Modellbauforen

Hallo zusammen,

nachdem ich so viel Zeit in die Recherche gesteckt habe und einigen Leuten damit wohl gehörig auf den Senkel gegangen bin - unabhängig von den seelischen Schäden, die die ersten Bilder des zerstückelten StuG IV verursacht haben - wäre es umgerecht, mich nicht mit einem weiteren Baubericht zu quälen. Ich weiß zwar nicht, ob ich das konsequent durchhalten kann, alle drei aktuellen Baustellen gleichwertig zu bedienen, aber es muss ja nicht so umfangreich werden wie die Bauberichte zum Panther und dem M-26.

So Neumann-Productions proudly presents this plan:
Aus diesem späten StuG IV, Dragon 6043

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3964653438656163.jpg)

diesem Bergepanzer IV, Trumpeter 00389 für die Inneneinrichtung

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3739366332643431.jpg)

dieser Sockelflak 37 auf Behelfslafette, Dragon 6523

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6530343432613032.jpg)

einigen Ätzteilen von LionRoar LE30050

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3866613330663662.jpg)

sowie einem Ätzteilsatz von Voyager 38184, einem Ätzteilsatz für die Flak und den Stützrollen von Orange-Hobby
 
(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3962653938386633.jpg)

soll dann hoffentlich irgendwann ein Nachbau dieses Originals entstehen:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3639333034613665.jpg)
(Quelle: panzerarchiv.de)

Dank der Unterstützung von Notger und Steffen (ich nenne hier nur noch einmal die Hauptakteure) ist ein schönes Recherchepaket zusammengekommen, dass ich nur ungerne in der Versenkung verschwinden lassen wollte. Sehr vieles an den wohl existierenden zwei Fahrzeugen kann man logisch herleiten, bei anderen Punkten muß man etwas raten. Was man über viele bisherige Versuche seitens der Modellbauer sagen kann ist, daß es viele bis jetzt falsch gemacht haben - dies betrifft leider auch den Bausatz von Cyber-Hobby, den Thomas gerade fertiggebaut hat.

Man kann es also eigentlich nur noch besser machen, und da werde ich mich dann einmal auf den Weg dahin begeben. Hier noch einmal die "Kurzfassung" aus den Überlegungen und Argumentationen von Notger, Steffen B. (und manchmal mir):

Es gibt 5 bekannte Bilder vom Original auf dem Pilsen Airfield, veröffentlicht wohl hautpsächlich in Panzerwrecks X. Nach den Fotos könnte man vermuten, dass es zwei identische Umbauten gab. Zwei der Fotos zeigen das Heck in Schrägansichten, auf einem ist eine improvisierte Rohrstütze am Heck angebaut, auf dem anderen Foto fehlt die Rohrstütze. Die Fotos sind nicht alle von denselben Personen aufgenommen worden und man kann nur spekulieren, ob es tatsächlich zwei Exemplare gab; eines davon dient als Basis für den Umbau.

Verschiedene Details am Original ließen zuerst auf einen Sturmpanzer IV schließen, aber mit großer Wahrscheinlichkeit war ein StuG IV mit später Ausf.H –Wanne (oder Ausf.J –Wanne) mit Ausf.F1/G Triebrad und Vorgelege aus Krupp Produktion das Basisfahrzeug - was den komplett fehlenden Aufbau und das taktische Zeichen einer Sturmartillerie-Abteilung auf dem Fahrzeug-Bug erklärt, das auf dem Foto zu sehen ist.

In Pilsen waren die Werkstätten von Skoda, welche den Panzer 38(t) und den Jagdpanzer 38(t) bauten. Also erfolgte vielleicht dort die Umrüstung mit Ausf.F Seitenvorgelegen & Triebrädern und der 8,8cm FlaK 37 mit erhöhter Ortslafette an einem beschädigtem StuG IV. Bei mir wird also die Basis ein Zusammenbau aus den drei genannten Bausätzen.

Es gibt bereits einige Bauberichte zu diesem Thema, u.a. auch in einem spanischen Forum. Dieser enthält aber einige Details, die eindeutig im Gegensatz zu den Originalfotos und zur technischen Wahrscheinlichkeit stehen. Die eingesetzte Bodenplatte/"Arbeitsplattform" ist in der dargestellten Form mehr als nur unwahrscheinlich. Auch hat dieser Modellbauer hat den Kampfraum auf Höhe der Kettenbleche verschlossen und am Fahrerplatz eine Luke eingebaut. Das kann definitiv nicht stimmen, da auf dem Foto mit dem US-Soldaten eindeutig zu sehen ist, das der Kampfraum offen war.

Also alles in allem ein spannendes Thema, weil es nicht viele Vorbildfotos gibt und man eigentlich nur Fehler machen kann, aber das Thema lässt eine Recherche zu und man kann durchaus einige Fragestellungen durch Logik oder ein Ausschlussprinzip klären. Nun muss ich nur noch die bereits vorliegenden Fotos in die richtige Reihenfolge bringen und es kommt etwas Leben in den Baubericht. Dazu dann in den nächsten Tagen etwas mehr.

Toll,
da freu ich mich drauf.
Ich überlege, ob ich denn mit den bescheidenen Mitteln des 48er Angebotes, einen baugleichen Bericht versuche?
Würde das einen Interessieren?

HI,

na da hänge ich mich doch gleich an deinem Baubericht ran , das wird bestimmt sehr spannend und lehrreich werden.
Wenn ich mir die Ätzteile so anschaue und die Bausätze die du verwendest merke ichwas du dir vorgenommen hast, da kommt mir mein Famo Projekt jetzt doch viel einfacher vor .

cu
Markus

Hallo
Da hast du dir ja ne menge Arbeit angestafft. Verstehe ich jetzt richtig, dass du den 88mm Flak auf den StuG VI bauen willst? Ja und den Bergepanzer für die Inneneinrichtung brauchst?

Dann bin ich mal gespannt  

Hallo Rafael,

ich bin echt gespannt, wie sich das Projekt entwickelt und was am Ende bei rauskommt

Viele Grüße

Notger

Hi Rafael
Da bin ich auch gespannt, was du da zauberst.  

Hi Rafael,

höchst interessantes Thema, an das Du ( ihr ) offensichtlich mit größter Professionalität herangeht.

Das klingt spannend!!!!

Ich könnte zwar nicht auf drei Baustellen schaffen, aber wenn Du es kannst.... Respekt!!

Anhand der vielen Teile wird das sicher wieder ein "Rafael-Special"!

Na denn: Hau rein!!!  

Grüße
Steffen

Guten Abend zusammen,

das ist natürlich schön, dass eine paar Mitleser genauso gespannt sind wie ich, was da nun wieder bei herauskommen wird. Und ob ich drei parallele Baubericht gebacken bekomme, weiß ich auch erst, wenn ich es geschafft habe, ohne den Überblick zu verlieren.

Das Grundkonzept wurde korrekt wiedergegeben:
Die Basis ist das StuG IV (mit ein paar "einschneidenden Erlebnissen"), Motor- und Getriebeteile nehme ich vom Bergepanzer und die Flak aus dem dritten Bausatz. Die Aufnahme für den Geschützsockel wird dann wieder anhand der Vorgaben des StuG IV nachgebaut und angepasst. Und damit ich nicht sofort in einen Rückstand gerate, habe ich einige der ersten Bauabschnitte schon einmal grob zusammengefassst. Da ich mich aber an den Bauanleitungen orientiert habe, ist da noch nicht viel Aufregendes dabei, zunächst also einige Anmerkungen zum Rohbau und die ersten Bilder. Das Dragon-Modell des Flak-Umbaus entspricht ja eigentlich nicht den existierenden Vorbildfotos, weil eine andere Basis genommen wurde und die Plattform ebenfalls anders aussah. Auf einem der bekannten Fotos sieht man deutlich", dass die Motortrennwand fehlt. Betrachtet man nun dieses Detailfoto, ist auf dem Bild vor dem Motor die Schlauchverbindung zwischen Luftfilter und Vergaser zu erkennen, die bei einer vollständigen Motortrennwand gar nicht zu sehen sein dürfte.

Um dorthin zu gelangen, benötige ich einen recht kompletten Innenraum, den das StuG IV von Dragon nicht hat. Weil aber die Basis des StuG IV wiederum ein Panzer IV ist, passt mit kleineren Änderungen das gesamte Innenleben aus dem Bergepanzer IV von Trumpeter. Zuerst wurde der Motor nach Anleitung zusammengebaut und auf der Grundplatte befestigt. Hier bin ich genau wie beim Getriebe einfach nach Anleitung vorgegangen. Beide Baugruppen sind für meine Zwecke ausreichend detailliert, so dass sich die Ausgabe für Teile von CMK wirklich nicht gelohnt hätte:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3930656436313437.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3361653438323637.jpg)

Die Motortrennwand besteht ja genau genommen aus drei Teilen, also der unteren Querstrebe, dem mittleren Blech mit den Türen und der oberen Querstrebe. Hier wäre es vielleicht denkbar, dass nur der obere Teil nicht angeschraubt wurde. So sieht die Trennwand zumindest beim Bergepanzer IV aus:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3137316634383939.jpg)

Wenn man die oberste Platte abschneidet, könnte das von der Größe her passen. Von daher bin ich der Motortrennwand mit diesen Werkzeugen auf den Pelz gerückt:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3338373164356537.jpg)

Speziell der Mini-Seitenschneider von Knipex (6462120) ist hier ein geniales Werkzeug, um auch aus kleinsten Ecken noch Plastikteile sauber herausschneiden zu können - er wird aber erst beim Öffnen der beiden Klappen benötigt. Zuerst habe ich nun die obere Platte der Motortrennwand abgeschnitten, und von der Höhe her kommt das nun recht gut hin, rechts wurden die ersten Getriebeteile verbaut:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6364343439353735.jpg)

Nach ein wenig Schnitz- und Feilarbeit waren die Klappen entfernt, die Ränder begradigt und auf der Innenseite zum Motor hin der Träger für den Kühler ergänzt. Im Spielberger habe ich gelesen, dass im StuG IV nach Angabe von WaPrüf6 das DKW-Aggregat für den Turmantrieb entfallen solle und somit hatte Krupp im Heckteil der Wanne anstelle dieses Aggregates einen Kraftstoffbehälter vorgesehen. Ein Vermerk aus 1944 spricht dann auch vom Fortfall des Aggregates sowie einer Trennwand zwischen Motor und dem neuen Kraftstoffbehälter. Bei CMK wurde das wie hier gezeigt umgersetzt, also speziell das Teil PUR 25 in der Zeichnung zum Set 3017:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6539653733666433.jpg)

Diesen Tank habe ich ebenfalls ergänzt, und insgesamt passt das schon ganz gut und es ergeben sich später die gewünschten Einblicke in den Motorraum:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3931613532363430.jpg)

Dann habe ich nur noch den angedeuteten Griff für die Trennung vom Schwungradanlasser entfernt, diesen durch einen Draht ersetzt, die fehlende Verschraubung der obersten Platte durch die Löcher angedeutet, und das war das Zwischenergebnis:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3936613833663566.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3032343638303630.jpg)


So weit, so gut

Hey, klasse dass du jetzt doch nen BB machst! Das wird ja eine richtige PE-Orgie! Sieht bis jetzt auch schon alles schön sauber gebaut aus.

Hallo Rafael,

Ein sehr Interessantes Projekt was du hier als Baubericht zeigst, da schaue Ich gerne weiter zu.
Bin mal gespannt bis in wie weit du hier die details heraus kitzelst.

Gruß Michael

Hallo Rafael,

ich find's auch klasse, daß Du Dich entschlossen hast, dieses Projekt doch noch als Baubericht zu gestalten!
Die überarbeitete Rückwand sieht auch schon mal gut aus!  Freue mich natürlich auf mehr!

