Titel: LAH Panzer IV Besatzung Italien
Beitrag von: olkani am 01. Oktober 2009, 21:36
Beitrag von: olkani am 01. Oktober 2009, 21:36
hallo
kann mir vielleicht jemand infos über die uniformen geben die die besatzung auf den bildern anhat?
(quelle:bundesarchiev)
(quelle:Pz Kpfw Iv Ausf G-H-J (Trojca).)
sind es normale hosen mit hemden?wenn ja scheinen die hemden verschiedene farben zu haben??oder ist es eine spezielle "südländische" variante wie z.b. die für das afrika korps?
gruß oliver
kann mir vielleicht jemand infos über die uniformen geben die die besatzung auf den bildern anhat?
(quelle:bundesarchiev)
(quelle:Pz Kpfw Iv Ausf G-H-J (Trojca).)
sind es normale hosen mit hemden?wenn ja scheinen die hemden verschiedene farben zu haben??oder ist es eine spezielle "südländische" variante wie z.b. die für das afrika korps?
gruß oliver
Titel: LAH Panzer IV Besatzung Italien
Beitrag von: Sensemann am 01. Oktober 2009, 23:41
Beitrag von: Sensemann am 01. Oktober 2009, 23:41
Soweit ich weiß, wurden die Bilder in Italien aufgenommen, also 43-44, richtig?
um diese Zeit wurden wohl hauptsächlich wendbare einteilige Panzer-Kombis (Overalls) im Platanen- oder Eichenlaubmuster getragen (ist auf dem Bild nicht gut erkennbar, kommt vom Schnitt aber hin).
Der Alpine-Figurensatz 35032 stellt z.B. 2 Figuren in dieser Uniform dar (http://alpineminiatures.com/imagepages/35032.html).
Edit Kettenhund: Link entfernt, da nicht Regelkonform
um diese Zeit wurden wohl hauptsächlich wendbare einteilige Panzer-Kombis (Overalls) im Platanen- oder Eichenlaubmuster getragen (ist auf dem Bild nicht gut erkennbar, kommt vom Schnitt aber hin).
Der Alpine-Figurensatz 35032 stellt z.B. 2 Figuren in dieser Uniform dar (http://alpineminiatures.com/imagepages/35032.html).
Edit Kettenhund: Link entfernt, da nicht Regelkonform
Titel: LAH Panzer IV Besatzung Italien
Beitrag von: Enigma am 02. Oktober 2009, 08:42
Beitrag von: Enigma am 02. Oktober 2009, 08:42
Guten Morgen olanki
Ich sehe es wie Sensemann. Es wird wahrscheinlich der Overall sein. Siehe dir den Dragon Figurensatz 6214, LAH Tank Crew, Kursk 1943, an.
Enigma
Ich sehe es wie Sensemann. Es wird wahrscheinlich der Overall sein. Siehe dir den Dragon Figurensatz 6214, LAH Tank Crew, Kursk 1943, an.
Enigma
Titel: LAH Panzer IV Besatzung Italien
Beitrag von: olkani am 03. Oktober 2009, 20:23
Beitrag von: olkani am 03. Oktober 2009, 20:23
hallo
danke für die antworten.sowas hatte ich mir auch gedacht war mir nur nicht sicher.ich kenne bilder von der division herman göring wo die bestzungen sogar kurze hosen anhaben,deswegen dachte ich das es vielleicht eine extra uniformierung gab oder die besatzungen einfach nur ihre panzerjacken ausgezogen haben.nach meinen wissen waren die overalls sehr rahr gesäht,was für mich ein bisschen dagegen spricht. hab noch ein anderes foto gefunden vielleicht kann das sie these der overalls unterstreichen.
(quelle:Squadron-Signal Combat troops 014 - SS Armor - A Pictorial History Of The Armored Formations Of The Waffen-SS)
gruß oliver
danke für die antworten.sowas hatte ich mir auch gedacht war mir nur nicht sicher.ich kenne bilder von der division herman göring wo die bestzungen sogar kurze hosen anhaben,deswegen dachte ich das es vielleicht eine extra uniformierung gab oder die besatzungen einfach nur ihre panzerjacken ausgezogen haben.nach meinen wissen waren die overalls sehr rahr gesäht,was für mich ein bisschen dagegen spricht. hab noch ein anderes foto gefunden vielleicht kann das sie these der overalls unterstreichen.
