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Kategorie> Rund um den Modellbau => Dioramenplanung => Thema gestartet von: alter Haudegen am 21. Juni 2009, 19:12

Titel: "Wer anderen eine Grube gräbt..."
Beitrag von: alter Haudegen am 21. Juni 2009, 19:12
Liebe Modellbaufreaks !

Wie von mir erst kürzlich hier gezeigt ("LSSAH in Charkow") bin ich momentan dabei, Originalbilder im Dio nachzubauen.
Beim derzeitigen Langzeitprojekt handelt es sich um  so eine KöTi - Geschichte in den Ardennen...

...da ich aber momentan dringend eine Auszeit nötig hab´, mach ich mal zwischendurch was kurzes: :30:

Hier die "Vorlage":

Quelle: Wenn alle Brüder schweigen, Nation Europa

Es handelt sich, laut Bildtext, um eine Stellung der I. Kompanie Regiment "Deutschland"
in der Hauptkampflinie Michailowka 1943.


Ich kanns nicht lassen, ich will mich nochmals an echter Erde aus dem Garten vergreifen :D


...obwohl diese Technik - zurecht - hier im Forum schon kritisiert wurde... :tounge
Es besteht die Gefahr der Austrocknung und in Folge Rißbildung...


Hier eine "Garantie" :D , daß echte Erde haltbar ist:



Es handelt sich um ein "Jochen Peiper" Miniprojekt von mir,
welches ich vor 2 Jahren hier veröffentlicht hab.
Der Boden ist auch reine Erde gewesen, bis heute unverändert...


Noch eine Ansicht:



So, zum aktuellen Vorhaben:
Die Figuren werden von Tank sein, in Charkow-Parkas" :31:



Wie erwähnt, es handelt sich wieder um Gartenerde, als Grundplatte dient ein Naturholzkistchen,
von welchem der Deckel samt Scharnieren und Verschluß abmontiert wurde:




Hier eine Detailaufnahme:
die seitlichen Holzverstrebungen sind von Plusmodel
(ursprünglich Holzkisten)




Gut, das MG wird von Tank sein, die Mun-gurte irgendwo aus der "Grabbelkiste"...

...viel mehr braucht es nicht mehr für dieses Minidio...
...praktisch :31:

Bei den Köpfen bin ich mir noch nicht sicher, weil lachende/lächelde Köpfe mit Kapperl sind recht selten...

Vielleicht hat jemand von Euch eine Idee??



Und jetzt hätt´ ich auch gleich noch eine Frage an Euch:
Um was handelt es sich bei dem von mir rot eingeringelten Teil??

Eine extra dicke Zigarre für die Feier nach der gewonnenen Schlacht?  :00

Ein USB-Stick ?? :32:

Eine Dauerwurst??? :36:

Oder etwa gar ein Sextoy ??? :13:


Über Ratschläge bzw. Vorschläge jeder Art würd ich mich sehr freuen!!!

Aktualisierungen von meiner Seite werden selbstverständlich folgen...

Schönen Sonntagabend,
Euer
Haudegen= Andreas
Titel: "Wer anderen eine Grube gräbt..."
Beitrag von: Markus Lack am 21. Juni 2009, 19:23
Hey Andreas,
tolles Vorbild!
Dein "Jochen Peiper Miniprojekt" gefällt mir auch sehr gut, besonders das Palmtarnmuster ist hervorragend umgesetzt.

Zu deiner Frage,
es könnte eine Gewehrgranate oder eine Nachrichtenpatrone sein. Ich sehe zwar keinen Karabiner mit Gewehrgranatgerät, aber von der Form und Größe könnte es passen
Titel: "Wer anderen eine Grube gräbt..."
Beitrag von: Sprudelmax am 21. Juni 2009, 20:16
Zitat (alter Haudegen @ So, der 21. 06. 2009,19:12)
Oder etwa gar ein Sextoy ??? :13:

Das hab ich mir auch gedacht als ich das Bild zum ersten mal angeschaut hab. :12:
Ich bin echt gespannt was du da zaubern wirdst, die Figuren sehen ja auf jeden Fall schon mal gut aus. Und deine Vignette die du hier auch zeigst sieht auch spitze aus. :gut:
Titel: "Wer anderen eine Grube gräbt..."
Beitrag von: Panzergrenadier222 am 21. Juni 2009, 21:08
Hey Haudegen !