Viele Grüße

Notger

Hab gerade den Baubericht abonniert

Bin schon richtig gespannt was du da zaubern wirst.

Gruß
Peter

Hallo zusammen,

es freut mich, dass einige schon wieder gespannt sind, was das nun wieder wird. Es haben sich ja bereits mehrere Modellbauer in verschiedenen Foren an dem Thema versucht, Thomas hat aktuell den Dragon-Bausatz fertiggestellt, aber ich werde mich trotzdem an eine weitere Interpretation der Umsetzung wagen. An den Knackpunkten möchte ich dann versuchen, die Unterschiede zu den anderen Varianten aufzuzeigen und teilweise auch zu dokumentieren, warum ein Teil der Umbauten bzw. Umsetzungen in der woanders gezeigten Form nicht möglich oder logisch sein konnten.
Irgendwie reizt es mich, dass es nur wenige Fotos gibt, aber wirklich keines vom Innenraum keines vom Innenraum, so dass man hier einige Theorien entwickeln kann, wie das Ding ausgesehen haben könnte.
Bei diesem Zitat hier, lieber Notger,

Zitat... Freue mich natürlich auf mehr ...

wäre ich mir allerdings nicht so sicher.

Insgesamt scheint ja meine Untat wieder den ein oder anderen zu interessieren, vielen Dank an dieser Stelle für die netten Kommentare. Hoffentlich seid Ihr nicht enttäuscht, wenn ich mich doch irgendwann verzetteln werde, aber im Moment ist es ja noch übersichtlich und ich muss mich nur bis zum aktuellen Bauzustand durch meine Bilder hangeln.

Durch die Hin- und Herkopiererei sind wohl einige Bilder aus dem Recherche-Artikel "verschütt gegangen" oder Notger hat die löschen lassen, weil es ja die Kaputtmachbilder waren. Also stelle ich die hier noch einmal zusammen, weil ja diese Aktion unweigerlich dazu gehört, wenn ich aus einem StuG IV diesen offenen Flak-Umbau zaubern möchte - warum ein StuG IV als Basis, hatten wir bereits erläutert. Also an dieser Stelle die Warnung nach dem Notger-Schutz-Gesetz:

Freigegeben nicht für Panzer IV- Liebhaber jeden Alters.
Notger, bitte unbedingt wegschauen und den Bildschirm verhüllen !!!

Dieses Bild zeigt die möglichen Wannenoberteile, die ich für den Umbau verwenden konnte. Links die vom StuG IV, rechts die vom Bergepanzer IV:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6363393762373739.jpg)

Das Wannenteil für den Bergepanzer IV ist so gestaltet, dass die Motortrennwand eingesetzt wird und den Motorraum abschließt. Weil ich aber die Trennwand bereits gekürzt habe, kommt diese Variante nicht mehr in Frage. Unabhängig davon hat der Flak-Umbau auch nicht den Fahrererker des Panzer IV. Also bleibt nichts anderes übrig als das Oberteil des StuG IV zu "verunstalten". Zum Einsatz kamen dabei die hier gezeigten Werkzeuge Tamiya-Säge, JLC-Feinsäge und ein Diamanttrennblatt für Kunststoff aus der Zahntechnik. Auf dem Foto sind auch bereits die Einschnitte zu sehen, mit denen ich die Verbindung der Kasematte zum Motorraum aufgetrennt habe:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3930326562646661.jpg)

Danach wurde mit der Feinsäge die Motorabdeckung vorsichtig vom Rest des Oberteils getrennt. Die feine Rasierklingensäge leistet hier ganze Arbeit und es ergibt sich eine sehr feine Schnittkante:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3138636631313061.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3664343261373565.jpg)

Nun liegen beiden Teile getrennt auf dem Tisch, wobei die markierten Bereiche noch freigeschnitten und bereinigt werden müssen:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3639343361383031.jpg)

Die dabei zwangsläufig entstehenden Löcher werden mit Plastiksheet gefüllt, anschließend verspachtelt und verschliffen. Das sieht dann so aus:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3834616430303534.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3438646466373536.jpg)

Weiter geht es dann in den nächsten Tagen mit der Vergangenheitsbewältigung und dem Einpassen der Lüftereinheit aus dem Bergepanzer IV.

Auch wenn Notger ein paar Baldrian-Tropfen wegen der zersägten Oberwanne benötigt ... nur weiter so, wir schauen dir begeistert über die virtuelle Schulter.      

Zitat (Steffen.B. @ Mo, der 21. 02. 2011,21:10)

Auch wenn Notger ein paar Baldrian-Tropfen wegen der zersägten Oberwanne benötigt ... nur weiter so, wir schauen dir begeistert über die virtuelle Schulter.

Notger braucht sicher keine Baldriantropfen............er hat sicher schon sicherheitshalber die DEFI-Pads am Körper montiert......  

@Rafael,

Wie geht das bei dir? 3BB auf einmal....Ich bin gerade bei einem Bausatz und das seit Wochen und komm nich weiter.....    

<font color='#000000'>Hallo Steffen und Küßrassier,

wie das geht mit drei Bauberichten ?
Ganz einfach, ich habe mit dem Flak-Umbau angefangen, weil der mich interessierte und ich wieder ein wenig werkeln wollte, und dann gleichzeitig in den anderen Bauberichten nichts mehr gemacht; so einfach ist das. <!--emo&:teufel--><img src="http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/teufel" border="0" valign="absmiddle" alt=':teufel'><!--endemo-->

Aber das darf nicht einreißen und ich mache auf jeden Fall parallel mit dem Panther weiter, wo ja noch der gesamte Turm fehlt. Und beim Flak-Umbau sortiere ich ja nur die bereits vorhandenen Fotos und stelle sie zu einem Baubericht zusammen. Leider tue ich mich im Moment mit dem M-26 etwas schwer, der noch ein wenig mehr an Farbe gebrauchen könnte. Aber ich denke, da werde ich auch wieder Lust drauf bekommen.</font>

Jaja, ihr seid mir ja nette Leute...  Macht euch ruhig lustig über meine zartbesaitete Pz IV-Seele...

Als ich zu den großen roten Zeilen kam, habe ich gemerkt, wie sich leichte Schweißperlen auf meiner Stirn ausbreiteten und meine Finger leicht zittrig wurden... Nach einigen nervösen Sekunden des Nachdenkens hat dann doch mein Gaffergen gesiegt und ich mußte gucken...  
Mir ist aber ein Stein vom Herzen gefallen, als ich bemerkt habe, daß es sich bei dem Opfer um das alte Stug IV handelt und nicht um ein neues. Mit diesem Wissen kann ich schon viel beruhigter die Grausamkeiten ertragen und erdulden  

Ne, Scherz beiseite. Das Projekt sieht echt gut aus und ich bin echt gespannt, wie's weitergeht!

Viele Grüße

Notger

Hallo Notger,

nee, das könnte ich ja nicht bringen, Dich gleich wieder mit solchen Bildern zu schocken.
Ich sammle ja wirklich nur die bisherigen Sachen zusammen, ergänze sie ein wenig um ein paar Details und Hinmtergrundinfos, damit ein Baubericht daraus wird. Sobald ich dann den aktuellen Stand habe, wird es auch wieder etwas ausführlicher.

Liebe Grüße
Rafael

Zitat (Notger @ Di, der 22. 02. 2011,11:43)

Als ich zu den großen roten Zeilen kam, habe ich gemerkt, wie sich leichte Schweißperlen auf meiner Stirn ausbreiteten und meine Finger leicht zittrig wurden... Nach einigen nervösen Sekunden des Nachdenkens hat dann doch mein Gaffergen gesiegt und ich mußte gucken...

Klingt irgendwie nach Entzugserscheinungen.......            

Guten Abend,

Entzugserscheinigungen klingt irgendwie prima. Und damit es nicht so weit kommt, habe ich hier die nächsten Schritte zusammengefasst. Das letzte Foto von der neu aufgebauten Motorraumabdeckung bringt uns zurück zu der ersten Fehleinschätzung in anderen Bauberichten und auch im aktuellen Cyber-Hobby-Bausatz. Dort wird der Motorraum komplett geschlossen dargestellt, und eigentlich ist dort auch gar keine Motorraumtrennwand erkennbar, sondern eher die Rückseite der Karkasse des StuG IV. Auf dem Vorbildfoto ist allerdings eindeutig erkennbar, dass der Motorraum offen ist und wohl die oberste Sektion der Motortrennwand fehlt.

Woran haben wir das festgemacht ?
Auf dem Foto ist nicht nur ein Teil - zunächst gleichgültig, ob es sich um einen Schlauch oder festen Blechkörper handelt - des Lüftungsschlauches zu sehen, der vom Vergaser zu den Lüftern führt und auch ein Teil der Mototrennwand, sondern auch eine Öffnung, die sich im Original in der Lüftereinheit befindet. Hier auf diesem Bild habe ich versucht, das noch einmal etwas deutlicher zu markieren:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3166633965306664.jpg)
(Quelle: Concord 7022, German Self-Propelled Guns, Seite 72 / Instruction zu 3125 StuG IV Engine Set)

Der Schlauch / Blechkörper sowie das Loch in der Lüftereinheit sind gut zu erkennen, und bei der in Blau schraffierten Fläche handelt es sich um einen Teil des Rahmens der Motortrennwand ohne die Klappen. Bis vor kurzem habe ich auch noch gedacht, dass das Loch ( also Teil PUR 1 von CMK) nicht von dem Lüfter, sondern von der Schottwand stammt, aber ich denke nicht mehr, dass das so korrekt ist. In der Bausatzbeschreibung von CMK ist ja die Trennwand für den Panzer IV abgebildet, die aber komplett ist und somit auch bis zur Kampfraumdecke geht. Das Loch in der Lüftereinheit lässt sich zuordnen, wenn man es mit diesen Fotos eines StuG IV vergleicht:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6262623363666633.jpg)
(Quelle: Spielberger Band13, Sturmgeschütze, Seite 145)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6331313939373532.jpg)
(Quelle: Wydawnictwo Militaria, Heft 261 StuGIV, Seite 30)

In der Bausatzbeschreibung von CMK ist ja die Trennwand für den Panzer IV abgebildet, die aber komplett ist und somit auch bis zur Kampfraumdecke geht. Auf dem Vorbildfoto erkennt man aber, dass die oberste Sektion (die als PUR 1 ein Loch hat) fehlt und somit knapp über der Kettenabdeckung endet, und man schaut direkt auf das Loch in der Lüftereinheit. Je öfter man hinschaut, desto besser kann man erkennen, dass auch noch die Strebe der Trennwand und ein Teil der linken Klappenöffnung (unter der grünen Linie) zu erkennen ist. Aber es scheint eben kein Schlauch zu sein, sondern ein Metallrohr/Metallgehäuse, dass eine Verbindung zwischen den Vergasern und dem Luftfilter darstellt - allerdings hinter der "ehemaligen" Trennwand. Insgesamt passt auch alles von der Lage im Fahrzeug her, weil die Trennwandreste senkrecht zur Kante des Motordecks abschließen und somit die Lüfereinheit hinter dieser Kante zurückbleibt. Auf diesem älteren Foto des Bauabschnitts kann man auf jeden Fall erkennen, was damit gemeint ist:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6636376639346438.jpg)

Das Loch in der Lüftereinheit und dann auch im oberen Teil der kompletten Trennwand würde zu einer an dieser Stelle in der Motortrennwand montierten Lüftungsklappe führen. Wenn man diese Skizze der CMK-Anleitung noch dazunimmt, wird es noch deutlicher, weil die dort bestehende Öffnung beim Einbau an genau diese Position wandert:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3536323864613236.jpg)

