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Kategorie> Rund um den Modellbau => Dioramenplanung => Thema gestartet von: oke am 02. Februar 2006, 21:56

Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: oke am 02. Februar 2006, 21:56
Hi Leute,
kurzer Zwischenstand:


Nachdem alles eine Nacht angetrocknet ist, habe ich noch einmal Ziegel- und Gipsstaub gemischt und aufgetragen. Dazu nochmals Wasser/Weißleimmischung drüber. Danach habe ich weitere Holzteile eingedrückt.
Nachdem alles den Tag über getrocknet ist, habe ich schon mal etwas Malarbeit an den Hauswänden angefangen.

 
Die vorderen Bereiche sind durchgetrocknet, auf denen kann man gut die spätere Farbe des Trümmerbodens erkennen.
In den hinteren, höheren Bereichen ist noch nicht alles durchgetrocknet, hier wirken die Trümmer noch dunkler.


In der Ecke habe ich noch ein zerstörtes Fallrohr angebracht.
Die Ziegel bemale ich alle einzeln in mehreren rotbraunen Farben, damit die Ziegelmauer nicht zu monoton wirkt.

Das wars für heute.

gruß oke




Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: oke am 05. Februar 2006, 10:32
Ein weiteres kleines update,


ich habe die dunklen Holzteile, Ziegelmauern, Fensterbänke und Sandsäcke nochmal estwas mit Ziegel-/Gipspulver nachgearbeitet. Das Pulver wurde dabei mit dem Pinsel aufgetragen, ähnlich wie Pastellkreide. Einige Stellen wie Fensterbänke, Sandsäcke und die Mauerbruchstellen habe ich dabei vorher mit Wasser/Weißleim eingestrichen und stellenweise mit dem Pulver bestreut, damit sich dort etwas mehr Pulver ablagert und fixiert wird.


Durch das offene Fenster hat auch das gute Möbel was abbekommen. Das gibt Ärger mit der Ehefrau ! :D


Bei der Vitrinentür hat sich leider die Glasscheibe gelöst, jetzt habe ich leider etwas Probleme, sie wieder sauber einzukleben. Daher werde ich wohl nur noch ein paar Scherben einsetzen und am Boden verteilen.

gruß oke
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: installateur am 07. Februar 2006, 21:31
Hallo Oke...


ich muss sagen es macht Spaß dir beim Bau  deiner Vignette zuschauen zu können...gefällt mir ausgesprochen gut..
Die Möbel, Tapeten ,eigentlich der ganze "Innenkram " sind wirklich toll gemacht...auch das Waschbecken sieht super aus...

dazu gibt es auch die einzige Kritik von mir...also, wie mein Nickname schon aussagt bin ich ja vom Fach...deshalb muss ich Einspruch einlegen bei den Wandarmaturen(Wasserhähnen)
1. Die Griffe der  Absperrungen sind zu groß..

2. Der Abstand der Absperrungen  entspricht nicht der Din-Norm (sollte die Vignette im Ausland anzusiedeln sein, dann eben der EU-Norm)

3.Die Befestigungsschrauben des Waschbeckens fehlen, anordnen solltest du die am oberen linken und rechten Rand etwa 2,8 cm von oben und jeweils 3,4 cm vom jeweiligen Rand.
Umrechnen auf 1:72 mußt du schon selbst, weiter wie 1:35 komme ich ja nicht..

4. Im Ablauf des Beckens fehlt das Beckenventil...zu dieser Zeit in Messing ausgeführt..


also mein Freund    sooooo  neddd...wenn schon, dann gefälligst richtisch...

ansonsten bringe ich meine Bohrmaschine mit nach Munster, und dann wird das mit dem Befestigen usw. nachgeholt...und sei dir sicher, das willste nicht wirklich...

Ansonsten wirklich eine gelungene Arbeit von dir..

Gruß Chris :D
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: Smallscaler am 08. Februar 2006, 10:00
Das nenne ich auch gute alte Wertarbeit. Durch die ganzen Kämpfe und Granaten, Bomben und was weiß ich noch stehen die Möbel wie eine eins und frisch poliert da.  Ein Stuhl umgefallen, Hocker oder Lampe als wäre gerade eine Teestunde zu Ende gegangen, Bücher gut sortiert und die Handtücher und Bettlaken sind wie frisch gestärkt...  

soooo... auch mal wichtig gemacht.  :D  :D

Achso.. soll dich von einem Kollegen fragen ob das Mauerwerk aus Feldbrand(ziegel) besteht bzw darstellt aber der Schutt aus Industrieziegel ist?




Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: duddele am 16. Februar 2006, 13:49
Hi,
also nun gefallen sie schon viiiiiiiiiiiiiiel besser.  :23:
Da kommt so ne richtige Angriffstimmung auf !  "Attacke"  :27:  Vorallem die beiden mit dem Karabiner gefallen mir.Schöne  Haltung.
Gruß
Marde
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: oke am 18. Februar 2006, 18:19
Hallo Leute,
heute waren mal 5 Minuten Sonne, ich 2 Dios geschnappt (eins als Hintergrund), Kamera und raus...
Naja, mit der prallen Sonne im Rücken konnte ich das Display der Digi kaum noch erkennen, aber ich zeig die Bilder trotzdem mal.