Klasse was du hier zeigst ! Ich liebe Grabendios ! Habe meines ja damals auch anhand eines Vorbildfotos gebaut.

Das auf dem Bild von dir markierte Gebilde könnte in der Tat eine Signalpatrone sein. Die abgeplattete Seite liegt im Schatten. Vorne sieht man den Kopf. Andererseits. Eine Patrone so im Sand ?!

Gruß, Grenni
Titel: "Wer anderen eine Grube gräbt..."
Beitrag von: istoe am 21. Juni 2009, 21:11
könnte das nich auch so eine art ölkanne sein ?  :00
Titel: "Wer anderen eine Grube gräbt..."
Beitrag von: alter Haudegen am 22. Juni 2009, 08:28
@Markus Lack:
Vielen Dank für Deine netten Worte!
Freu`mich sehr!
Dein Hinweis auf eine Granate erscheint mir sehr plausibel.
Einen entsprechenden Karabiner könnte ich dem Dio noch beifügen.

Kennst Du eine link mit einem Bild dieser Granaten?
Weil ich hab keine Ahnung, welche Farben ich zum Bemalen brauch.
Mindestens zwei Farben, soweit am Dio erkennbar.

@Sprudelmax:
Auch Dir vielen Dank!

@Panzergrenadier222:
Vielen Dank!
Gell, Grabendios haben so ein ganz, ganz eigenes flair... :D

@istoe:
Interessant!
Eine Ölkanne.
Hättest Du vielleicht auch einen Bildernhinweis?


Vielen Dank für Eure Hinweise.
Wie gesagt, für weiterführende Bildhinweise oder Farbangaben wäre ich Euch sehr verbunden. :31:

...to be continued.

Gruß,
Andreas
Titel: "Wer anderen eine Grube gräbt..."
Beitrag von: istoe am 22. Juni 2009, 10:55
mmhh joa sieht zwar nicht Hundeprozentig so aus würde aber mehr Sinn machen als eine Patrone im Dreck und die Öler gabs bestimmt auch in verschiedenen Versionen :18:




quelle:zib-militaria.de


grüße norman




Titel: "Wer anderen eine Grube gräbt..."
Beitrag von: das Krümmelmonster am 22. Juni 2009, 10:58
Moin Andreas!

Das scheint ja wieder mal ein interressantes Dio zu werden!
Für mich sieht das Teil auch wie ne Granate aus, und zwar ne Gewehrgranate 41.
Hab dir dazu ne PM geschickt!

Gruß
Christian
Titel: "Wer anderen eine Grube gräbt..."
Beitrag von: alter Haudegen am 22. Juni 2009, 18:06
@istoe:
Vielen Dank für Dein Bildreinstellen!
Sehr interessant, diese Dinger hab ich nicht in dieser Form gekannt!!

@Krümmelmonster:
Vielen Dank für Deine PM mit Bild!

Jetzt hab´ich durch Euch genau die Farbvorschläge, die ich gesucht hab!  :26:

Weiter im Reigen:
Wie schon gezeigt, lächeln die beiden Herrschaften am sw-Bild.
Also, lächelnde Köpfe sind recht selten,
daher hab ich mich in meinem Halden-Fundus einmal auf die Suche gemacht...

Hier handelt es sich um ein nie beendetes Projekt namens "Bitte lächeln!"
Die Köpfe sind vermutlich alle von Hornet, bis auf den liegenden, der ist Tamyia.




Hier sind auch welche mit Feldkapperl dabei, das brauch ich!
Der Gelbe ist eine mir nicht mehr erinnerliche Marke :00



Hmmm...
So wirklich zufrieden bin ich immer noch nicht...
Wo sind brauchbare lächelnde Köpfe?




Vermutlich werde ich einige Köpfe "enthaupten", und dann ein passendes Kapperl draufgeben,
so wie hier:


Verzeiht die pixelige Struktur, irgendwas hab ich heute beim Makro verstellt,
aufgefallen is es mir erst beim Transfer von arcor hierher...