Auch die Anordnung mit dem Verbindungselement zwischen Lüfter und Vergaser erscheint durchaus logisch zu sein. Auf diesen Skizzen hier kann das und auch den Verlauf des dicken Schlauches / Rohres eigentlich recht gut erkennen. Es zeigt den Motorraum von hinten bzw. seitlich, und der Schlauch führt halt zum Kampfraum hin an der Lüftereinheit vorbei:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3064323833663662.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3832393736363238.jpg)
(Quelle: Spielberger, Panzerkampfwagen IV)

Der Schlauch führt definitiv zu den Luftfiltern, rechts unten im Bild zu erkennen. Auf den Skizzen liegen die Luftfilter (in Grün) hinter dem Motorblock und ich habe in Rot die Verbindung zwischen Lüftereinheit und Innenraumlüftung im oberen Teil der Trennwand eingezeichnet. Die Funktion dieser Verbindung dürfte dann vor dem Umbau die Regulierung warmer Luft aus dem Motorraum sein oder eher die Absaugung von Luft aus dem Kampfraum, weil der Lüfter die Abluftseite regelt:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6435353831336265.jpg)
(Quelle: Spielberger, Panzer IV and variants, Seite 16)

Bei meinem Umbau ist eine solche Abluftregelung jedoch nicht mehr notwendig, weil ja sowohl Kampfraum als auch Motorraum offen sind. Zur Vervollständigung der Motorraumabdeckung fehlt somit noch die Lüftereinheit, die aus dem Trumpeter-Bausatz stammt:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6266343333396161.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6534373630313263.jpg)

Weil diese Teile aber im Bergepanzer IV komplett im Motorraum verschwinden und nicht mehr zu sehen sind, fehlt natürlich der Stutzen für die Rohrverbindung. Plastikmaterial war mir hierfür zu dick, so dass ich wieder auf dünnes Kupferblech zurückgegriffen habe. Vorsichtshalber habe ich mehrere Abschnitte zurechtgeschnitten und dann zunächst in eine runde Form gebogen. Diese habe ich dann wieder auf ein Rundholz geschoben und verlötet:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3835646430313465.jpg)

Die Lüftereinheit bekam dann noch ein Übergangsstück aus der Restekiste, das Rohrstück wurde verbaut und das ganze Teil mit der Motortrennwand verklebt:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6565663231306536.jpg)

Und provisorisch zusammengesetzt sieht das dann so aus:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6665343332333761.jpg)

So weit, so gut. Insgesamt nähern wir uns nun dem aktuellen Bauzustandsbericht und demnächst geht es dann hier mit der Unterkonstruktion für den Geschützaufbau weiter.

Hallo Rafael,

ah! Genauso habe ich es mir Prinzip vorgestellt! Und so hatte ich auch immer versucht, Dir das zu erklären! Wunderbar!  So sollte es aussehen!
Nur eine Kleinigkeit solltest Du meiner Meinung nach ändern. Ich schicke Dir die Fotos per Mail, ok? Deshalb bitte Baustop!!!

Viele Grüße

Notger

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6632386334363538.jpg)

Hallo Rafael,

es tut mir so leid! Ich dachte mir, besser es jetzt korrigieren als später! Sorry, daß ich Dich damit wieder zurückgeworfen habe!
Ich denke aber, daß das im Grunde eine kleine und damit hoffentlich schnelle Korrektur sein wird.

Viele Grüße

Notger

Bitteschön . . . .

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3337393335666163.jpg)

Ohne Baubericht wäre mir das nicht passiert, aber bei den nächsten Updates bin ich vorsichtiger . . . .
Rafael

Hallo Rafael,

viiieeel besser!  

Entschuldige bitte nochmal, daß ich Dir mehr Arbeit bereitet habe...

Viele Grüße

Notger

Hallo Notger,

das wäre ja definitv quatsch, wenn Du dich dafür entschuldigen müsstest. Ich bin für jedes Bild und jede Korrektur dankbar, sonst würde ich gar keinen Baubericht machen. Gerade da kann man ja entsprechende Bauabschnitte einstellen und "bewerten lassen". Und wenn sich für ein Problem ein Foto finden lässt, umso besser.

Ich hatte mir über das Teil gar nicht viele Gedanken gemacht und fand das mit dem Adapter und dem Rohr einfach nur witzig.

Lieben Dank für die Korrektur
Rafael

Hallo
Bin mal gespannt,was Du jetzt zaubern wirst,sieht lecker aus und was mich interessiert,welches Kleidchen Du ihm verpassen wirst
Bleib am Ball.
Lg
Thomas

Kleidchen ?
Irgendetwas Buntes ?  :teufel:

Hi Rafael,

bevor sowas noch mal passiert, sag mir bitte nochmal, ob Du von irgendwas anderem noch was brauchst?

Viele Grüße

Notger

Schönen Guten Tag,

das Lüfterteil habe ich noch einmal überarbeitet, aber es kommt ja sowieso erst in Spiel, wenn die Motorraumabdeckung angepasst wird. Zeit also, sich wieder dem Rest des Innenraums zu widmen. In der Mitte soll ein schickes viereckiges Teil eingebaut werden, das eine schöne Basis für ein Geschütz darstellen könnte:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6461613839366466.jpg)

Weil ich aber brav meinen Spielberger gelesen habe, stellt sich schnell heraus, dass dieses Teil alleine weder das Gewicht der Flak noch den Rückstoß verkraften würde. Es handelt sich nämlich nur um eine Stahlbleckkonstruktion, die im Original aus entsprechenden Rahmen besteht, um die Batterien (Aussparung) und drei Tanks aufzunehmen. Zwei davon befinden sich auf der in Fahrtrichtung linken Seite, einer auf der in Fahrtrichtung rechten Seite vor den Batterien. Auf der zweiten Zeichnung erkennt man auch noch einmal den zusätzlichen vierten Tank, der anstelle des Turmdrehantriebs eingebaut wurde:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6437653130636663.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3830346266346462.jpg)
(Quelle: Spielberger, Panzer IV and variants, Seite 17)

Somit habe ich die Batterien eingesetzt, zwei Löcher verschlossen, zwei Verstärkungen ergänzt:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6665353038383635.jpg)

Trotzdem bin ich nicht auf die Idee gekommen, nun einfach ein Bodenblech darüberzulegen. Warum nicht ?
Auch wenn die Basis für den Aufbau des Geschützsockels in diesem Fahrzeug eine reine Spekulation wird - bis auf die "gesicherte Vermutung", dass es sich um eine Sockelflak handelte - , muss doch jedes Geschütz über eine entsprechende Geschützbettung verfügen, um das Gewicht und auch den Rückstoß abfangen zu können. Die Basis für einen solchen Geschützsockel könnte z.B. aus mehreren Stahlträgern bestehen, wie es beim StuG III der Fall war. Hier einmal ein Blick auf das Innenleben eines StuG III Ausfg. G. Zunächst dazu zwei Zeichnungen:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6130653866623066.jpg)
(Quelle: Spielberger Band 13, Sturmgeschütze, Seite 125)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3731343833343232.jpg)
(Quelle: Wydawnictwo Militaria 006, Sturmgeschütz III, Seite 33)

Und dazu ein Foto:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3630303063346139.jpg)
(Quelle: Littlefield-Collektion)

Eine Konstruktion in dieser Form gab es beim Sturmgeschütz IV nicht. Im Netz findet man einige Videos und Bildergalerien von einem StuG IV, das in Polen geborgen und recht aufwändig restauriert worden ist. Auf diesen Bildern ist zumindest zu erkennen, dass das StuG eine recht stabile Auflage für den Geschützsockel hatte, der deutlich von denen des StuG III abweicht. Hier einmal Fotos von dem gerade aus dem Wasser gezogenen und grob gereinigten StuG IV:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3933306239343236.jpg)
(Quelle: Muzeum Broni Pancernej)

Etwas näher betrachtet erkennt man eindeutig, dass die hier gewählte Konstruktion auf den senkrechten Trägern im Bodenraum aufliegt und an beiden Seiten mit der Wanne verschraubt wurde:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3366663536376337.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6566306334633331.jpg)
(Quelle: Galerie Sekcja Historyczno Eksploracyjna)

Hier erkennt man an dem restaurierten StuG IV auch die Konstruktion, mit der die Tanks geschützt wurden:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6337376632653337.jpg)
(Quelle: Galerie Sekcja Historyczno Eksploracyjna)

Und wie die Auflage für den Geschützsockel ausgesehen hat - hier in der Ansicht von unten:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3939646638356633.jpg)
(Quelle: Galerie Sekcja Historyczno Eksploracyjna)

Dies erschien mir eine logische Basis für den Geschützaufbau in meinem Fahrzeug, denn wenn es die Querbelastung eines 7,5cm-Geschützes ausgehalten hat, wird es auch den Rückstoß einer 8,8cm-Flak ausgehalten habe, die selbst aufgeprotzt abgefeuert werden konnte. Ich habe daher zunächst die Tankbasis abfotografiert und grob die Maße für die Unterkonstruktion festgelegt, wobei Ober- und Unterseite etwas voneinander abweichen:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3665363130663437.jpg)

Das ganze habe ich auf die passende Größe skaliert, ausgedruckt und schon hatte ich eine Vorlage, um das Gebilde aus Plastik herzustellen:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6164626366653833.jpg)

Für das Teil selbst habe ich aus zwei Lagen dünnem Plastiksheet die Ober- und Unterseite ausgeschnitten und mit passendem Vierkantmaterial verstärkt. Das ganz sieht nun so aus:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3261616230353039.jpg)

Es müssen noch ein paar Muttern ergänzt werden, aber dazu dann demnächst wieder etwas mehr . . .

Wahnsinn, das wird hier ja ein hypergenaues Teil! Bin schon auf weitere Updates gespannt!

Du schießt den Vogel echt ab Mann, keine Frage!

Ich werde dir weiter über die Schulter schauen, bei dir kann ich auch für mein Projekt viel in Sachen Scratchbau lernen!

Dank für diesen tollen BB, vlt gießt du die Sachen mal in Resin ab? ließe sich bestimmt gut verkaufen!  

lG Jan  

Hallo Rafael,

Dein Update gefällt mir sehr gut!  Diese 2 "Verstärkungen" sind keine Verstärkungen sondern die Tankstutzen
Ich freue mich auf das nächste Update!

Viele Grüße

Notger

Hallo zusammen,

"genau" wäre wohl etwas übertrieben, weil man halt über die beiden Fahrzeuge nicht so viel herausbekommt. Aber so originalgetreu wie möglich recherchiert trifft es etwas besser - soweit das eben möglich ist.

@Notger:
Lieben Dank, dann habe ich wieder etwas gelernt. Wo war denn dann genau der Zugang also die richtigen Einfüllstützen, im Aufbau an der Seite ?

Viele Grüße
Rafael

Hallo Rafael,

auf der linken Seite sind zwei runde Klappen auf Höhe der Stützrollen. Das sind die beiden Tanköffnungen.

Viele Grüße

Notger

Hey Rafael,

schön, dass du uns nun doch ausführlich(er) an deinem Detaillierungswahn teilhaben lässt

Der Umbau ist spannend, aber noch mehr freue ich mich auf die Tarnung, die du wählen wirst.

Gruß,
jOhannes

Hallo Rafael,

da hat Joh einen interessanten Punkt angesprochen. Die Tarnung. Hast Du Dir dazu schon Gedanken gemacht?

Viele Grüße

Notger

Hallo Rafael,

ein sehr Detail-verliebter Bau den du da gerade machst, weiter so, wird bestimmt ein toller Umbau..

Gruß Dirk

Hallo zusammen,

also über eine mögliche Tarnung habe ich mir überhaupt noch keine Gedanken gemacht. Ich muss mir erst einmal über die Farbgebung des Innenraums im Klaren sein, dann das Ding weiterbauen, und dann kommen wir irgendwann zur Lackierung. Dazu geben aber die Bilder im Heft Panzerwrecks X auch nicht allzu viel her - zumindest sehe ich darauf wieder nichts . . .

