuholen und anschließend das Washing?
Würde das Filtering auch mit Pinseln gehen?
Man gibt ja etwas weiße Farbe zur Grundfarbe hinzu. Gibts da einen groben Richtwert/Verhältnis?
Grüße,
Ralf
Dann wurde ich durch einen "Bemalungsguide" wohl nicht richtig informiert. Dort wird erwähnt, dass eine Versiegelung vor dem Washing nicht notwendig sei...
Ich werde dann die Motorhaube noch mal in der Grundfarbe brushen, das komplette Modell versiegeln und dann noch mal mein Glück mit dem Washing versuchen.
Welches Mischverhältnis würdet ihr mir für das Washing empfehlen? Habe jetzt schon 1:4 bis hin zu 1:9 gelesen...
Ich habe die Decals (Aufkleber?) schon angebracht und leider das Filtering noch nicht angewendet. Ist es möglich nach dem Versiegeln das Filtering nachzuholen und anschließend das Washing?
Würde das Filtering auch mit Pinseln gehen?
Man gibt ja etwas weiße Farbe zur Grundfarbe hinzu. Gibts da einen groben Richtwert/Verhältnis?
Grüße,
Ralf
Titel: Washing Probleme
Beitrag von: youngster am 16. Februar 2011, 17:28
Beitrag von: youngster am 16. Februar 2011, 17:28
hallo zusammen
diese antworten kann auch ich gut gebrauchen
nur noch zu meinem verständnis;
sollte man nach der farbe eine schicht klarklack auftragen, danach das washing und danach mattlack, damit das teil nicht glänzt?
diese antworten kann auch ich gut gebrauchen
nur noch zu meinem verständnis;
sollte man nach der farbe eine schicht klarklack auftragen, danach das washing und danach mattlack, damit das teil nicht glänzt?
Titel: Washing Probleme
Beitrag von: CallMeOlli am 16. Februar 2011, 19:24
Beitrag von: CallMeOlli am 16. Februar 2011, 19:24
| Zitat (youngster @ Mi, der 16. 02. 2011,17:28) |
| hallo zusammen diese antworten kann auch ich gut gebrauchen nur noch zu meinem verständnis; sollte man nach der farbe eine schicht klarklack auftragen, danach das washing und danach mattlack, damit das teil nicht glänzt? |
Das würde Sinn machen
.Ich persönlich versiegel immer mit Acryl-Glanzlack und führe dann ein Washing mit Feuerzeugbenzin und Ölfarbe durch. Diese Kombination verträgt sich eigentlich immer ganz gut...aber Achtung... geht man zu oft, zu lange oder zu doll mit dem Feuerzeugbenzin auf den Lack, dann wird (zumindest bei mir) auch der glänzende Acryllack abgetragen.
Gruß Olli
Edit:
@Ralf: Hehe genau das war auch bei mir das anfänglich Problem beim Washing
. Du bist bzw. warst nicht der Einzige der in dieser Hinsicht erst Lehrgeld zahlen musste .
Titel: Washing Probleme
Beitrag von: Ralfh am 05. März 2011, 18:58
Beitrag von: Ralfh am 05. März 2011, 18:58
Meine Bestellung ist nun angekommen und somit kanns mit meinem Sd.Kfz 251 weitergehen.
In meiner blinden Einkaufswut habe ich mir Klarlack bestellt ohne darauf zu achten, ob es sich um matt oder glänzend handelt.
Es handelt sich um X-22 von Tamiya. Kann ich die zum Versiegeln nehmen, um dann ein Washing durchzuführen?
Grüße,
Ralf
In meiner blinden Einkaufswut habe ich mir Klarlack bestellt ohne darauf zu achten, ob es sich um matt oder glänzend handelt.
Es handelt sich um X-22 von Tamiya. Kann ich die zum Versiegeln nehmen, um dann ein Washing durchzuführen?
Grüße,
Ralf
Titel: Washing Probleme
Beitrag von: Florix am 05. März 2011, 19:00
Beitrag von: Florix am 05. März 2011, 19:00
Müsste gehen, ich nehme auch den Tamiya glänzenden Lack.
LG
Flo
LG
Flo
Titel: Washing Probleme
Beitrag von: Ralfh am 20. März 2011, 10:32
Beitrag von: Ralfh am 20. März 2011, 10:32
Ich habe nun das Modell mit dem KLarlack versiegelt und es dann noch mal mit dem Washing versucht.
Es hat jetzt wesentlich besser geklappt! Die Farbe hat sich schön in die Rillen gezogen und überflüssige Farbe konnte ich (fast) problemlos entfernen.
Zwei Bilder die das Ergebnis zeigen:
Es gibt zwar immer noch die ein oder andere Stelle mit der ich nicht ganz so zufrieden bin, aber trotzdem bin ich soweit zufrieden.
Es werden jetzt noch einige Kanten ein wenig aufgehellt und zum Schluss versuche ich mich noch an Schmutzpartikel.
Wenn dann noch die fehlenden Ketten montiert wurden, werde ich mal das "Endprodukt" hier zeigen.
Sonnige Grüße,
Ralf
Es hat jetzt wesentlich besser geklappt! Die Farbe hat sich schön in die Rillen gezogen und überflüssige Farbe konnte ich (fast) problemlos entfernen.
Zwei Bilder die das Ergebnis zeigen:
Es gibt zwar immer noch die ein oder andere Stelle mit der ich nicht ganz so zufrieden bin, aber trotzdem bin ich soweit zufrieden.
Es werden jetzt noch einige Kanten ein wenig aufgehellt und zum Schluss versuche ich mich noch an Schmutzpartikel.
Wenn dann noch die fehlenden Ketten montiert wurden, werde ich mal das "Endprodukt" hier zeigen.
Sonnige Grüße,
Ralf
Titel: Washing Probleme
Beitrag von: KNUCKLEDUSTER am 21. März 2011, 06:51
Beitrag von: KNUCKLEDUSTER am 21. März 2011, 06:51
Das sieht doch wirklich brauchbar aus 
. Überschüssige Farbe, welche sich nicht entfernen ließ, kann übrigens großzügig mit einem feuchten Pinsel mit der Grundfarbe verblendet werden.
. Überschüssige Farbe, welche sich nicht entfernen ließ, kann übrigens großzügig mit einem feuchten Pinsel mit der Grundfarbe verblendet werden.