...to be continued.

Wünsche einen entspannten Montagabend :30:

Euer Haudegen=Andreas
Titel: "Wer anderen eine Grube gräbt..."
Beitrag von: Markus Lack am 22. Juni 2009, 19:37
Hey Andreas,
deine Frage wegen der Gewehrgranate ist beantwortet, hab ich das richtig verstanden?
Die letzte Szene finde ich extrem gut gelungen. Spitzenidee!!
Falls ich mal wieder eine Idee für eine Vignette oder ein Dio brauche weiß ich ja jetzt wen ich fragen muß ;).
Titel: "Wer anderen eine Grube gräbt..."
Beitrag von: am 22. Juni 2009, 21:32
Achte auf die Anatomie !
Z.T. haben sie sehr kräftig gereckte Hälse. besonders die Hälse der außen Stehenden wirken seeehhhhr lang.

Bei dem Spähenden scheint mir der linke Arm dutlich zu weit unten angeklebt. Die Schulter sitzt meine Ansicht nach wesentlich zu tief. Solch extrem hängende Schultern findet man nur bei den Frauen der Padaung in Nord-Burma ( die "Giraffenfrauen" ). Verlängere doch mal im Geiste den Oberarm im Ärmel ! Wo endet der am Körper ? -->etwa im Bereich der Brustwarze !
Also:
Ich an Deiner Stelle würde den Arm entfernen und nochmals ankleben, aber anatomisch korrekt höher.

 :22:
Titel: "Wer anderen eine Grube gräbt..."
Beitrag von: Carius am 22. Juni 2009, 22:12
Hallo Andreas,

Das kleine Peiper Dio echt top wirklich sehr schön. :7:
Die Idee für dein neues dio auch genial muß ich sagen
werde ich gerne weiter verfolgen.
Da ich im figurenbereich eher grobmotorisch veranlagt bin kann
Ich bestimmt noch was lernen.
Und was ich ganz fantastisch finde ist die echt Erde bei den Dio´s
hätte nicht gedacht das es so gut aussieht und nach Jahren
auch noch hält.

Grüeß Michael  :biggrin
Titel: "Wer anderen eine Grube gräbt..."
Beitrag von: alter Haudegen am 23. Juni 2009, 09:51
@Markus Lack:
Ja, danke der Nachfrage, die Frage ist nun beantwortet.
Freut`mich sehr, daß Dir die Idee gefällt.
Leider hab`ich zu viele Ideen im Kopf und zu wenig Zeit. :smile
Ich hätt`es lieber gerne umgekehrt:
Weniger Ideen und viel mehr Zeit zum Umsetzten der Pläne...

@dickkopf:
Danke für Deine Beobachtungen!
Vermutlich wird man betriebsblind, wenn man ohne feedback modellbaut...
Kein Zweifel, die Hälse sind teilweise zu lang geraten.
Auch den Arm will ich korrigieren!!!

@Michael:
Ich freu mich sehr über Dein Interesse!!!! :26:
Ja, daß mit der echten Erde war ursprünglich nur ein Experiment.
Ich war damals einfach zu faul, aus Gips etwas zu modellieren,
dann Pigmente mischen..., flüssiges Resin..., mehere Farbschichten..., verstauben..., Fixieren...
Da hab ich einfach mit einem scharfem Bastelmesser einen passenden Block aus der Erde
(feucht, nach einem Regenfall-dadurch ohne zu bröckeln noch gut formbar) gestampft,
ihn so zurecht gemeißelt wie ichs brauch...und fertig.
Gesamtarbeitszeit dafür: ca 5min. :D

liebe Grüße

Euer
Andreas= Haudegen
Titel: "Wer anderen eine Grube gräbt..."
Beitrag von: vabianm123 am 23. Juni 2009, 20:37
Hi zusammen...
Noch mal zurück zu dem ominösen Gegenstand:Ich würde eher auf eine Nebelpatrone für die Kampfpistole tippen.Das erklärt auch warum man keinen Karabiner mit Schießbecher Aufsatz sehen kann.
Schönes Projekt übrigens  :D ....ich bin gespannt!!