Hallo Rafael,

mir fällt da noch siedend heiß ein, daß Du die Rohrstütze nicht vergessen darfst, die man auf einigen Fotos sehen kann. Dein StuG IV Modell hat doch die Wanne mit dem geraden Boden hinten, oder?

Viele Grüße

Notger

Zitat.... daß Du die Rohrstütze nicht vergessen darfst ...StuG IV Modell hat doch die Wanne mit dem geraden Boden hinten, oder? ...

Also ich sehe zwar auf dem einen Foto, dass diese Rohrstütze hochsteht, aber da kann man ja gar nicht erkennen, wie die wo befestigt sein soll . . .
Oder bin ich nur wieder zu blöde ?

Liebe Grüße
Rafael

Hallo Rafael,

ich schicke Dir gleich mal ein Foto, ok?!
Dein StuG IV Bausatz hat doch den geraden Wannenboden, oder? Ich habe den Bausatz nicht, daher mußt Du mir das sagen. Könntest Du von der Wanne ein Foto machen?

Viele Grüße

Notger

Hallo Rafael,

Dein Foto ist soeben angekommen.  Dein StuG IV hat die richtige Wanne, nämlich die mit dem geraden Wannenboden. Dann mußt Du die Rohrstütze leider auch noch basteln. Ich hoffe, daß Dir mein Foto dabei etwas hilft?

Viele Grüße

Notger

Werde diesen BB auch wieder gebannt verfolgen,  

Meine Hochachtung, mit welcher Akribie du wieder an Werk gehst....

Hallo zusammen,

vielen Dank für die Blumen, aber vielleicht wird das auch gar nichts und ich baue das Ding total verkehrt . . .  :teufel:

@Notger:
Vielen Dank für das Foto. Das ist ja sozusagen eine Ausschnittvergrößerung von einem der Bilder aus Panzerwrecks X und darauf erkenne ich schon diese Rohrstütze; allerdings kann ich nicht wirklich erkennen, wie genau die darauf befestigt sein soll:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6262633635653435.jpg)
(Quelle: Ausschnittvergrößerung aus Panzerwrecks X)

Ich glaube eher nicht, dass es sich um die "normale" Rohrstütze einer Flak, wie z.B. hier aus dem Bausatz 6523:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6162366162363735.jpg)

Es war wohl eher eine andere Rohrstütze, die nur auf diese Wanne angepasst wurde. Hatte die wohl so ähnliche "Scharniere" wie ein Nashorn ?

... nee, diese Rohrstütze ist 100% marke Eigenbau.
Sagt mal, Notger & Rafael, könnt ihr bitte auch uns rätselnden Mitlesern zeigen, was es mit diesem "geraden Wannenboden" auf sich hat. Ich grübele nämlich auch gerade verzweifelt was Notger damit meint.  

Hallo Steffen,

ich habe ja auch nur blöd aus der Wäsche geguckt, als Notger danach gefragt hat. Dann habe ich ihm dieses Foto vom Bausatz geschickt:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6230333038653431.jpg)

Daran hat er ja dann festgemacht, dass es sich um den geraden Wannenboden handelt. Ich weiß aber echt nicht, woran das festgemacht wurde und was es genau mit der Rohrstütze zu tun hat. Diese ist aus meiner Sicht ja an der Motorraumabdeckung und/oder Rückwand befestigt und hat eigentlich nichts mit dem Wannenboden zu tun.

Aber das ist nur eine laienhafte Vereinfachung meinerseits. Notger wird uns bestimmt noch erläutern, was es damit auf sich hatte.  

Hallo Steffen und Rafael,

da ich momentan nicht genug Zeit habe, Fotos von Dragon Wannen zu machen, müssen Museumsfotos herhalten.
Auf dem ersten Foto sehen wir den knackigen Hintern von Friederike
Es ist die normale G-Wanne. Diese Form gab es ca. bis zur Mitte der H-Produktion. Das letzte Stück des Wannenboden war etwas angewinkelt bis es auf die steile Heckplatte traf:

(Quelle: mein Foto)
Direkt unter der Leitradhalterung war schon die gewinkelte Bodenplatte.



Nun im direkten Vergleich ein späte Wanne mit geradem Wannenboden:

(Quelle: mein Foto)
Der Wannenboden geht gerade durch, bis er auf die steile Heckplatte trifft. Es gibt dort keine gewinkelte Platte mehr. Der Wannenboden wurde quasi etwas verlängert und trifft nun auch auf die etwas nach unten verlängerte Heckplatte.
Man sieht unter der Leitradhalterung nun eine handbreit Heckplatte.

Auch entfielen bei der späteren Wanne die vertikalen Streben, die man auf dem oberen Foto noch ganz rechts sehen kann. Auf dem Foto von der späteren Wanne gibt es sie nicht mehr.

Ich hoffe die Fotos haben schon mal etwas geholfen?

Edith hat mich noch darauf hingewiesen, daß ich die Rohrstütze vergessen habe.  Wie die genau aussah, darüber kann ich auch nur spekulieren. Wie sie aber befestigt wurde, da könnten wir eher eine Lösung finden. Die beiden Halterungen außen rechts und links wurden wahrscheinlich an den 3, in einer Linie, senkrechten Schrauben befestigt. Und die mittlere Befestigung an den zwei Bolzen die mittig in der oberen Heckplatte sitzen.

Viele Grüße

Notger

Hallo Notger,

das mit dem Wannenboden habe ich nun hoffentlich begriffen. die Platte bei meinem Modell ist zwar Innen angeschrägt, aber unten gerade; insoweit dürfte es nicht der knackigen Friederike entsprechen.

Zu der Montage der Rohrstütze: Meintest Du eine der Schraubenreihen, die auf diesem Bild zu sehen sind ?

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3838386431333932.jpg)
(Quelle: Galerie Sekcja Historyczno Eksploracyjna)

Edith sagt, da fehlt noch eine wichtige Frage:
Kannst Du mir auch noch auf die Sprünge helfen, was der japanische Modellbaukollege in seinem Baubericht zum Möbelwagen mit "different angle" bei der unteren Querstrebe der Leitradverstärkung meinte. Auf seinem Foto sieht es ja so aus, als wenn das ein komplett anderes Teil ist - nicht einfach "nur ein Umbau".

Hallo Rafael,

mit den Schrauben und Bolzen meine ich das obere Teil. Das ist das hintere Teil vom Heckpanzer. An dem ist einmal weiter rechts eine kleine runde Klappe, um den Riementrieb vom Lüfter zu trennen, an dem Teil sind normalerweise die 2 Haken, um das Abschleppseil aufzunehmen. Es ist das Teil, mit den 18 Schrauben und Bolzen.
4 Spitzkopfbolzen sind mehr oder weniger mittig angeordnet, zu Päärchen angeordnet.
Dann sind rechts und links jeweils 7 Schrauben. 3 von denen sind wunderbar senkrecht angeordnet und die anderen 4 folgen dem Verlauf des Plattenrandes.
Ich kann mir vorstellen, daß die Rohrstütze rechts und links an den 3 senkrecht angeordneten Schrauben befestigt ist und mittig an dem linken Bolzenpaar.


(Quelle: Wikipedia)

Edith und ich sehen verstehen in dem Bericht nur japanisch...  Deswegen weiß ich jetzt nicht genau, worauf er sich mit "different angle" bezieht. Auch weiß ich nicht, wo Du das da gelesen hast? Ich sehe das PDF nur auf japanisch...

Viele Grüße

Notger

<font color='#000000'>Hallo Notger,

der Einwand mit dem "japanisch" ist gar nicht verkehrt. Das liegt wohl daran, dass ich auch noch etwas anderes gefunden habe:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3964313534393531.jpg)
(Quelle: Armorama)</font>

Hallo ihr Fachmänners!

Ich finde es einfach herrlich und geradezu wohltuend, wie intensiv man sich (auch) über die unterschiedlichen Heckformen und Streben etc. eines Panzer IV unterhalten kann.

Gerade, wenn man die letzten Tage irgendwann schon fast aus Versehen die Glotze anmachte.

( Nein, das war jetzt nicht ironisch!!!!!!!!! )

Ist schon klasse, was ein enormes Fachwissen hier versammelt ist - und mit welchem Anspruch und Niveau hier gebaut wird!

Macht echt Laune zuzugucken!!!

Weiter so!!!!

Grüüße
Steffen

Ah, ok. Den Bericht auf Armorama kannte und kenne ich nicht. Ich hatte mich vorhin bei dem japanischen Bericht echt schon gefragt, ob ich blind bin...
Ich habe Dir mal Fotos geschickt, die Dir helfen dürften.  Mit den Fotos dürfte dann auch klar werden, was mit "different angle" gemeint ist.

Ach ja, Edith weist drauf hin, daß man auf dem Foto von Armorama wunderbar die gerade Wanne sehen kann

Steffen, ja, bei mir ist das Niveau automatisch durch Dragon so angezogen. Als ich gemerkt habe, daß mein Name mit auf der Anleitung steht und man durch schlechte oder durch wischiwaschi-ist-mir egal-Einstellung-Recherche seinen Ruf auf's Spiel setzt, wird man automatisch zu einem Nietenzähler wenn es sich um Pz IV handelt.

Viele Grüße

Notger

Hallihallo,

die Sache mit dem "different angle" hat sich tatsächlich geklärt, aber das beunruhigt mich nun etwas. Ich habe dir daher dazu gerade noch eine PM geschickt.

Für die anderen wird sich das Rätsel bald lösen.

Bis später
Rafael

Zitat (Rafael Neumann @ Fr, der 04. 03. 2011,19:47)

Für die anderen wird sich das Rätsel bald lösen

Gut, dann will ich so auch nichts mehr weiter dazu sagen und lasse das Rätsel dann mal Rätsel sein, bis Du es auflöst

Viele Grüße und viel Erfolg beim Schnitzen!

Notger

Schönen Guten Abend,

das "Rätsel" kann im nächsten Arbeitsschritt noch nicht gelöst werden, dafür war noch etwas anderes zu tun. Wo waren wir beim letzten Mal stehengeblieben ? Bei der Basis für den Geschützsockel. Inzwischen weiß ich, dass zumindest in einem Dragon-Set ein solcher Sockel für ein StuG IV bereits enthalten ist, aber das nützte mir nichts, denn das Set 6043 war es leider nicht. Insoweit war es vollkommen korrekt, diesen Sockel selbst zu bauen. Es fehlten ja noch einige Schrauben und Bolzen, die ich an den passenden Stellen ergänzt habe:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3066646539393761.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6338393631343933.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6132326635356361.jpg)

Und das passt ganz gut und sieht gar nicht so übel aus.