Inzwischen sind die lang erwarteten Ziegel eingetroffen, habe schon angefangen einige aufzubringen. Jetzt muß dann aber wieder etwas Schutt drüber, kommt noch.
@ Smallscaler: Es sind aber leider keine Feldbrand dabei :00 , und nu ? Egal ! :D













Ärgerlicherweise habe ich nicht erkennen können, das der Rahmen des 2ten Dios teilweise mit ins Bild gekommen ist, da ich ja fast nix auf dem Display sehen konnte. Aber bei der derzeitigen Wetterlage dachte ich, besser die als gar keine.

gruß oke
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: snert am 20. Februar 2006, 20:43
Hallo Oke
Muss mich berichtigen. Aber dazu gleich. Erstmel wegen meines Textes... Das sollte mal klingen wie es andere , insbesondere Anfänger, manchmal vor den Latz geknallt bekommen. Wirkliche Kritik an hier eingestellten Sachen kann ich gar nicht üben, dazu habe ich zu wenig in 1:72 vorzuweisen. Hatte mir eben das Original vorgestellt und dann verglichen. Bitte das auch so zu verstehen. Auf den Fotos sieht das immer so schön groß aus. Ein guter Freund von mir ist auch so ein Fummler, daher kann ich mir dann aber auch gut vor Augen führen, wie klein das doch ist.  :11: an alle die es können...
Zu meiner berichtigung: Fallrohre waren zu dieser Zeit doch eher selten mitgestrichen. Oftmals fehlten sie sogar ganz. Und es wurden sehr wohl auch größere Häuser mit Feldbrannt gebaut. Da musste ich mich von jemandem belehren lassen der vor und zeitweise auch während des Krieges als Maler gearbeitet hat. Und zu guter letzt gab es auch diesen grauen Mauermörtel. Hoffe das geht dir jetzt wenigstens wie Öl runter... :18: Bin gespannt auf weitere Pics. Interessiert hätte mich noch ob du das mit dem Stück Seife am Waschbecken hinbekommen hättest- und wie?
Gruß- kerman
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: oke am 01. Februar 2006, 21:19
Hi Leute,
da vor kurzem von einem user die Frage gestellt wurde, wie man Trümmer darstellen kann und ich eh grade eine Vignette für ein paar neue Figuren bauen wollte, dachte ich, ich mach mal einen kleinen Bericht daraus und zeige, wie ich sowas mache.

Ein einfacher Bilderrahmen für die Dio-Basis in der passenden Grösse ist am einfachsten in diesen modelliert man mit etwas Gips den Boden.
Ich habe eine der von mir gegossenen kleinen Dioramenbasen, wie ich sie schon in einigen Berichten gezeigt habe, verwendet. Da ist der Boden schon vorstrukturiert. Ich habe einfach mit der Proxxon zwei flache Schlitze gezogen für die Hauswände.

 

Die Wände habe ich dann mit Pattex Alleskleber eingeklebt und gut durchtrocknen lassen.


Die Wände habe ich innenwinklig eingesetzt, weil es eine Art Innenhof darstellen soll. Ich wollte diese Hausecke unterbringen, da aber sechs laufende Panzergrenadiere auf der Vignette Platz finden müssen, hätte ich bei richtigem zusammenbauen der Ecke die Innenseite des Hauses darstellen müssen, um genügend Platz zu haben. Das wollte ich aber nicht, also habe ich mich für diese Lösung entschieden.


Da ich grde ein paar schöne Möbel bekommen habe, will ich wenigstens andeutungsweise das Hausinnere darstellen. Den Holzboden habe ich aus einem Stück Balsaholz gemacht, ebenso auf der anderen Seite.


Das Eckgebäude ist ein Gipsabguss den ich von einem Freund bekommen habe, der Hersteller ist mir unbekannt. Die Rückseite der Sandsäcke im Fenster habe ich inzwischen nachgraviert.

Und nun zu den Trümmern. Dazu nehme ich Ziegelstaub, den ich dadurch herstelle, das ich ein Stück echten Ziegelstein mit der Proxxon bearbeite. Durch das Schleifen mit der Maschine entstehen vom feinen Ziegelstaub bis zu groben Stücken alle Größenordnungen, eine verarbeitungsfertige Mischung.





Dazu kommen Gipsbruch in verschiedenen Größen und eine Staub-/Trümmermischung aus Gips, die ich ähnlich hergestellt habe wie die Ziegelmischung.


Zuerst verteile ich die Gipstrümmer auf dem Untergrund.


Dann verteile ich einige Details, die etwas Abwechslung in die Trümmer bringen sollen.


Einige der Kleinteile habe ich mit Pattex fixiert, nach dem diese durchgetrocknet sind wird das ganze reichlich mit in Wasser gelöstem Weißleim getränkt.


In den Weileim wird dann das Gemisch aus Gipsstaub und kleinen Stücken eingestreut, das lasse ich dann etwas anziehen.


Darüber kommt dann die Ziegelstaub/-schuttmischung.
Wo nach einigen Minuten die Mischung noch trocken ist, gebe ich noch etwas Wasser/Weißleim darüber.

Ende des ersten Teiles.

gruß oke
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: kelmi04 am 02. Februar 2006, 22:19
Hallo Oke :1: ,

sehr schön Dein Bericht! Werde sicher bei Gelegenheit ein paar Tips von Dir weiterverarbeiten.

Freue mich schon auf die nächsten Updates!

MFG

Thomas :30:
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: oke am 04. Februar 2006, 21:30
Es ist tapeziert !

Dank Jsobi, der mir gestern noch mit ein paar Rollen Tapeten und ein paar Kacheln ausgeholfen hat, konnte ich gestern in einer Nachtschicht noch die kahlen, kalten Wände renovieren.




Die Fußleisten sind aus Balsaholz und müssen noch ein washing bekommen und trockengemalt werden.

Die wertvollen MAhagonimöbel konnten nicht rechtzeitig in Sicherheit gebracht zu werden, die schöne Vitrine hat leider was abbekommen. :smile

gruß oke
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: oke am 07. Februar 2006, 22:27
Hi Chris,
das was dein Fach betrifft, ist nicht deine einzige Kritik - es ist deine einzige NEGATIVE Kritik. Kritik an sich ist nicht negativ, das muß ich hier noch mal betonen.
Und was deine negative Kritik angeht, möchte ich da doch auf einige historische Fakten verweisen. Es gab 1944 noch keine EU, da war es nioch das Germanische Reich, und da war bekanntermaßen eben alles größer. Neben einigen Egos und viel Wahn waren da eben auch die Absperrhähne größer - eben der Größe der Zeit angepasst :31: .