Gruß.
Titel: "Wer anderen eine Grube gräbt..."
Beitrag von: alter Haudegen am 24. Juni 2009, 00:26
@vabianm123:
Vielen Dank für Dein Interesse!!!
Hmm...das mit der Nebelpatrone wäre auch sehr einleuchtend.
Hättest Du vielleicht auch Farbhinweise oder gar Bildhinweise??
Vielen Dank auf jeden Fall!!

Weiter im Reigen:
Nochmal das Original:




Und hier jetzt die beiden Köpfe(Hornet), für die ich mich entschieden hab.
Die Köpfe sind noch nicht fix montiert (Blickrichtung...).
Putty ist noch nicht restlos verarbeitet bzw. gefeilt,
die Arme sind teilweise von anderen Tank bzw. Dragonfiguren.
Die Hände sind allesamt ebenfalls extra dazugekommen:



Ich hab`gerätselt, was der rechte Herr wohl mit seiner Handhaltung bezweckt...
Krempelt er sich etwa mit der rechten Hand den linken Ärmel hoch?
Hmmm, ich hab mich - der Kunst ihre Freiheit - für ein Zigarettenmotiv entschieden:

In der linken hält er die Tschik (rote Pfeile).
In der rechten das Packerl (grün eingeringelt).
Die Rauchware ist scratch.
...für gerade diesen Kopf hab` ich mich entschieden,
da dieser ein wenig so aussieht wie der junge Elvis :30:
(als er jung war und selber bei der Armee war...)


so, ich denke, hier seht ihr besser, was ich mit Rauchware meinte :D



Ja, und den guten Beobachtern unter Euch ist vielleicht aufgefallen,
daß auch die Holzverstrebungen durch senkrechte "Kistenreste" ergänzt wurden...

So weit, so gut!

...to be continued!

Wünsche eine gepflegte Nachtruhe,
Euer
Andreas=Haudegen
Titel: "Wer anderen eine Grube gräbt..."
Beitrag von: vabianm123 am 24. Juni 2009, 22:10
Grüß Dich.
Sehr schön schon,da wächst was tolles heran.Saubere Arbeit bis jetzt,die beiden Herren hast Du Vorbildgetreu positioniert!
Farbhinweise zur Nebelpatrone kann ich bis jetzt nicht geben,in einer Waffen Revue Ausgabe die sich in meinen Besitz befindet ist ein Bericht darüber Publiziert,allerdings lediglich mit einem s/w Foto.Aber ich suche mal weiter... :27:
MfG,vabianm123.
Titel: "Wer anderen eine Grube gräbt..."
Beitrag von: franky am 25. Juni 2009, 13:02
Hallo Andreas!

Eine kleine Anmerkung zu deiner Grube:

Wenn du genauer hinschaust wirst du noch eine Stufe erkennen, die sich vor der Verschalung befindet. Diese beginnt etwa bei der linken Schulter des rechten Soldaten und geht bis zum linken Lochrand. Wahrscheinlicher ist aber das diese Stufe durchgängig ist. Diese dient dazu, das man beim Schießen die Ellbogen aufstützen kann (wird auch heute noch so gemacht) -> man erhält somit eine 3-Punkt Auflage: Waffe liegt vorne auf dem Wall auf-1.Punkt, die Ellbogen auf der Stufe-die anderen beiden Punkte. Dies solltest du meiner Meinung nach berücksichtigen. Außerdem hängt dann die Schalung vorne auch nicht so in der Luft.

Ich hoffe mein Beitrag hilft dir, dein Dio noch wirklichkeitgetreuer zu gestalten

Viele Grüße

franky
Titel: "Wer anderen eine Grube gräbt..."
Beitrag von: alter Haudegen am 25. Juni 2009, 22:43
@vabian123:
Vielen Dank für Deine Worte!
Und danke Dir für Deine Hilfe beim Suchen!