Der nächste Abschnitt ist nun reine Spekulation, denn es geht um einen Teil der Munitionslagerung. An der in Fahrtrichtung rechten Seite waren in den Sturmgeschützen vor den Batterien entsprechende Magazine für die Geschützmunition untergebracht. Diese passen aber von der Größe her nicht für die 8,8cm-Granaten der Flak. Ich bin daher davon ausgegangen, dass diese Halterungen einfach entsprechend umgebaut wurden. Auch hier gibt es in der passenden Größe keine vorgefertigten Teile, so dass ein Eigenbau erforderlich war. In einem ersten Versuch habe ich eine Lochzange benutzt, um die Löcher für die Grananten auszustanzen; dieser Versuch ist gründlich schief gegangen, wie man hier sieht:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3836343134646533.jpg)

Also musste ich mir stattdessen die Mühe machen, in einem zurechtgeschnittenen Stück Plastiksheet jedes einzelne Loch in immer größer werdenden Durchmessern aufzubohren, bis die Löcher dem Durchmesser der Hülsen entsprechen. Dazu wurde eine Halterung gebaut, die genau in die vorhandene Lücke passt, und das Ergebnis sieht dann so aus:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3236656463353561.jpg)

Hier noch etwas näher heran:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6139666331316635.jpg)

Und hier einmal mit der Basis für das Geschütz versehen:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6261383065343664.jpg)

Zwangsläufig komme ich nun an einen Punkt, bei dem Farbe ins Spiel kommen muss, denn der Innenraum muss weitestgehend fertiglackiert sein, wenn ich die komplette Basisplatrte in die Wanne schieben und verkleben werde. Insoweit habe ich zunächst den Mittelteil der Basisplatte abgeklebt und die Bereiche mit Getriebe und Motor grundiert:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6236343637323866.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3037633562366236.jpg)

Noch ein wenig Spachteln und Schleifen, und insgesamt warten nun diese Teile hier auf die Lackierung bzw. Weiterverarbeitung:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6533366234313065.jpg)

Dazu dann in den nächsten Tagen wieder mehr.

Schön schön!
Machst dir echt viel Arbeit damit. Aber es lohnt sich wie man sieht.
   

Weiter machen.


LG

Flo

Hallo Rafael,

schön zu sehen, daß es bei Dir wieder weitergeht! Über die modifizierte Munitionshalterung kann ich ja nichts sagen, aber, daß sie modifiziert wurde ist naheliegend.
Ich bin sehr auf die Lackierung gespannt!

P.S.: ich hab gestern auch (mal wieder) mit einem Pz IV Modell angefangen

Viele Grüße

Notger

Hallo Notger,

mit dem Thema der Munitionslagerung an der rechten Seite bin ich auch noch nicht ganz fertig. Es gab immerhin zwei Varianten, also die hier beim Panzer IV:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6539666438393564.jpg)

Oder beispielsweise auch diese hier von den Sturmgeschützen:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3837393835656361.jpg)

Vielleicht mache ich das Teil noch einmal komplett neu und anders und schwenke zur Variante im Sturmgeschütz zurück ? Oder es ist alles Quatsch, weil sowieso niemand weiß, wie es in dem Fahrzeug ausgesehen hat . . .  

Hallo Rafael,

tja, hier ist jetzt guter Rat teuer...    

Zitat (Rafael Neumann @ Mo, der 07. 03. 2011,12:51)

...weil sowieso niemand weiß, wie es in dem Fahrzeug ausgesehen hat . . .

Mit diesem Satz hast Du meiner Meinung nach eigentlich alles gesagt.
Ich finde, daß sowohl die StuG IV Munitionslagerung, als auch Deine Version Vor- & Nachteile haben, bzw. beide Varianten könnte man logisch erklären.
Die StuG IV Munitionslagerung würde passen, da es sich ja höchstwahrscheinlich um eine StuG IV Wanne gehandelt haben könnte. Da wäre die dann ja schon drin. Aber auch die hätte man umbauen müssen, damit die größeren 8,8cm Granaten da rein gepaßt hätten. Da ist die Frage, ob das Grundgerüst der Munitionslagerung/-behälter beibehalten worden ist und einfach nur die Öffnungen/Aufnahmen vergrößert wurden.
Da die Wanne wegen der Aufnahme der 8,8Flak mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit modifiziert wurde, könnte ich mir aber auch gut vorstellen, daß Halterungen, wie Du sie gebaut hast, montiert wurden, da die schwereren 8,8 Granaten so vielleicht besser/leichter rausgezogen werden konnten.

Schwierig, schwierig! Und genau das ist mit einer der Gründe, warum ich mich nicht an so einen Umbau gewagt habe und daher vor Dir meinen , weil Du Dich dieser Sache stellst!

Viele Grüße

Notger

Hallo Notger,

die Sache mit der StuG IV-Munitionslagerung ist mir auch gerade noch einmal durch den Kopf gegangen, aber ich glaube, die hätte einen Haken.

Denkbar wäre hier zwar eine ähnliche Aufbewahrung wie beim Nashorn - halt auch 8,8cm-Munition -, aber sowohl beim Nashorn als auch beim StuG IV war das Geschütz eher im vorderen Teil untergebracht und nicht mitten im Kampfraum.
Da wären aber die StuG-Munitionskästen, die zwar an der Wanne, aber oberhalb des Bodens befestigt waren, eindeutig im Weg gewesen. Insoweit gefällt mir eine Lösung gar nicht so schlecht, bei der die Granaten zum größten Teil im Boden verschwinden.

Isch weisset nit . . . .
Rafael

Hallo,
na ich kann mir auch nicht vorstellen, das die 88er Granaten über Kopf rausgezogen werden.
Der Kraftaufwand wäre doch sehr hoch, wenn ich da an meine Wehrzeit denke.
Da haben wir ähnliche Murmeln geschleppt.
Nach oben ziehen wäre da nicht drin gewesen.

Spontan fällt mir da der 18 Tonner mit 88er Flak ein.
Da waren die Granaten auch liegend gelagert.

Moin moin,

okay, aber die 7,5cm-Granaten im Panzer IVwurden senkrecht gelagert, dto. im StuG hinter dem Fahrerplatz.

War der Gewichtsunterschied zwischen den 7,5cm und den 8,8cm-Granaten so groß ?

Schöne Grüße
Rafael

Eine 8,8cm Granate wog ca. 10kg. Das spricht schon sehr für eine Liegend-Lagerung. Die Granaten wären so wesentlich kraftsparender aufzunehmen und ins Rohr zu laden.
Die Liegend-Lagerung der 7,5cm Granaten des StuG umzubauen wäre sehr aufwendig. Einfacher wäre es gewesen die 7,5cm Halterungen zu entfernen (in der Grafik  als Box No.II bezeichnet) und die 8,8cm Granaten in ihren Transport-Behältern gestapelt mittels einer improvisierten Halterung zu lagern.
Die in der Grafik Holder No.III und Holder No.IV bezeichneten Munitions-Halterungen sollte man ganz weg lassen, denn es gilt den Drehradius der Fußstützen an der FlaK zu berücksichtigen.
Ansonsten würde ich raten die 8,8cm FlaK zu bauen, einfach mal ohne Kleber einzusetzen, die FlaK zu drehen und dann zu schauen wo noch Platz für Munition ist, ohne dass sie den Fußstützen im Weg wäre.

Jo Steffen,
Du hast recht,
genauso würd ich es auch machen!

Man kann eh davon ausgehen, das alles ausgeräumt war.
Bei so einem Umbau wurde bestimmt erst mal alles ausgebaut.
Dann nur noch eingbaut was gebraucht wurde,
denke ich.

Hallo Steffen und Peter,

also frei nach dem Motto:
Versuch macht kluch . . .

Okay, dann verbaue ich meinen "Entwurf" lieber noch nicht, sondern packe erst einmal den Sockel der Flak hinein, um zu sehen, wie viel Platz wo übrig bleibt.

Schönen Dank für die Teilnahme am "Ideenwettbewerb".
Rafael

Ein paar Fragen hätte ich da auch.
1. Welche Wanne hast du jetzt verbaut.
Die mit der Schräge hinten, oder mit dem geraden Bodenblech?

2. Was für ein Sockel wird das ?
Ist das ein originaler?

3. Kampraum soll ja offen sein, aber alles?
Das wäre meiner Meinung ziemlich hinderlich gewesen bei der bedienung der Flak im Einsatz oder?
Auch im dunkeln wäre so ein Einsatz ziemlich schwierig denke ich.

Moin moin,

1. Die Wanne ist eine mit dem geraden Bodenblech.
2. Der Sockel ist der korrekte für dieses Fahrzeug, nämlich der einer Sockelflak 37 (bsp. Dragon 6523).
3. Die Frage mit "Kampfraum offen, aber alles ?" verstehe ich nicht. An dem Fahrzeug fehlt eben die Kasematte des StuG und somit ist das Fahrzeug "oben offen". Und die Bedienung "im Dunkeln" wäre halt genauso gut oder schlecht möglich wie beispielsweise bei einem Marder oder Nashorn.

Hallo,

der Vorschlag von Steffen hört sich wunderbar an, nämlich die Flak, bzw ihren Sockel, einfach mal drauf zustellen, um zu sehen, wo wieviel Platz überhaupt noch ist.
Weswegen ich auf senkrechte Munition kam, ist weil der Sockel auf auf den Tanks, Kardanwelle etc steht und die Geschützbedienung somit sehr hoch steht. Wie sollten die an liegende Munition neben den Benzintanks rankommen? Da wo Du Deine scratchgebaute Halterung hast würden die dann liegen. Ob das so praktisch ist, weiß ich nicht. Das ist alles so spekulativ. Schwierig.

Viele Grüße

Notger

Leute denkt nicht zu kompliziert. Das Fahrzeug war ein Provisorium der letzten Kriegstage. Da wurde nicht mehr großartig durchkonstruiert. Hauptsache die Waffe war mobil und die Konstruktion war praktikabel. Für Feinheiten war keine Zeit, der Gegner rückte näher und man benötigte dringend alles was schießen konnte. Der Hauptaugenmerkt dürfte somit auf der Mobilmachung der stationären FlaK gelegen haben.
Es ist auch durchaus denkbar (und mit gewisser Logik warscheinlich), dass die Mun-Behälter der 8,8cm Granaten einfach nur im Inneren da gelagert wurden wo gerade Platz war, ohne jede Halterung.

Hallo Ihr Zwei,

ich bin aber so gerne so kompliziert . . . .  :teufel:

Aber Steffen hat vollkommen recht und ich schließe mich dem Vorschlag an. Ich baue den Innenraum noch einmal ohne die Munbehälter, mache mit der Lackierung weiter und fange dann mit der Flak an, um die Höhe des Sockels festzulegen. Danach sieht man dann wirklich, wie viel Platz wo übrig bleibt.

Schöne Grüße
Rafael

Jo,
guter Plan.

denkbar wäre auch einfach Holzgerüste zum Lagern der Munition gewesen.
Ähnlich Weinregalen.
Halt improvisiert.
Eine Frage hätt ich da noch.
Wurde die Flak im aktiven Erdkampf eingesetzt, oder für Flakschutz verwendet? (sprich Flugplatz)

Weiß das einer

Hi Rafael,

ich würde darauf tippen, dass die vorhandenen Mun-Halterungen komplett entfernt wurden und die 8,8-Murmeln in den Transportbehältern mitgeführt wurden.
Mein Dad hat immer erzählt, dass in der II./PR 25 sogar im PIV die Munhalterungen herausgerissen haben, weil sie so mehr Mun mitführen konnten.

just m2ct

Zitat (richthofen-69 @ Mi, der 09. 03. 2011,16:45)

Wurde die Flak im aktiven Erdkampf eingesetzt, oder für Flakschutz verwendet? (sprich Flugplatz)

Die ortsfesten 8,8cm FlaK 37 dienten der Sicherung von wichtigen Objekten vor Flugzeugen/Bombern. In Pilsen waren die Skoda Werke (produzierten den Panzer 38(t) und den Jagdpanzer 38(t)), das wäre so ein schützenswertes Objekt.
Mit entsprechender Munition waren die FlaK aber auch sehr effektiv im Erdeinsatz gegen gepanzerte Ziele.

Sodele, Ihr sollt ja nicht "arbeitslos" werden:

Auf allen Bildern zum restaurierten StuG IV habe ich gesehen, dass die Laufrollenwagen an der Seite geschlossen waren. Das sieht man auf dem Bild unten, Dragon hat aber bei allen Teilen eine Öffnung gelassen:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6631663032313063.jpg)
(Quelle: Galerie Sekcja Historyczno Eksploracyjna)

Die Herrschaften von Voyager und LionRoar schreiben dazu, dass diese "Löcher" geschlossen werden müssen. Ist das korrekt ?