Was die Schrauben zur Beckenbefestigung angeht, will ich das gerne nachholen - doch welche Schrauben wurden 1944 für sowas verwendet ? Schlitzschrauben ?
Und das Messingventil, wie sah das aus ? Und in einem Emaillebecken Messing ? Konnte das auch ein etwas schlichteres Material sein ?

gruß oke

p.s.: Da ich bei diesem Innenausbau Blut geleckt habe und die nächste Vignette IN einem Haus spielen soll, weiß ich ja jetzt, wem ich das Teil dann für die Installationen schicken werde :D  :blush .
Nochn gruß oke




Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: oke am 08. Februar 2006, 09:02
Hallo Leute,
da ich darauf warte, das mein Sohn endlich aufzuwachen geruht, nutze ich die Gelegenheit und schiebe ein weiteres update über den Innenausbau nach.

Bad:

Auf Wunsch eines einzelnen users wurde hier ein einfacher Rasierspiegel hinzugefügt.


Eine einfache aufhängung mittels Band und Nagel muß ich noch schnitzen. In der linken Ecke sieht man teilweise ein weiteres Accecoire...


...einen Tisch mit Handtüchern und einer flachen Schale mit 2 Gläsern drauf. Sollten irgendwann mal wieder bessere Wetter- und vor allem Lichtverhältnisse herrschen, setze ich bessere Bilder nach.

Büro:

Ein einfacher Stuhl aus dem Eisenbahnzubehör wurde hinzugefügt...


...und die Vitrine etwas "gefüllt".

Esszimmer:

Hier wußte iich nix gescheites, also nur ein Stück Tisch und 2 Stühle (wobei der Tisch irgendwie nicht so dolle ist, werde ich wohl noch austauschen )

Schlafzimmer:

Auch hier noch ein kleines Detail, die Blumenvase mit Deckchen und vertrocknetem Strauß auf dem Nachttisch.




Sicherlich würde vieles von den Möbeln und dem kleinen Zubehör bei der Schwere der Schäden so nicht mehr stehen, aber da der Innenausbau völlig ungeplant entstand und Schritt für Schritt, möge mir der geneigte Betrachter die mangelnde Realitätstreue in diesem Bereich verzeihen.

Im Bad werde ich wie gesagt noch eine Aufhängung für den Spiegel stricken und die von installateur angemahnte Verschraubung des Waschbeckens will ich natürlich auch versuchen.
Dann kommt noch etwas Schutt in den oberen Bereich um der Logik wenigstens einen minimalen Tribut zu zollen, damit ist der Innenausbau dann abgeschlossen.
 Danach werde ich den "Innenhof" noch etwas überarbeiten. Wenn auch das erledigt ist, habe ich hoffentlich wieder genug Motivation, die Figuren fertigzustellen.

gruß oke
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: oke am 15. Februar 2006, 20:32
Hi Marde,
schönen Dank für das Lob, von dir höre ich sowas besonders gerne.
Was die Farben der Figs angeht, jaaa, da hab ich voll ins Klo gegriffen diesmal. Zumindest beim Erbsentarn.
Ich habe versucht das ganze etwas zu kaschieren. Aber naja...

























So, das ist der aktuelle Stand, mal sehen ob ich morgen weiterkomme.
Mit der Bemalung bin ich selber bei einigen Sachen sehr unzufrieden, aber ich lerne ja noch. Ich hoffe, da wird sich bei mir noch einiges tun.

gruß oke




Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: screensize am 18. Februar 2006, 18:44
jetzt siehts ja noch viel besser aus  :26:

woher/woraus sind denn die neuen Ziegel?
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: oke am 20. Februar 2006, 19:25
Hi Leute,
also das mit dem Fallrohr habe ich mir jetzt nochmal angeschaut - ich habe einfach metallisch gelassen, da sie bei mir verzinkt sind. Und, auf s/w-Bildern ist das zwar eher Interpretationssache, auf den Originalbildern von Arnheim und Umgebung sieht es so aus, als wären dort auch oft verzinkte Rohre verwendet worden. Aber wie gesagt, sowas ist schwer zu erkennen. Daher lasse ich das jetzt so. Ich habe beim betrachten der Bilder allerdings feststellen können, das bei mehreren Häusern die Fallrohre wesentlich dünner waren, andere entsprechen der Stärke des von mir verwendeten Teils.
Sobald ich die Änderungen umgesetzt habe und ein bischen weiter bin, mache ich neue Bilder und setze sie nach.

Da ich die Ziegel noch (wie schon vorher geschrieben) mit Schutt einarbeiten muß, habe ich mich für Jans Mischung entschieden und werde die Ziegel in der Mauer ummalen, so das der Fehler mit den Feldbranntsteinen korrigiert wäre.
Die vorgegebenen Strukturen in den Fenstereinfassungen werde ich nicht mehr ändern, in Zukunft werde ich das aber berücksichtigen.

gruß oke
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: bully am 01. Februar 2006, 21:35
Super!
Freu mich schon die die nächsten Teile, habe mich bisher nicht über die ganze Schutt-Geschichte getraut. Aber bei so einem klasse Tutorial ...

Weiter so!  :26:
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: oke am 03. Februar 2006, 19:43
Und weiter geht es,
da im Moment die Arbeit ruht - im Gegensatz zu meinem Sohn :p .


Der Schutt ist inzwischen fast komplett durchgetrocknet, schön zu sehen die Farbe die sich durch deas Mischen von Ziegel- und Gipspulver ergibt. Da ich diese ungleichmäßig versmischt habe, ergeben sich verschiedene weiß- bis rosatöne, damit erübrigt sich ein abtönen eigentlich. Hier ist auch zu sehen, das ich angefangen habe, einige der Details im Schutt zu bemalen.




Der Rahmen wird in Dunkelbraun lackiert, die Holzböden haben ein washing mit umbra gebrannt erhalten.


Der Rahmen bekommt ein kräftiges schwarzes washing.


Ein paar Kleinteile hab ich noch eingefügt, wie die Flaschen und den Teller.


Die Holzteile und anderen Details haben ein schwarzes washing erhalten.


Der Holzboden wird mit Revell 89 trockengemalt. Dazu ein paar "Teppiche" aus Papier.