@franky:
Danke für Deinen wertvollen Hinweis.
Hast völlig recht, im Hintergrund befindet sich tatsächlich ein "Erdwall".
Interessant auch Deine genauen technischen Ausführungen - einleuchtend :38:
Offensichtlich hab`ich bei meinen 9 Monaten Präsenzdienst damals nicht genug aufgepasst...
Ich werde auf jeden Fall Deine Hinweise berücksichtigen und mich nochmals in meinen geliebten Garten an das Naturerdeausheben machen :D
...aber erst wenn die heftigen Regenfälle beendet sind...

Weiter im Reigen:
Heute nur was kurzes:
Am Originalbild sind neben den 2 Herren eigentlich nur das MG und das Kochgeschirr  31 im prominenten Vordergrund.
Und genau dieses hab ich mir gesten vorgenommen.

Die Tank-, aber auch Dragon- und sonstige Ausführungen des Kochgeschirrs 31 sind recht standardisiert, hier im Bild jedoch mit dem Tragedraht hochgeklappt.



Das wollte ich genauer darstellen :32:
Dazu war nun Draht nötig.
Der Draht ließ sich nicht durch die Ösen stechen.
Er wurde somit dahinter angeklebt.

Schaut doch irgendwie besch@%§$en aus!!!
(siehe rote Pfeile)


Deshalb hab ich letztendlich mit einer extremen Fudlerei beim Formen und Fixieren von Draht an der Vorderseite begonnen.
Aber ich denke, das das jetzt schon etwas realistischer rüberkommt....:

Äh, die Kleberückstände sollte ich noch entfernen...



Für heute wars das,

...to be continued!


Wünsch´ geruhsame Abendstunden

Andreas= Haudegen
Titel: "Wer anderen eine Grube gräbt..."
Beitrag von: alter Haudegen am 26. Juni 2009, 21:19
Liebe Modellbauers!

Ich hätte da schon wieder eine Frage an Euch,
und zwar diesmal basteltechnisch:

Wie ihr auf oben gezeigten Originalbild seht,
liegen zwei MG-Munitionsgurte fein säuberlich aufgelegt.
Die Gurten liegen dabei jedoch nicht kerzengerade bzw. "steif" auf der Plane,
sondern sie hängen an tieferen Stellen etwas durch.

Falls ich mich umständlich ausdrücke, hier eine Skizze:




Wie stell` ich das am besten dar?
Bzw wie kann ich den steifen, geraden Spritzguß-Gurt so verbiegen, daß er nicht bricht?? :00

Bei meinem Charkow- Dio ist mir das nur bedingt gelungen.
Nach etlichen Bruchlandungen beim Verbiegen hab ich versucht,
den Plastikgurt für kurze Zeit unter heißes Wasser zu halten.
Er war dann etwas leichter zu verbiegen, aber das Ergebnis war trotzdem nur suboptimal:

Seht selbst:
Hier mein nachgebautes MG samt "steifen" Gurt:

In echt ist so ein Gurt niemals so "bauchig"!!!

Hier das Originalbild:


Ich hoffe, ihr versteht, wo mein Problem liegt.

Habt Ihr vieleicht einen Rat?

Vielen Dank im Voraus,
Euer
Andreas
Titel: "Wer anderen eine Grube gräbt..."
Beitrag von: joH am 26. Juni 2009, 21:33
Hallo Andreas,

ritze die "Verbinder" unten, also wo mans später nicht mehr sieht, einfach ein wenig an. Dann kannst du den Gurt ganz leicht biegen. Ähnlich wie die Falzkanten bei Fotoätzteilen. Nur solltest du den Gurt dann nicht öfter als zwei oder drei mal biegen, sonst wird er wahrscheinlich zerbrechen.

Gruß,
Johannes
Titel: "Wer anderen eine Grube gräbt..."
Beitrag von: das Krümmelmonster am 27. Juni 2009, 15:16
Hi,
versuche doch einfach mal iihn in heißem Wasser ein bisschen "aufzuweichen". Das sollte normaler weie funktionieren. Aber probier lieber erst mal an nem Gussast.

Gruß
Christian
Titel: "Wer anderen eine Grube gräbt..."
Beitrag von: Panzergrenadier222 am 27. Juni 2009, 16:24
Heisses Wasser hat er doch schonmal versucht ;) Lies mal genauer.