Liebe Grüße
Rafael

Hallo Rafael,

ich wußte doch, daß ich irgendwo was mit Pz IV und was mit Frage gelesen habe...
Ja, bei den ganz alten Dragon Modellen sind die Laufrollenteile leider offen. Bei den neuen Dragon Pz IV Modellen sind sie richtig. Nämlich keine Löcher: DRÜCK MICH GANZ SANFT

Viele Grüße

Notger

Hallo Notger,

vielen Dank für die Rückmeldung. Ich hatte es ja befürchtet, also darf ich erst wieder ein wenig Füllen und Spachteln.

Schöne Grüße
Rafael

Zitat (Rafael Neumann @ Fr, der 11. 03. 2011,08:34)

...Ich hatte es ja befürchtet, also darf ich erst wieder ein wenig Füllen und Spachteln.

Ja, leider ist das bei den ganz alten Dragonmodellen aus den 90er Jahren so  Ärgerlich! Das ist auch mit ein Grund, warum ich meinen alten Pz IV G von Dragon auch nicht mehr weitergebaut habe und mich jetzt stattdessen auf einen IV G SmartKit gestürzt habe. Den baue ich auch ganz kostenneutral aus Testteilen

Viele Grüße

Notger

Hallöle,

Du hast es dann ja auch echt gut mit dem "freien Zugriff" auf Testteile.

Schöne Grüße
Rafael

Edith sagt, ich soll mich auch noch darüber beschweren, dass die Laufrollenwagen wirklich grauselige Grate habe, die sich untenherum über das gesamte Federpaket ziehen

Hallo Rafael,

ja, irgendwie muß die Arbeit ja auch ein paar Vorteile bringen  Meinen kürzlich gezeigten Pz IV H habe ich auch aus Testteilen gebaut. Desweiteren habe ich noch dden #6300 Pz IV H, #6556 Pz IV J, #6460 Brummbär, 2x #6397 Jagdpanzer IV L70, 2x #6360 Pz IV F2, #6363 Pz IV G hier, die aus Testteilen gebaut werden können. Ich habe also noch ein Stück Arbeit vor mir. Und das Neubaufahrzeug aus Testteilen kommt dann auch noch bald...

Bist Du schon hinsichtlich der Lackierung des Innenraums (gedanklich) etwas weitergekommen?

Viele Grüße

Notger

Hallo Notger,

da verliert man ja schnell den Überblick vor lauter Testteilen . . .
Gibt es zufällig auch Testteile von Rohrstützen und den passenden Scharnieren, also beispielsweise von einem Nashorn o.ä.  :3:

Wegen der Lackierung habe ich im Moment eine grobe Vorstellung, wie das aussehen wird, aber bin über die Grundierung noch nicht hinausgekommen. Den Innenbereich mit den Tanks habe ich ja nun noch einmal komplett ohne die Mun-Behälter neu aufgebaut.

Hi!

Oha, da haben wir uns beide ja das gleiche Bild als Grundlage ausgesucht.

Leider habe ich als Bausubstanz auf den CyberHobby Bausatz gesetzt und nach meiner Recherche etliches zugekauft, da dieser Bausatz ja im Prinzip ein astreines What-If nach der Zeichnung von Waldemar Troijka ist.

Ich mache zwar keinen Baubericht von dem Teil - habe aber schon einige Bilder im Modellboard.net gepostet.

Aktuell sieht das Teil bei mir in etwa so aus:







Wobei ich ja echt baff bin, welchen Detailierungsgrad Du da an den Tag legst und welche Quellen Du ausgräbst!  

Hier muss ich jetzt unbedingt mal dranbleiben.

Gruß
plant

Servus Plant,

warum machst Du für Dein Fahrzeug keinen eigenen Thread auf?
Hier im Bericht von Rafael machen Deine Bilder aus meiner Sicht Null Sinn  

Gruß
Edi

Hallo plant,

sieht doch bis jetzt gut aus. War die Figur in dem Dragon-Bausatz dabei oder hast Du eine andere verwendet ?

Grüße
Rafael

Zitat (Panther1944 @ Di, der 15. 03. 2011,06:19)

warum machst Du für Dein Fahrzeug keinen eigenen Thread auf? Hier im Bericht von Rafael machen Deine Bilder aus meiner Sicht Null Sinn

Hi!

Warum sollte ich einen eigenen Thread aufmachen? Ich baue viel langsamer, mache sowieso keine Bauberichte und wollte nur mal zeigen, wo und wie ich so stehe bei der Umsetzung des gleichen Fotos. Ich bin nicht so oft hier im Forum.

Ich wollte keinem hier Konkurrenz machen - kann ich sowieso nicht - Rafael recherchiert viel besser und intensiver als ich...  

@Rafael: Nein, die Figur habe ich zusammengestückelt - sie sieht momentan noch etwas wüst aus - Löcher und Spalten überall, da ich einfach erstmal Plastikteile zusammengeklebt habe, um die ungefähre Haltung hinzubekommen. Aktuell geht es mir erstmal um den Gesamteindruck. Die "Körperteile" sind von MiniArt und der Kopf wird von Alpine kommen.

Gruß
plant

Gefällt mir auch sehr gut, was du da bis jetzt gebaut hast.

Zitat

... Rafael recherchiert viel besser und intensiver als ich ...

Hallo plant,

das kann Rafael aber auch nur durch die Mithilfe der Kollegen hier im Forum - insbesondere Notger und Steffen oder auch Edi kann ich an dieser Stelle gar nicht oft genug erwähnen, und das tue ich dann auch immer wieder gerne.

Wegen der Figur bin ich mir noch nicht sicher, ob ich die überhaupt baue. Es ist aber gut zu wissen, dass es wohl keine fertige Figur mit dieser Haltung geben wird.

Schönen Guten Abend,

nachdem mir Notger bestätigt hat, dass die Löcher an den Rollenwagen geschlossen werden müssen, habe ich dies entsprechend gemacht, also erst mit Plastik aufgefüllt, gespachtelt und geglättet; der letzte Feinschliff kommt allerdings erst vor der Lackierung:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3438616165393962.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6330623531313164.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3761656532333932.jpg)

Die Sache mit der Munitionslagerung hat mir ebenfalls keine Ruhe gelassen. Es spricht einiges dafür, dass die Munitionsbehälter aus dem StuG wohl doch eher nicht umgebaut worden sind, weil es sich ja um ein Provisorium gehandelt hat und vielleicht eher die Weidenkorbbehälter zum Einsatz kamen. Ich habe daher meine erste Idee wieder verworfen und den Sockel aus Ersatzteilen noch einmal aufgebaut, wieder die Zugänge zu den Tanks ergänzt und das ganze grundiert:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6665396534343831.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3333353266393932.jpg)

Die Munitionsbehälter aus dem StuG lasse ich nun komplett weg, und zusammen mit der Basis für den Geschützsockel passt das dann wieder:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3964346631666365.jpg)

Das Teil habe ich dann auch sofort eingeklebt und die gesamte Grundplatte war nun bereit für die Lackierung:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3638626563303334.jpg)

Hier noch einmal die Anprobe für den Geschützsockel:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3265393439636539.jpg)

Zunächst musste ein Teil der Wanne ja vor dem Einbau der Grundplatte in einem hellen Farbton lackiert werden. Ich habe mich für den sog. Elfenbeinfarbton für die Seitenteile entschieden. Der war aus meiner Sicht stimmig, so dass dies auch der vorrangige Farbton für den eigentlichen Innenraum sein wird. Die Basis für diesen Farbton bildete Tamiya XF-2 (Flat White), den ich mit wenigen Tropfen XF-55 (Deck Tan) und XF-57 (Buff) leicht abgedunkelt habe. Wichtig beim Anmischen ist es, dem Weiß wirklich tropfenweise nur wenig der anderen Farben zuzugeben, weil die Mischung sonst schnell zu bräunlich wird - also nach und nach die Farbe anpassen:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3533613732356661.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6461653634383836.jpg)

Die Farbe wirkt auf den Fotos ein wenig grau, ist es aber nicht. Mit der gleichen Farbe wurden dann auch die Motortrennwand und ein paar Kleinteile lackiert, die später noch an den Seitenwänden angeklebt werden müssen, wenn die Grundplatte eingeschoben wurde:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3930376163386537.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6333663161656166.jpg)

Für die Grundplatte selbst habe ich mich für ein dunkles Graugrün entschieden, dass auch Johannes schon bei seinem Elefanten für einige Teile eingesetzt hat. Diese Farbe besteht gemäß der Mischungsangaben von Johannes aus ca. 70% Tamiya XF-65 (Field Grey), ca. 15% XF-50 (Field Blue), ca. 10 % XF-26 (Deep Green) und 5 % X-10 (Gun Metal). Mit den Farbangaben muss man ein wenig spielen, bis eben ein dunkler Graugrünfarbton herauskommt. Bei mir sieht der dann so aus:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3161666139626462.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3161626464353330.jpg)

Fertig lackiert präsentiert sich die Grundplatte nun so:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3836373533633933.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3161303235623338.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3261633935326330.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6562353261393637.jpg)

Der Farbton wird auf den Fotos nicht ganz korrekt wiedergegeben, er ist in Natura ein wenig grüner, passt aber aus meiner Sicht sehr gut. In den nächsten Tagen geht es dann mit der Bemalung von Getriebe, den Sitzen, dem Motor und ein paar Kleinteilen weiter.

Hi!

Auf das weisse (also diese Querplatte) kommt dann der 88 Sockel?

IMHO ist das dann aber ganz schön weit vorne. Oder dient das nur als Basis und der Sockel wird weiter hinten befestigt?

Gruß
plant

kann mir das auch noch nicht so richtig vorstellen, wo und wie den der Sockel verbaut wird

Rafael ich bin immer wieder platt, was du alles so zauberst!


Echt klasse dein Umbau! Ich bin schon gespannt, wie das Teil fertig ausschaut. Planst du eigentlich eine Vignette dazu?



Gruß Florian

Hallo zusammen,

lieben Dank wie immer für die freundlichen Worte, obwohl ich ja anscheinend ein wenig für Verwirrung sorge - zumindest was den Geschützsockel anbelangt. Auch die Frage nach einer Vignette, die Florian gestellt hat, kann ich leider noch nicht zu beantworten.

Wenn ich ehrlich bin, weiß ich ja selbst noch nicht genau, wie es mit dem Sockel weitergeht. Dabei wird mir aber auch niemand helfen können, es sei denn, wir treiben ein ehemaliges Mitglied der Bedienmannschaft auf oder bekommen endlich die ersehnten Fotos vom Innenraum; insgesamt sieht es aber nicht so aus, als wenn diese Wünsche in Erfüllung gehen, so dass ich auf Spekulationen angewiesen bin.

Das "weiße Teil", wie ich es verbauen werde, ist ja der Sockel für das Geschütz beim StuG IV; insoweit ist es klar, dass sich dieser recht weit vorne befindet. Selbstverständlich werde ich den Flak-Sockel nicht dort vorne befestigen können, aber meine Basis für den Umbau ist nun einmal das StuG IV, und dazu gehörte auch der Sockel. Dieser war wohl auf jeden Fall für die Gesamtstabilität erforderlich, um die beim Schießen auftretenden Kräfte abzufangen. Ich bin immer noch der Meinung, dass die Flak nicht direkt auf den Tanks gesessen haben kann, also wird meine Unterkonstruktion für die Flak halt auf diesem Geschützsockel aufbauen, wobei auf jeden Fall zusätzliche Träger hinzukommen werden.