Nochmal ein Überblick, auch die Sandsäcke sind trockengemalt und haben ein washing erhalten. Das Fallrohr habe ich Eisenfarben bemalt und gewasht, trockenmalen werde ich es nicht.

Das ist der Stand der Dinge.

gruß oke




Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: oke am 05. Februar 2006, 23:01
Schon wieder geht es weiter,
habe heute nur ein wenig gemacht, aber das hat mir sehr viel Spaß gemacht und ist ein nettes Gimmick - auch wenn es bei diesem Einbau mal wieder etwas Probleme mit der Logik geben könnte.

Aber erstmal:


Habe die Scheibe wieder eingesetzt bekommen :26: , wenn auch leichte Kleberänder und Lücken geblieben sind. Liegt wohl daran, das ich bei dem eingeklebten Schrank nicht so richtig arbeiten konnte.

Aber nun:


Als ich Jan sagte, ich würde ein Zimmer kacheln, kam prompt von ihm " aber dann auch mit Emaille-Waschbecken". Et Voilà, da ist es :D .


Das Abflussrohr habe ich abgerissen dargestellt, damit man besser sehen kann...


...das der Abfluss beim Becken auch aufgebohrt ist :31: .

gruß oke
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: oke am 07. Februar 2006, 17:20
Hi Leute,
habe jetzt ein bischen im Schlafzimmer weitergearbet.







gruß oke
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: Smallscaler am 08. Februar 2006, 17:32
Riiiiiichtig... gelesen hatte ich es. Schaue mir nicht nur die Bilder an sondern gehe auch mal über den Text. Ausserdem weiß ich das du jemand bist der sich nach hinten absichert damit keiner vorne schlau kommt. :18: Siehe Feldbrand....  :D  :D  :D

Kam aber nicht drumherum es bissi aufzublasen. Vor allem nach dem Hin- und her mit dem Waschbecken. Ich lese solche Kommentare in Foren nur zu gerne.  Egal ob Ironie oder wirklich gemeint.  ;)  

Egal, gehört nicht hier her und es geht um den Modellbau. Nich um Recht oder unrecht, so oder so und was sonst noch.

Würde die Möbel so nicht besser machen können. Bin ich auch zu faul zu. Gestehe ich. Damit gilt auch mein  :11: nach wie vor. Bin gespannt wie es mit den Figs und gefinisht aussieht... und vielleicht fallen ja noch ein paar Möbel um.  :D
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: oke am 19. Februar 2006, 09:14
Hi screensize,
die Ziegel stammen aus der Ziegelei J.Sobieski aus Lubueckiewieczi /Westpolen. Die haben das günstigste Angebot gemacht. Allerdings war die Lieferzeit :13: .
An dieser Stelle nochmals neinen herzlichsten Dank an Fa.Sobieski.

Es gibt von Artitec eine Silikonform zum selbergiessen, die ich leider nicht mein eigen nenne. Jan war so freundlich mir mit reichlich Ziegeln auszuhelfen. Artitec bietet auch ein rotes Pulver zum Ziegelgiessen an, Jan nimmt aber einen handelsüblichen Fliesenkleber, der schon diese rote Färbung hat.

Es kam eine fertige Schuttmischung, da mußte ich dann wie weiland eine Trümmerfrau die Ziegel raussortieren. Sonst wären mir die Schutthaufen zu hoch geworden.
Ich werde jetzt die Ziegel nur noch etwas mit Pulver einarbeiten, dann ist der Teil so weit fertig. Dazu noch ein paar Kleinigkeiten, etwas britische Ausrüstung z.B.

gruß oke
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: screensize am 19. Februar 2006, 17:06
Zitat (screensize @ 19 02 2006,11:29)
also die Ziegelform kostet 12,90 + 1,90 fürs Pulver hab ich grad gesehen.
Mit welchen Kosten muss man denn bei der polnischen Firma rechnen und wieviel bekommt dafür?
Danke schonmal für Auskunft  :17:

ist wegen Seitensprung wahrscheinlich untergegangen:
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: oke am 01. Februar 2006, 22:55
Hi Leute,
noch ein kleiner Nachtrag, bin schon ein wenig weiter. Die Möbel passen in dieser Form vielleicht nicht 100%ig in die Ruine, aber ich wollte sie halt irgendwie unterbringen :D , nachdem ich sie nun schon mal habe.






Und schon mal die ersten Figuren, auch noch in Arbeit










Die Figuren entstsnden nach einem Foto von Grenadieren der KG "Hansen" beim Gefecht von Poteau.

Das wars erstmal für heute,

gruß oke




Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: am 02. Februar 2006, 23:38
Hi,

@Oke
funktioniert deine PN Box net??

Können am WE ja mal telefonieren...
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: Smallscaler am 05. Februar 2006, 23:01
Wirklich prima Arbeit oke... das ist echt gut gelungen. Die Möbelteile und Holzmaserung finde ich spitze.

Aber hab immer noch zwei Fragen die für mich offen sind. Mir sieht der Schutt auf einigen Bilder etwas zu verwaschen, glatt und verschmiert aus. Gehst du hier mit roter Pastellkreide oder Ziegelstaub noch mal drüber um einen etwas staubigen Eindruck zu bekommen? Packst du ausserdem noch ein paar "größere" Putzteile von den Aussenwänden auf den Schuttberg mit drauf? :3:

Ansonsten immer eine Freude auf deinen Modellen die Details zu entdecken. Die versengte Tapete.. da muss man erstmal drauf kommen... hast das Tapetenmuster aber nicht frei Hand gemalt.. oder?  :D
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: joH am 07. Februar 2006, 20:52
Hi oke,

absolut klasse, dein Bericht. Da hat alles Hand und Fuß! Die Detailverliebtheit ist echt phänomenal, mach weiter so.

Werde mit großem Interesse weiterlesen.

Johannes
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: oke am 08. Februar 2006, 16:12
Hi smallscaler,
ich zitiere mich mal selbst:

Zitat
Sicherlich würde vieles von den Möbeln und dem kleinen Zubehör bei der Schwere der Schäden so nicht mehr stehen, aber da der Innenausbau völlig ungeplant entstand und Schritt für Schritt, möge mir der geneigte Betrachter die mangelnde Realitätstreue in diesem Bereich verzeihen.