(quelle:Squadron-Signal Combat troops 014 - SS Armor - A Pictorial History Of The Armored Formations Of The Waffen-SS)
gruß oliver
Titel: LAH Panzer IV Besatzung Italien
Beitrag von: Notger am 04. Oktober 2009, 11:29
Beitrag von: Notger am 04. Oktober 2009, 11:29
Hallo Oliver,
zu den Uniformen kann ich leider nichts beitragen, da ich davon einfach kaum was weiß, aber zum Thema Pz IV wollte ich nur nochmal sagen, daß alle bis jetzt von Dir gezeigten Fotos Pz IV der Ausf. H zeigen.
In einem anderen Thread (nämlich HIER) hatte ich zu dem vorletzten Foto, das noch etwas mehr an der rechten Seite abgeschnitten war, noch G oder H geschrieben, aber jetzt zeigt das vorletzte Foto mehr Details und es ist eine H(das Foto, wo das Paar vor dem Fahrzeug steht, wo der Herr einen hellen Hut hat)!
Viele Grüße
Notger
zu den Uniformen kann ich leider nichts beitragen, da ich davon einfach kaum was weiß, aber zum Thema Pz IV wollte ich nur nochmal sagen, daß alle bis jetzt von Dir gezeigten Fotos Pz IV der Ausf. H zeigen.
In einem anderen Thread (nämlich HIER) hatte ich zu dem vorletzten Foto, das noch etwas mehr an der rechten Seite abgeschnitten war, noch G oder H geschrieben, aber jetzt zeigt das vorletzte Foto mehr Details und es ist eine H(das Foto, wo das Paar vor dem Fahrzeug steht, wo der Herr einen hellen Hut hat)!
Viele Grüße
Notger
Titel: LAH Panzer IV Besatzung Italien
Beitrag von: Sensemann am 04. Oktober 2009, 12:11
Beitrag von: Sensemann am 04. Oktober 2009, 12:11
Wie gesagt, ich halte die Kleidungsstücke für einteilige Tarnoveralls. Wie viel Stück davon im Einzelnen ausgegeben wurden, kann ich leider sagen, nur dass sie wohl hauptsächlich im Sommer 43 getragen wurden. Auf Bildern von 44 sieht man sie seltener (zumindest bei der 1. und 12.), wurden anscheinend von Panzerjacken im Erbsenmuster und Overalls im italienischen Tarnmuster verdrängt (bzw. von ledernen Marinejacken).
Auf den Bilder ist nicht wirklich viel erkennbar, nur die recht dunkle (aber eindeutig nicht schwarze) Färbung, der kurze Kragen und die mittige Öffnung.
Damit fallen schonmal die üblichen, kurzen Panzerjacken in schwarz oder feldgrau weg.
Zum Vergleich:
(Quelle: www.feldbluse.de)
(Quelle: www.panzers2.tripod.com)
wobei anzumerken ist, dass Teile wie das Obere recht selten waren, ich kenne keine Originalbilder davon, schon gar keine, wo komplette Panzerbesatzungen damit und mit passender Hose ausgestattet sind.
Auf den Bilder ist nicht wirklich viel erkennbar, nur die recht dunkle (aber eindeutig nicht schwarze) Färbung, der kurze Kragen und die mittige Öffnung.
Damit fallen schonmal die üblichen, kurzen Panzerjacken in schwarz oder feldgrau weg.
Zum Vergleich:
(Quelle: www.feldbluse.de)
(Quelle: www.panzers2.tripod.com)
wobei anzumerken ist, dass Teile wie das Obere recht selten waren, ich kenne keine Originalbilder davon, schon gar keine, wo komplette Panzerbesatzungen damit und mit passender Hose ausgestattet sind.