Wie das dann letztendlich aussehen wird, darauf bin ich selbst noch gespannt. Ich werde also zunächst die Arbeiten am Innenraum abschließen, denn erst wenn ich diesen montiert habe, steht meine Basis für die Ermittlung der korrekten Höhe des Flak-Sockels. Und weil ich dazu noch ein wenig mit Farbe spielen möchte, muss ich unbedingt mein Probleme mit dem Kompressor in den Griff bekommen.

Zitat (plantagoo @ Sa, der 19. 03. 2011,18:58)

IMHO ist das dann aber ganz schön weit vorne. Oder dient das nur als Basis und der Sockel wird weiter hinten befestigt?

Nein. Laß dich da mal nicht täuschen. Wenn der Aufbau fehlt, sitzt der Fahrer ja schon im Freien.
Wenn ich in Rafaels Bild also mal rote Linien einzeichne, welcher Bereich da ohne den Aufbau nach oben offen ist und dann Raumdiagonalen ziehe, dann ist die Mitte genau auf dem Geschützsockel. Und für einen optimalen Drehradius müßte die FlaK schon mittig sitzen (zumindest was den Abstand zu den Seiten der Wanne betrifft). Also irgendwo mittig auf dem Geschützsockel muß die FlaK sitzen und so weit vorn ist auch problemlos drin, da ja auch die Überdachung des Fahrers fehlt.

Hi!

Den Platz der 88 kann man auf dem folgenden Foto recht gut erkennen. Der Sockel steht ziemlich genau zwischen dem zweiten und dritten Return-Roller.



Das ist jetzt zwar der zweite Umbau - aber von einem anderen Bild des ersten Umbaus kann man davon ausgehen, dass die beiden doch recht ähnlich - wenn nicht gleich - aufgebaut waren.

Gruß
plant

Hallo Steffen,

Du liegst mit Deiner Einschätzung wohl vollkommen richtig. Das wird vielleicht noch etwas deutlicher, wenn man die Grundplatte einmal in eine Wanne setzt und das Oberteil auflegt:

Da bleibt einem Ja wieder die Spucke weg, was hier gezeigt wird
Einfach nur anschauen und genießen was noch kommt.

Gruß Michael

Guten Abend zusammen,

weil der Kompressor ja wieder funktioniert, habe ich schnell noch ein wenig mit den Farben im Innenraum gespielt und ein paar Teile ergänzt. Zunächst mussten einige Kleinteile die rote Grundierungsfarbe bekommen. Dazu habe ich wieder die Mischung genommen, die ich bereits beim Panther verwendet habe: XF 9 = Hull Red, XF 57 = Buff und XF 68 = Nato Braun.

Diese Mischung kam auf den hinteren Teil des Motorraums, eine Seite der Motorraumtrennwand, die Innenseite der Motorraumabdeckung und auf die Basis für den Geschützsockel:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3736633038353339.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3066383936373964.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3737353130346637.jpg)

Die elektrischen Schaltkästen / Umformer bekamen einen Überzug aus XF 65 Feld Grau:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3363353736393632.jpg)

Weiterhin habe ich den grünen Farbton für den Innenraum noch einmal mit ein wenig Dunkelgrau und Schwarzgrün abgedunkelt, so dass es nun so aussieht:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3061313036666534.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3661373263316162.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6331333036643162.jpg)

Dieser Farbton gefällt mir noch ein wenig besser als der vorherige mit einem doch hervorstechenden Grün. Damit ich bei den nächsten Bauabschnitten keine Probleme mit der Farbmischung bekomme, habe ich vorsichthalber je ein Fläschchen mit dem Graugrünton, dem Rostschutzton und dem Elefenbeinton "gebunkert". Nun dürfen die Teile erst einmal durchtrocknen, und dann geht es mit der Lackierung von Motor und Getriebe weiter. Vielen Dank wie immer für's Zuschauen

Diese jungfräuliche Lackierung... beflecke sie!

Will heißen: Gute Grundlage für das weitere Vorgehen.

Joh

Hallo Rafael,

der Bauzwischenstand sieht schon mal sehr gut aus!  
Nur mit der grünen Farbe kann ich mich nicht so sehr anfreunden. Darf ich mal ganz doof Fragen, wie und woher Du auf das Grün hast? Soll es das RAL 7009 sein?

Viele Grüße

Notger

Hallo Notger,

RAL-Farben werden eindeutig "überbewertet" . . .  :teufel:

Ich habe keine Ahnung, was genau der damaligen Farbe RAL 7009 entspricht - es ist von der Beschreibung her ein Graugrün. Wirklich detaillierte Fotos vom Boden in einem Stug IV kenne ich nicht, von einem Panzer IV kenne ich die auch nicht und Farbfotos kenne ich schon gar nicht. Als Referrenz diente höchstens dieses Bild von Innenraum des Saumur-Tigers:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3339623465336532.jpg)
(Quelle: planetarmor.com)

Man erkennt zumindest ansatzweise unter der Schmutzschicht eine rötliche Grundierung und eben einen grau-grünen Farbton. Diese Farbe haben einige Kollegen wie Johannes schon benutzt (Elefant), Markus hatte einen ähnlichen Farbton im Flakpanzer 38 und ich fand den einfach hübsch. Die Farbe wird ja auch noch abgemildert, verändert, verschmutzt . . . .

Ich bin für jeden Hinweis dankbar und zu fast jeder Schandtat bereit, weil ich heute sowieso das Getriebe noch farblich überarbeiten wollte; allerdings werde ich nicht wieder eine Abschleif- und Korrekturorgie wie beim Dach des M-26 veranstalten.
Welche Farbmischung aus Tamiya-Farben würdest Du den vorschlagen ?

Ach Notger, verwirre unseren Rafael doch nicht noch mehr

Joh

Hallo Rafael,

könnte es sich bei der schön rostroten Farbe auf dem von die gezeigten Farbfoto nicht einfach auch um genau dieses handeln - rostrote Frabe wie in "Flugrost oder ähnliche Oberflächenoxidation auf einem sechzig Jahre alten Bauteil, das nicht aus Edelstahl gefertigt wurde"?

Ich mein' ja nur...

Stefan

Zitat (joH @ Fr, der 25. 03. 2011,11:22)

Ach Notger, verwirre unseren Rafael doch nicht noch mehr Joh

Hallo Joh,

da Rafael sich ja unter anderem auf Deinen Bericht bezieht, würde ich gerne wissen, wie Du auf diesen grünen Farbton gekommen bist? Solte es bei Dir das RAL 7009 sein? Denn das RAL 7009 diente ja auch als Grundierung und da ich auch noch auf der Suche nach dem optimalen Farbton bin, würde ich gerne wissen, wohher Du Dein Mischverhältnis hast.

Viele Grüße

Notger

Hallöle,

irgendwie lässt mir das ja auch keine Ruhe, aber ich habe erst nachher die Zeit, mich intensiv darum zu kümmern. Das Mischungsverhältnis lt. Johannes hatte ich ja auf der vorherigen Seite im Baubericht erwähnt, als ich den Graugrünton das erste Mal erwähnt habe:
XF-65 Field Grey: 70%
XF-50 Field Blue: 15%
XF-26 Deep Green: 10%
X-10 Gun Metal: 5%

Im Internet bekommt man einige Seiten angezeigt, in denen das Thema früher diskutiert wurde. Danach wird oft erwähnt, dass die Farbe RAL 7009 Graugrün am ehesten Humbrol 115 entspricht - gibt es aber nicht mehr. Als Alternativen zu Humbrol 115 werden Vallejo 972 "Pastelltürkisgrün", Testor 2105 "Dark Blue Grey", aber auch Tamiya XF-23 genannt; dieses Hell-Blau entspricht aber gar nicht meiner Vorstellung von dieser Innenraumfarbe.
Also habe ich noch etwas weitergesucht und bin hier fündig geworden:
http://mig3.sovietwarplanes.com/colors/humbrol/light-blues.htm

Dort findet man auf der rechten Seite eine Darstellung der Farbe, bei der es sich wohl um Humbrol 115 handelt, entspricht für mich einem eher Grünblau. Hier erkennt man das aber ganz gut:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3761323365656361.jpg)
(Quelle: Ausschnitt mig3.sovietwarplanes.com)

Wäre das denn eine Grundlage für die Farbe ? Wenn ja, werde ich nachher sehen, ob "mission possible" ist. Bin wieder für jede Anregung dankbar, was nun die Tamiya-Grundfarben anbelangt, um diesen Farbton zu erreichen - wenn er es denn ist. Vielleicht komme ich aber auch annähernd an die Farbe heran, wenn ich meine Model Color 867 "Dark Blue Grey" und 904 "Dark Bluegrey"  mit 990 "Lightgrey" mische; die lassen sich ja auch vernünftig sprayen, wenn man sie etwas stärker verdünnt als die Model Air-Farben.   :teufel:

Edith sagt, wenn man sich nun etwas mehr damit beschäftigt und genauer durch diverse Fliegerforen wühlt, kommt auch etwas dabei heraus. Die Farbe Humbrol 115 gibt es zwar nicht mehr, dennoch existieren viele einträge dazu. Eine beschriebene Variante, um einen solchen Farbton zu erzeugen, wäre Humbrol 87 (= Steel Grey) mit einem Schuß Grün zu mischen und diesen Farbton als Russian Blue zu verkaufen; nicht nett, aber wirksam. Humbrol 87 entspricht wiederum Tamiyas XF 27 Light Sea Grey, und ich denke, wenn ich das mit einem Grün oder Grau abdunkle, kommen wir in die Nähe von Humbrol 115 und somit RAL 7009. Jetzt brauche ich nur noch ein auto, denn ich habe im Moemtn weder Tamiya XF-25 noch XF-23 Light Blue im Haus, das man wohl auch entsprechend abtönen könnte. also warten wir statt auf Godot lieber auf ein Auto und fahren noch nach Bochum . . . .

Hi!

Ich habe etliche Farben (auf einem Blatt Papier) mit meinem RAL Farbfächer verglichen.

Die besten Nährungswerte (optisch verglichen bei Tageslicht) für RAL 7009 Grüngrau haben Xtracrylics XA1221 von Hannants und Revell Aqua 67. Die Xtracrylics passt ziemlich genau.

Tamiya XF65 ist zu grün und zu dunkel.
Tamiya XF62 ist ist zu braun und zu dunkel.
Tamiya XF18 ist zu blau.
Gunze H70 ist zu hell.
Tamiya XF24 ist zu dunkel.
Revell Aqua 79 ist zu dunkel.

Gruß
plant

Zitat (plantagoo @ Fr, der 25. 03. 2011,17:06)

Ich habe etliche Farben (auf einem Blatt Papier) mit meinem RAL Farbfächer verglichen.

Was ist das denn für ein Farbfächer ? Das heutige RAL Register wurde nämlich in den 60-er Jahren neu aufgestellt. Diverse Farben dieses neuen Registers stimmen nicht mit denen z.Z. des WW II überein.  

Hallo zusammen,

nach dem Anruf, dass bis auf weiteres kein Auto zu sehen sein wird, musste ich dann leider auf die Vallejos zurückgreifen. Irgendwie kann ich machen , was ich will, trotz Nitro alle 2 Minuten und trotz Verdünnung rotzt das Ding vor sich hin, dass es eine wahre Pracht ist. Egal, da musste ich also durch, und somit habe ich zunächst eine Verhüllungsaktion ala Christo veranstaltet:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3666313639353263.jpg)

Dann wurde folgendes aus der Model-Color-Schublade gezogen:
993 White Grey
990 Light Grey
904 Dark Blue Grey
867 Dark Bluegray
968 Flat Green
893 US Dark Green
Panzer Aces 309 Periscope

Daraus habe ich in einem nicht mehr nachvollziehbaren Mischungsverhältnis einen Farbton zusammengemischt, der - zumindest für mich - ungefähr dem Humbrol 115 entsprechen könnte. Ein Vergleich mit den digitalen Farbkarten oder Farbabildungen ist schwierig, aber das ist jetzt dabei herausgekommen - gar nicht mal so schlecht:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3261623765343138.jpg)

Wie gefällt den Herrschaften das denn nun

Ich find es gut geworden.
Ist sowieso der Originalton schwierig zu definieren, wenn später gealtert und trockengemal wurde.
Dann passt es auf jeden Fall, selbst wenn dem ein oder anderen die Nuance der Farbe nicht gefallen sollte.