Womit du mal wieder meine Theorie untermauerst, das viele user von 60 Worten höchstens 20 lesen :34: .

Was die Ziegel angeht, woran erkennt er die Ziegelart im Schutt ???????? :00 Der Ziegel, den ich dafür zerkleinert habe war Feldbrand, was man auf den ersten Bildern erkennen können sollte :wink .

Damit habe ich zurückwichtiggetan :23: .

gruß oke :12:  :12:  :12:
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: Jsobi am 19. Februar 2006, 10:29
Scheenen Tag Herr Freitag,

könnens bittschön erwähnen, das mer Sonderschichten für zeitige Liefärung eingelegt habn, damit die ewig jammernden deutschen Modellbauer endlisch ihr Diorähmchen fertig kriegen können.
Ham mer den ganzen Sonntag Ziegel gemacht und die Abende durch, ham mer die Äuglein gebrannt vom vielen Staub,
ham mer die Rücken weh getahn, ham mei Frau g´schimpft vom viele Zeit in die Werkstatt, von die knappe Geld in die Kasse für die viele Arbeit. Ham mer Extra Mischung mit reingebracht, damit deitsche Kundschaft zufrieden ist. Ham mehr exta Auslegeware und
polnische Hi Tech beigepackt für deutsche Kunden.
Ham mehr exta nordfriesische Versender genommen, für zeitige Versand und natürlich ham mer gemacht Lieferung frei Haus.

Aber deutsche Kunden nie zufrieden, immer nur jammern, jammern jammern.

Kein Wunder das die deitsche Modellbaulandschaft in Trümmern liegt.


MFG
Lollek und Bollek Schweik
(Hilfsarbeiter)

polnische Ziegelmanufaktur

Inhaber J. Sobieski

Lubueckiewieczi /Westpolen (vormals Lübeck)



P.S.  by the way, die Gussformen werden von Artmaster nicht Artitec vertrieben mittlerweile.
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: oke am 19. Februar 2006, 16:21
Hallo Snert,
ich glaube nicht, das sich hier irgendwer für einen Modellbaugott hält. Jedenfalls kenne ich hier im Forum keinen, der mir einen solchen Eindruck macht. Daher finde ich deine Wortwahl eher befremdlich.
Einige Fehler habe ich selber aufgezeigt, andere auf die ich hingewiesen wurde eingeräumt - was denn noch ? Wenn man den Beitrag nicht komplett verfolgt hat und nicht nachliest,dann kann da so eine Antwort wie die deine bei rauskommen. Siehe Uniformfarben und Feldbrand.

Ich habe selber ne ganze Menge gelernt bei diesem Bericht, was ich später sicherlich mal umsetzen werde. Auch die von dir aufgezeigten Punkte zum Thema Feldbrand / Bauhöhe und der Fenstereinrahmungen.
Auch werde ich noch einiges korrigieren, so es machbar ist, die Vignette ist ja noch nicht fertig.

Aber nö, den Schuh aus deiner Einleitung ziehe ich mir nicht an.

gruß oke




Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: installateur am 01. Februar 2006, 23:05
Hallo Oke...

sehr interessante Arbeit von Dir...damit kann ich was anfangen.
brauche ja nur etwas "größer" zu denken...ein Gebäudedio habe ich sowieso in naher Zukunft geplant, da paßt deine Anleitung ja prima..

Gruß Chris
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: oke am 05. Februar 2006, 19:23
Hi Jan,
wieso, da ist doch Stroh / Lehm in den Zwischendecken, sieht man jetzt nur nicht, weil da......
Die Böden sind auch, wie die Hauswände viel zu dünn. Aber da es ja eigentlich nur um die Aussenseite ging und der "Innenausbau" recht ungeplant entstand habe ich da gepfuscht (lieber gut gepfuscht als schlecht gebastelt). Auch die Möbel würden da wohl teilweise nicht mehr so ordentlich stehen, denke ich.

gruß oke
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: Smallscaler am 06. Februar 2006, 10:22
Dein Bericht hat mir sehr geholfen und werde bei meinem geplanten Berlin Dio davon einiges umsetzen. Es hat mir diesen Eindruck auf deinen Bilder vermittelt das es zu verwaschen ist. Hatte vorab schon bedenken mit dem W/W Gemisch. Man muss die Teile halt in Natura und fertig sehen. Dann sieht das ganze anders aus.  :18:

Aber ich muss noch anmerken das ich es nicht gut finde das du Mahagonimöbel gewählt hast. Das sind Tropenhölzer und der Verkauf solcher Möbel fördert das Abholzen des Regenwaldes. Möbelstücke aus regionalen Hölzern wäre angebrachter gewesen....  der Umwelt zuliebe... :D  :D  :D   ;)
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: am 11. Februar 2006, 16:58
sieht wirklich geil aus,  :11:  :17:  ich hab das mit diesen gips brocken, und den trümmern mal ausprobiert das geht eins a, respekt
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: oke am 16. Februar 2006, 23:22
Hi leute,
auch wenn noch einige Kleinigkeiten fehlen, im groben bin ich fertig.
Die Figuren sind eingesetzt, leider ist das mit den Bildern wieder so eine Sache. Da aber in nächster Zeit Sonne wohl Mangelware ist, zeige ich mal was ich habe.










Hier sehen die Trümmer und der Schutt ziemlich seltsam aus, bzw. hier erkennt man den Mangel der Fotos besonder deutlich. Auf der Vignette sieht es wesentlich besser aus, warum das auf den Fotos so seltsam rüberkommt, versteh ich selber nicht. Dieses Problem hatte ich bei den Trümmern auf der KAnalisation auch schon :00
Vielleicht wird es besser, wenn ich Fotos bei Tageslicht machen kann - ansonsten: Live in Munster anschauen :31:







Das war es dann erstmal wieder.
Auf ein Päckchen hoffend

gruß oke




Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: Smallscaler am 19. Februar 2006, 10:41
Sehr schön geworden. Bemalung passt prima.