Ich würde ansonsten scratchen.
Titel: "Wer anderen eine Grube gräbt..."
Beitrag von: alter Haudegen am 18. Juli 2009, 08:35
@joH:
Verzeih`mir bitte meine deutlich verspätete Antwort.
Ich war 3 Wochen auf Urlaub :14: und bin in dieser Zeit bewußt nicht online gegangen...

Vielen Dank für Deinen Tip mit dem "anritzen"!
Ich hab nun die Gurte angeritzt und anschließend in ziemlich heißes Wasser gehalten,
zum Verbiegen bzw. anpassen:



Hmmm...
Besser schaff` ich´s nicht.
Besser krieg`ich´s nicht hin...
Zwei Gurte sind beim Probieren sogar gebrochen :teufel

noch eine Variante:


Die Plane ist ein "in Weißleim getränktes Taschentuch"...
...irgendwie köstlich, diese geschwollene Formulierung -
aber in Modellbaukreisen - und NUR dort - sehr verbreitet...

Hoffentlich finde ich Zeit, um bald wieder weiterzubasteln...

schönes Wochenende,
Euer Andreas= Haudegen
Titel: "Wer anderen eine Grube gräbt..."
Beitrag von: Blazze am 18. Juli 2009, 11:44
Hallo

Also das zweite Finde ich am besten eventuel kast die gebrochenen umbauen zu lehren huelsen :3:
Titel: "Wer anderen eine Grube gräbt..."
Beitrag von: joH am 18. Juli 2009, 12:03
Hallo,

also ich finde alle drei gut gelungen.

Joh
Titel: "Wer anderen eine Grube gräbt..."
Beitrag von: SchoeniR6 am 18. Juli 2009, 17:22
Find die Gurte auch echt Top so wie die da so liegen!
Grad auch mit dem Tuch was drunter liegt.
 :7:  :7:

Gruß Daniel
Titel: "Wer anderen eine Grube gräbt..."
Beitrag von: alter Haudegen am 20. Juli 2009, 23:28
@joH:
Vielen Dank für Deine Worte!
@Blazze:
Dank auch Dir!
Ja, Deine Idee mit den einzelnen Hülsen ist gut, nur man müßte die Verbindungsstücke jeweils noch abfeilen
- das wäre allerdings eine mühsame Fuzzelei :teufel
@SchoeniR6:
Vielen Dank!
Ich sag ja: "ein in Weißleim getränktes Taschentuch"  :D
Eigentlich ist das ja unkorrekt ausgedrückt,
handelt es sich doch in Wirklichkeit um
"ein in - mit Wasser verdünntem - Weißleim getränktes Taschentuch"  :D  :D  :D  :00  :32:  :32:

Okay,
heute folgen zwei eher unspektakuläre Bilder,
von so faden Bauphasen wie Grundierung, erste Farbschichten,...

Auf diesem Bild ist eigentlich alles zu sehen, was am endgültigen Dio drauf sein wird.
Bis auf die Gurte und:
"das in Weißleim getränkte Taschentuch" :D

Ja, und hier folgt noch mein Entwurf für das Schild/Etikett am Holzsockel,
in mehreren Schriftgrößen...


To be continued...

Gruß
Haudegen= Andreas
Titel: "Wer anderen eine Grube gräbt..."
Beitrag von: TheDuke222 am 21. Juli 2009, 00:51
Coole Idee...und bisher sieht es echt gut aus ,aber eine Frage hätte ich da dann doch noch ,bleibt die Grube noch so ? Weil irgendwie sieht sie doch um einiges anders aus als wie auf dem Bild .  

MfG :14:
Titel: "Wer anderen eine Grube gräbt..."
Beitrag von: alter Haudegen am 24. Juli 2009, 11:12
@TheDuke222:

Vielen Dank!
Die Grube wird noch modifiziert, bereits "franky" hat ein paar Beiträge weiter oben entdeckt,
daß auf dem Original im Hintergrund links noch eine "Stufe" ist.
Zwecks 3-Punkt -Auflage beim Schießen.
Wird von mir noch ergänzt werden.

Falls Du noch weitere Tips hast, nur zu :31:
Ich freu mich über jeden Verbesserungsvorschlag!

liebe Grüße
Dein
Andreas