Nur sehr schade das keine deutschen (teuer?) Feldbrandziegel wie sie im dunkleren Mauerwerk verbaut wurden im Schutt zu finden sind. :31:  :D  

Das kommt davon wenn man über die polnische Grenze Schutt und Ziegel importiert....naja.. hier stimmt der Slogan wieder "Geiz ist geil".. ;)  :D  

 :1:
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: screensize am 19. Februar 2006, 14:29
Zitat (snert @ 19 02 2006,14:20)
Nur machnmal finde ich es einfach übertrieben wie hier ausgeteilt wird.

"austeilen" impliziert böswillige Absichten. Ich denke die Meisten hier meinen es gut und wollen einfach weiterhelfen.
Sollte ich es in diesem Leben nochmal schaffen ein Diorama zu bauen dann werde ich um äusserst ehrliche Beurteilung bitten damit ich auch was lerne.
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: oke am 02. Februar 2006, 09:43
Und weiter geht es,
allerdings nur mit einem Zwischenstand:

Da alles sehr gut mit Weißleim/Wassergemisch getränkt ist, dauert das durchtrocknen auch entsprechend.





Leider sind die Lichtverhältnisse sehr schlecht im Moment, aber ich denke, man kann schon erkennen, wie es aussehen wird, wenn es komplett getrocknet ist. Das praktische bei der Verwendung von Gips-/Ziegelstaub und -trümmern ist, das für die Trümmer selbst keine grosse farbliche Náchbearbeitung nötig ist. Im vorderen Bereich muß der Boden farblich angepaßt werden, die Details müssen noch bemalt werden und natürlich wird noch mit Pastellkreiden nachgearbeitet.
Die Grundfarbe stimmt aber schon mal.

gruß oke
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: Jsobi am 05. Februar 2006, 15:44
Moin Oke,


zum Baubericht   :17:

die Möbel sind klasse bemalt  :11:

Die Lampe weiß echt zu gefallen  :11:

Mir gefällt es, aber..............................................................


hat uns hier im Forum nicht mal jemand beigebracht, das in den Zwischendecken i. d. R. Stroh, Müll oder ähnliches grödel war, zur Isolierung  :teufel


Ansonsten muss ich leider nur noch mitteilen, das die Ziegelsteine sich leider weigern, sich via Email verschicken zu lassen  :12:



Gruß Jan
 :1:
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: oke am 06. Februar 2006, 19:26
hallo smallscaler,
ICH GESTEHE, es ist kein echtes Mahagoni - ich wurde entlarvt. Alles nur billich furniert :12:  :12:  :12: .

Und was den Schutt angeht, wenn einem der Eindruck nicht richtig gefällt, kann mnan immer noch mit Pastellkreiden nacharbeiten. Oder lackieren. Oder beides.

gruß oke




Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: PanzerZecke am 11. Februar 2006, 15:38
Hi oke

Einfach nur klasse diese Möbel besonders gefallen mir die Bücher :17:

wann kommt das nächste update ?

mfg PanzerZecke :1:

Hauptgefreiter  :)




Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: TheTom am 16. Februar 2006, 23:53
Hallo Oke

 :11: , guckt wirklich klasse aus. Danke auch für den super Baubericht, hab' so manches dazu gelernt - v.a. was den Schutt betrifft. Nur noch eine Frage bezüglich des Haus: selbst gegossen & graviert oder fertig gekauft? (Kann sein dass die Antwort schon irgendwo im Thread steht, hab's dann einfach überlesen)

MfG, Thomas
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: screensize am 19. Februar 2006, 11:29
also die Ziegelform kostet 12,90 + 1,90 fürs Pulver hab ich grad gesehen.
Mit welchen Kosten muss man denn bei der polnischen Firma rechnen und wieviel bekommt dafür?
Danke schonmal für Auskunft  :17:
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: snert am 19. Februar 2006, 14:20
Dem zollte ich ja auch schon meinen :11: Im weiteren stimme ich dir auch zu. Nur machnmal finde ich es einfach übertrieben wie hier ausgeteilt wird. Grade bei den Neuen. Aber ihr "Kleinfummler"  :31: hier habt es schon drauf...
Gruß- snert
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: Smallscaler am 02. Februar 2006, 12:05
Das sieht wirklich prima aus. Nützliche Tipps...

Glänzt das Wasser/Weißleimgemisch nicht zu sehr nach dem trocknen. Überzieht ja alles mit einen Film. Oder hebt die Pastellkreide das auf?
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: PanzerZecke am 05. Februar 2006, 13:48
Hi oke

Super bericht und toll erklärt.
Der schut und die Möbel sind dir echt gut gelungen.
Besonders die Lampe gefällt mir.

PS: Wer das wohl mit dem schutt war  :3:  :31:  :teufel  :D




Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: Jsobi am 05. Februar 2006, 23:21
Moin Oke,


gib nich mir schon wieder die Schuld  :12:

Das mit dem Stroh konnte ich mir einfach nicht verkneifen  :wink

Das Waschbecken sieht klasse aus, ebenso das Rohr ist gelungen.

Aber das obligatorische Stück Seife fehlt, du weißt schon die Kernseife, die Großmuttern immer mit nem Kettchen gesichert hat.


Was du uns aber mal mitteilen darfst ist, die Technik, die du für die Mahagonimöbel angewendet hast.




Gruß Jan


 :1:
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: installateur am 07. Februar 2006, 23:10
Hallo Oke..da du ja gefragt hast muss ich ja auch antworten.. :D

Schlitzschrauben würden gehen, kannst aber auch Sechskantschrauben nehmen....

zum Messingventil....es reicht, wenn du (maßstabsgerecht) rund um das Loch im Becken einen 1 cm großen Kreis mit Messingfarbe ziehst...die Dinger wurden geschraubt über eine Mutter unterhalb des Beckens...verwendet wurde dafür eine Standhahnmutterschlüssel auch genannt Schlenkerzange  :D , aber den brauchste nicht , weil das Becken hängt ja schon und war bis zum Rums in Betrieb..

wenn du gerade etwas Zeit hast kannste ja ins Saarland kommen, da habe ich nämlich solch ein Becken im historischen Zimmer des Landratamtes in St. Wendel eingebaut. incl. alter Befestigungen und Armaturen...ebenfalls ein emailliertes Stahlblechbecken....

und gut mit der EU haste recht..aber es gab ja kurzzeitig so was ähnliches...das GR in Groß also Großgermanisches Reich..und die Grenzen haben auch ähnlich gepaßt wie heute die EG/EU.. :D


und außerdem...so NEGATIV war dadd jetzt auch wieder nicht gemeint....wie soll denn auch so ein fachfremder Modellbauer wie du so wadd herwisse...
hadd jo nur ä anstoß zu einer rischtischen Ausführung deiner Arbeit sein... :23: ....

so, jetzt hamma awwa genuch Bledsinn gemacht...dei Behausung für dei Männja sieht schon ganz gudd aus bis jetzt..also weiddamache..

GRuß Chris :17:
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: duddele am 15. Februar 2006, 19:35
Hi,
schönen Step by Step-Bericht haste da gemacht.Sehr schön anzusehen.Gut erklärt.Gefällt mir.Wer es jetzt noch nicht kapiert hat,dem ist dann sicher nicht mehr zu helfen !  :36:

Deine Fritzens sind mir allerdings etwas zu bunt.Gib den noch nen Pepitta-Hut und ne Kalashnikov inne Hand,dann gehen die als Spetnaz durch !  :23:

Bin aber dennoch auf das Endergebniss gespannt,das reißt dann sicher alles raus !  :26:

Gruß
Marde
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: oke am 17. Februar 2006, 08:01
Hallo Thomas,
ich schrieb es irgendwo am Anfang, aber das ist ja schon ne Weile her.
Das Haus ist ein Fertigteil, das ich von einem Bekannten bekommen  habe, der es selbst gegossen hat. Woher das Original dafür stammt, weiß ich allerdings nicht.
Ansonsten nehme ich meistens Häuser und -teile die ein Freund von mir selber mastert und gießt, hier habe ich einfach mal schnell in die Grabbelkiste gegriffen. Wenn man etwas länger am basteln ist, sammelt sich halt einiges an.

gruß oke
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: screensize am 19. Februar 2006, 13:43
stimme dir bei einigen Sachen zu (z.B. Fallrohr) - aber egal wieviel % man an der Realität vorbei liegt - ich finde es sollte Spass machen.
Ausserdem sollte es nicht vollkommen unrealistisch wirken. Und das tut es meiner Meinung nach auch nicht.
Ich denke nicht, dass sich hier einer für den "Meister" schlechthin hält. Deshalb wird es ja hier im Forum gezeigt: damit man bei Anregungen der Leser immer weiter verbessern kann.
Und immer bedenken: das ist 1:72 ! Die Figuren sind nur 2,5 cm hoch...
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: oke am 02. Februar 2006, 12:54
Hi Smallscaler,
da das Pulvergemisch aus Ziegel- und Gipsstaub die W/W-Mischung aufsaugt, trocknet es fast komplett matt auf. Wenn ich den Bericht weiterschreibe, kann man das dann gut sehen. Den Rest macht die Pastellkreide.

gruß oke
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: marf22 am 05. Februar 2006, 11:15
Moin Oke, altes Haus!  :)

Gefällt mir ausgesprochen gut, was du da bastelst. Macht schon einen sehr guten Eindruck. Die Möbel gefallen mir gut, hast das Edelholz sauber rübergebracht.

Hoffe du setzt da nit wieder diese wilden Fallis rein? Die wissen das ehe nicht zu schätzen. Nimm da lieber ein paar Grennis oder Jäger, die freuen sich noch über ein schönes Haus!   :teufel

Lass dir dein Frühstück schmecken!  :wink

Martin
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: oke am 05. Februar 2006, 23:56
Nun denn jan,
du bist aber Schuld. Und wenn du ein Bild von der Kernseife am Kettchen hast...bist du nochmal Schuld  :24: .

Und mit den Möbeln ist ganz einfach. Men suche sich ein original Möbel als Vorbild, dann etwas Mahagoni Furnier und baue dann das ganze nach. Und wer da was ordentliches auf die Reihe kriegt nach der Methode, der kriegt von mir meinen tiefsten :11: .

Und jetzt im Ernst, ist relativ einfach. Grundfarbe Revell 85, nach dem Trocknen ein fettes washing mit Ölfarbe Umbra gebrannt. Allerdings habe ich die Ölfarbe aufgetupft, nicht gestrichen. Danach habe ich die Beschläge mit Goldfarbe bemalt, ein dünnes washing mit schwarz und zum Abschluß Glanzlack drüber.

@smallscaller: So glatt sind die Stellen eigentlich gar nicht, sieht seltsamerweise nur auf den Bildern so aus. Die Trümmer sind auch noch nicht ganz fertig, es fehlen noch einzelne Ziegel. Mauerstücke aus Gipsstücken mit eingravierten Ziegeln könnte man auch noch einfügen, in diesem Falle verzichte ich jedoch darauf. Es soll ja, wie schon mehrfach erwähnt, hauptsächlich als Hintergrund dienen. Außerdem soll es eine Häuserkampfszene im Raum Arnheim darstellen, wenn es fertig ist. Da wurden die Häuser teilweise Stück für Stück von der Artillerie und Panzern zerschossen. Bei Bombardierungen und Geschützbeschuß entsteht eine starke Staubbildung, dieser Staub setzt sich überall nieder, teilweise in zentimeterdicken Schichten, so das kaum zu erkennen ist, was sich in den Schuttbergen befindet. Für ein Diorama mit Wettbewerbsambitionen würde ich die Trümmer sicherlich etwas anders darstellen, mit diesen Mauerstücken. Auch würde ich es systematischer angehen. So hängt die Trümmerverteilung und -zusammensetzung, stärke der Staubentwicklung /-ablagerung usw. davon ab, wodurch die Häuser zerstört wurden. Ein Haus das ausbrennt, strürzt überwiegend nach innen ein, grosse Teile der Fassade bleiben oft stehen. Bei Bombardierungen, Beschuß mit weitreichender großkalibrieger Artillerie bei denen erst das Dach und obere Teile des Gebäudes zerstört werden und Treffer in das Gebäude Trümmer und Teile der Inneneinrichtung nach aussen schleudern werden die Trümmer um das Gebäude verteilt, hier bleiben oft größere Strukturen erhalten, z.B. wenn ein Mauerstück aus der Wand gerissen wird.
Bei direktem Beschuß vom Boden aus, z.B. mit Infanteriegeschützen, Sturmgeschützen oder Panzern entsteht wieder ein anderes Bild und Verteilungsschema. Seitwärts in die Wände einschlagende Geschoße streuen die Trümmer nach innen und aussen, einstürzende Fassadenteile können sowohl nach innen als auch nach aussen fallen, Gebäudeteile können öfter als bei Bombardierungen u.a. bei Treffern im unteren Gebäudebereich in sich zusammensacken.
Der Möglichkeiten sind da viele.

Ich will hier nur einen relativ einfachen Weg zeigen, Schutt / Trümmer darzustellen. Diese zu verfeinern gibt es reichlich Möglichkeiten, da sind der Fantasie keine Grenzen gesetzt.
So könnte man z.B. Tapetenfetzen einfügen, Glassplitter werden bei mir noch draufkommen, einzelne Ziegel ebenso.

gruß oke




Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: oke am 07. Februar 2006, 23:19
Also Chris,
ich habe die negative Kritik nicht krummgenommen, da sie ja sachlich war. Die Arbeit war schlecht ausgeführt, da kann der Fachmann das ruhig erwähnen :30: .

gruß oke
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: oke am 13. Februar 2006, 22:09
Hi Leute,
da ich noch auf die Ziegel warte, um die Trümmer abzurunden, hier ein kurzes Intermezzo zu den Figuren.
Ich habe inzwischen die fehlenden 3 Figuren gegossen und auch einiges an Waffen und Zubehör.
Im Moment habe ich die Figuren fertig gebaut und bin bei der Bemalung.













gruß oke
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: kelmi04 am 17. Februar 2006, 20:45
Hallo Oke,

schöne Vignette die Du da baust, und schön Step by Step erklärt. Die Figuren wissen auf den letzten bildern richtig zu gefallen :11: .

Freu mich schon auf Munster, Live und in Farbe!

MFG

Thomas :30:
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: snert am 19. Februar 2006, 13:27
Hallo und sorry wenn ich hier auch mal meinen Senf dazu geben muss... aber es scheint hier doch einige Leute zu geben die sich für kleine Modellbaugötter halten. Grundsätzlich gilt:  :11: für alle die in solch kleinem Maßstab bauen!!! Da sind kleine Fehler sicher zu verzeihen, wenn, wie gesagt, manche Leute nicht so auffahren würden...
Figuren in diesem Maßstab umzubauen verdient noch mal extra-  :11: . Aber macht das auch weg, wenn sie am Ende doch nichts aussehen? Die Bemalung... naja. Schon mal das Tarnmuster aus Österreich gesehen? Da kommt es schon ganz gut ran. Aber Deutsche Elite? Weiß ja nicht... Ruine und Schutt liegen meiner Meinung nach auch nicht so ganz an der Realität. Da ich schon sehr lange auf dem Bau arbeite, viel Altbausanierung und auch Abriss, nehme ich mir das einfach mal raus, das zu sagen. Putz bröckelt niemals so ab- unter keinem Einfluß- Fallrohre waren auch damals schon gestrichen.Die Tapeten wären niemals so sauber. Die Farbe des Schutts deckt sich so gar nicht mit den vermauerten Steinen. Das Mauerwerk sieht nach Feldbrannt aus, das Haus scheint aber ein Stadthaus zu sein. Feldbrannt durfte zu keiner Zeit für höhere Gebäude benutzt werden. An Stadthäusern auch noch nicht gesehen, aber da will ich mich mal nicht so ganz festlegen. Der Mauermörtel hat auch eine sehr merkwürdige Farbe. Die Einrahmungen für die Fenster waren eigenständige Elemente aus Sandstein oder Granit. An den Abbruchstellen gehen die Mauersteine aber einfach drüber. Die Ziegeln im Schutt liegen auch sehr schön in kleinen Häufchen. Haben die Trümmerfrauen da schon mal angefangen und sind gestört worden? Gebrannt hat das Haus scheinbar auch nicht. Zumindest erkennt man keine Spuren davon. Ich hoffe, dass ich jetzt keinem auf die Füße getreten, aber wenn man sich manchmal anschaut wie grade Anfänger hier zerissen werden und die "Großen" in den Himmel gelobt werden, egal was sie fabrizieren, schaut man eben mal genauer. Habt euch lieb- denn euer Ziel ist das gleiche: schöne, realistische Miniaturen zu bauen. Denkt mal drüber nach und seid nicht so kleinkariert Gruß- snert
Titel: Häuserkampf-Vignette -
Beitrag von: oke am 20. Februar 2006, 22:26
Hallo snert,
du hast aus deiner praktischen Erfahrung gesprochen, also kannst du in solchen Dingen schon Kritik üben.
Was deine modellbauerische Kompetenz angeht, das kannst du nur selber einschätzen - ich zeige bei anderen schließlich auch "Fehler" auf, die ich selber genauso mache. Wenn ich jemanden darauf hinweise, das er etwas verbessern könnte, heißt das nicht, das ich es besser mache. Oder mich für einen besseren Modellbauer halte.
Und es geht mir nicht runter wie Oel, wenn ich es richtig dargestellt habe, da es durch Zufall geschah, bzw. wie bei den Ziegelsteinen aus der Intention, das Mauerwerk etwas abwechslungsreicher zu gestalten. Nicht weil ich wußte, das es so richtig ist.

Und nun zurück zum Thema, der Beitrag ist eh schon recht umfangreich :31: .

gruß oke