Weiter so

Zitat (Notger @ Fr, der 25. 03. 2011,12:01)

Hallo Joh, da Rafael sich ja unter anderem auf Deinen Bericht bezieht, würde ich gerne wissen, wie Du auf diesen grünen Farbton gekommen bist? Solte es bei Dir das RAL 7009 sein? Denn das RAL 7009 diente ja auch als Grundierung und da ich auch noch auf der Suche nach dem optimalen Farbton bin, würde ich gerne wissen, wohher Du Dein Mischverhältnis hast. Viele Grüße Notger

Melde mich wie befohlen!

Also ich habe bei meinem Modell eigentlich nicht nach irgendwelchen RAL-Farbtönen gearbeitet, sondern einfach so, dass es mir gefällt. Lediglich die farbliche Zweiteilung in einen unteren, gräulichen und einen oberen, elfenbeinweißen Bereich habe ich von AFVinteriors abgeschaut. Ob nun Getriebe und andere Anbauteile nun grüngrau waren, weiß ich auch nicht. Allerdings halte ich es nicht für unmöglich.
Vielleicht waren sie aber auch leuchtend blau bzw. gelb, wie bei heutigen Fahrzeugen?

€dit: Jedenfalls bin ich inzwischen ganz schön durcheinander mit den ganzen Farbtönen und Bezeichnungen...

Gruß,
Johannes

Zitat (Notger @ Fr, der 25. 03. 2011,12:01)

Denn das RAL 7009 diente ja auch als Grundierung und da ich auch noch auf der Suche nach dem optimalen Farbton bin,

Ach Leute, ihr macht euch das Leben aber auch schwer.
RAL7009 Feldgrau Nr. 2 (auch Grüngrau genannt) entspricht Humbrol 155, Gunze 52, Testors 1711 und Lifecolor UA003
Acryl- oder Enamel-Farben, für jeden Geschmack etwas dabei.  
Quelle : H-I-E-R

Hallo zusammen,

in der letzten Woche kam zumindest wieder ein wenig mehr Farbe ins Spiel, wobei ich die graugrüne Grundfarbe auf jeden Fall noch durch ein Washing abdunkeln werde; vielleicht gehe ich auch noch einmal drüber, denn ich habe mir in Heiden das Grüngrau 67 von Revell gekauft - sieht auch recht stimmig aus.

Bis jetzt habe ich nur ein wenig mit den verschiedenen Farben gespielt, also Grüntöne für's Getriebe, Grautöne für die Rahmen der Sitze und die Seitenvorgelege, Schwarz für die Sitzflächen und die Batterie, etwas Metallfarbe für den Abrieb an einigen Stellen, Elfenbein für die Instrumente. Alles überhaupt noch nicht endgültig und es weiß auch niemand, wie es wirklich ausgesehen hat, aber mir gefällt es schon einmal ganz gut:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3039393632313664.jpg)>

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6136363064393532.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3639386138633237.jpg)

Für die Instrumente hatte ich mir ja das Archer-Set AR35214 "German instrument faces" zugelegt:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3935636535636431.jpg)

Für die Vorbereitung der Fläche habe ich zunächst wie von Edi empfohlen die beiden größeren Zeiger "abmontiert" und die Fläche mit Future grundiert:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6239366537373733.jpg)

Aufgrund der erhabenen Teile wollte ich die Trockenreibedecals besser nicht aufreiben, sondern habe sie stattdessen auf die glänzende Seite des beiliegenden Trägerpapiers übertragen; das funktioniert tatsächlich völlig problemlos.

Auf diese Weise macht man aus den Trockenreibedecals halt Nassschiebebilder, die wie immer verarbeitet werden: Decals vorsichtig rundherum freischneiden (ich lasse immer nur eine kleine Ecke stehen, die ich mit der Pinzette greifen kann), Lösung aus warmem Wasser, etwas Spülmittel und Essigessenz vorbereiten, das Plastikteil damit anfeuchten, die Decals kurz eintauchen, mit einem Zahnstocher vorsichtig in Position schieben, überschüssige Flüssigkeit mit einem Streifen Küchentuch von der Seite her aufnehmen, antrocknen lassen und mit Micro Sol dafür sorgen, dass sich die Decals in die Ecken ziehen.

Zeit für einen Vergleich von Original und Fälschung. Die Instrumententafel vom Panzer IV Ausfg. G aus Munster

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3433343631303864.jpg)

Und der Flak-Umbau auf Basis StuG IV aus Recklinghausen
(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3232333436346439.jpg)

So weit, so gut. Wie immer lieben Dank für's Zuschauen.

Bin bisher nur der stille Mitleser gewesen , aber jetzt will ich mich auch mal zu Wort melden..

Ich finds große Klasse , das du viel Zeit in die Feinarbeit und ins studieren der Bilder und Vorbilder reinsteckst, sonst würds ja aussehen wie in der Villa Kunterbunt,  

Vom farblichen gestalten her find ich deinen Flak-Panzer IV sehr gelungen wobei ich persönlich die Seitenvorgelge noch mit Graphit behandelt würde , nur so als Tipp

Freu mich schon aufs nächste Update

Guten Abend zusammen,

zunächst vielen Dank für den Tipp mit dem Seitenvorgelege, den ich wohl noch umsetzen werde; ist ja nicht weiter problematisch. Frage an schütz94:
Wo genau müsste denn dann das Graphit hin, um welchen Eindruck zu vermitteln ?

Nach mehreren Einsätzen im häuslichen Straflager (bzw. Garten) konnte ich zumindest ein wenig mit einem der drei Projektchen weitermachen. Ich bin ja mmer noch nicht mit der Verbindung zum Luftfilter im Reinen, aber ich habe noch ein paar Quellen angezapft, von denen ich mir Antworten verspreche. Wenn ich da etwas höre, gebe ich selbstverständlich Bescheid. Bis dahin sah ja der Schlauch so wie auf diesem Bild aus und wie er auch in diversen Bausätzen und Umrüstsätzen dargestellt wird:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3637386339303132.jpg)

Weil mir aber dieser Winkel nicht zusagte und ich - wenn ich denn nach meinem Vorbildfoto baue - ein rundes Gebilde brauche, habe ich den Schlauch kurzerhand wieder abgesägt. Aus einem Stück Kupferdraht habe ich dann ein neues Schlauchstück gebogen und entsprechend zwischen Vergaser unbd Luftfilter montiert. Das sieht noch nicht perfekt aus, entspricht aber zumindest von der Optik her nun der runden Verbindung, wie sie auch auf dem Foto zu sehen ist. Gleichzeitig wurde die Schlauchverbindung zum Kühler hin ergänzt, die im Bausatz nicht enthalten war:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3765313061626139.jpg)

Der Motor hatte eine eine schwarze Grundierung bekommen, einige Teile wurden mit schwarzem Glanzlack lackiert, die Zylinderrdeckel bekamen eine Grundfarbe aus Schwarzbraun, Bronze und ein wenig Oily Steel. Anschließend erfolgte ein leichtes Washing mit Mig's Dark Wash, die Deckel wurden in Rot lackiert und rund um die Deckel kam ein wenig Öl-und Schmierzeug von Mig zum Einsatz:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6661343735323964.jpg)

Damit ist der Motor noch nicht komplett lackiert, aber so werde ich ihn nun zumindest ins Fahrzeug einbauen, was dann der nächste Arbeitsschritt wird.

Schönen Dank wie immer fürs Zuschauen

Hi Rafael,

es geht weiter...  es geht weiter...  J Juchuh
Ich finde es echt toll, daß Du mit dem Projekt wieder weitermachst! Auf den Fotos kommt mir der Motor nur etwas sehr braun rüber  Liegt wohl nur an den Fotos.

Zitat (Rafael Neumann @ Mi, der 27. 04. 2011,22:27)

Ich bin ja mmer noch nicht mit der Verbindung zum Luftfilter im Reinen, aber ich habe noch ein paar Quellen angezapft, von denen ich mir Antworten verspreche. Wenn ich da etwas höre, gebe ich selbstverständlich Bescheid.

Da würde ich gerne mehr zu wissen
Ich muß Dir wohl auch nochmal was schicken

Viele Grüße

Notger

Guten Abend zusammen,

auf den Fotos kommt der Motor tatsächlich eher in Braun gehalten herüber, aber das liegt wohl an den "brüniert" aussehenden Zylinderkopfdeckeln und den bräunlichen Öl- und Schmierflecken; ganz so arg wie auf dem Bild ist es aber im Original nicht, und auch hier wird man noch nicht einmal viel davon sehen können, denn der Motor verschwindet doch zu einem recht großen Anteil unter der Motorraumabdeckung, den verbleibenden Teilen der Motortrennwand und dem Kühler.

Weiter geht's also, denn so langsam wird es ja Zeit für die Verbindung von Innenraum und Wanne. Die Wanne hatte ich ja bereits in einem Elfenbeinfarbton lackiert, so dass ich nun das Maß für den Motorraum abnehmen musste, um diesen in meinem Rostschutzfarbton zu grundieren. Abkleben und Lackieren geht mir inzwischen etwas leichter von der Hand, so dass ich auch für kleine flächen zur Airbrush greife. Und schwupps war es fertig:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6364613061376361.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6566646131616138.jpg)

Leider passt die Grundplatte von Trumpeter nicht auf Anhieb in die Wanne von Dragon, aber auch dieses Problem lässt sich lösen. Um bei den Seiten der Grundplatte die Breite zu verringern und noch ein paar Unebenheiten und herausstehende Kanten zu begradigen, habe ich die gleiche Methode angewendet, mit der ich auch meine Schleifsteine plan abziehe. Man nimmt ein Stück Nassschleifpapier, weicht dieses ein und pappt es in nassem Zustand auf eine ebene Fläche. Für meine Schleifsteine nehme ich eine dicke Glasplatte, hier genügt die Küchenarbeitsplatte. Danach gibt man ein paar Tropfen Wasser hinzu und fängt an, das Objekt der Begierde vorsichtig von den höheren Kanten beginnend abzuschleifen. Nach und nach sollte es eine Kreisbewegunbg werden, und auf diese Weise bekommt man recht schnell eine plane Oberfläche:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6563333039636464.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3763383766616164.jpg)

Nachdem dies erledigt war und eine Passprobe zufriedenstellend ausfiel, habe ich die Grundplatte mit Plastikkleber in die Wanne geklebt. Ein paar Kleinigkeiten wurden bereits wieder nachlackiert, es kamen noch einige Trockenreibebilder von Archer hinzu, die Batterien bekamen eine erste Schicht Farbe und ein paar Kabel spendiert und der Kühler kam an seinen Platz. Ob er die grüne Grundierung behält, weiß ich noch nicht, aber seht selbst, wie das Fahrzeug bis jetzt ausschaut. hier einmal die Wanne komplett von oben:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3638383961663736.jpg)

Getriebe und Seitenvorgelege:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3336623233386132.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6363643363323139.jpg)

Batterien, Motortrennwand und Motor:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3839336632373361.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6338353833643237.jpg)

An der Lackierung fehlen noch ein paar Details, die ich noch nachholen muss, aber ich bin beruhigt, dass alles einigermaßen passte und nun kann ich mich wieder den eigentlichen Arbeiten an der Wanne widmen. Dazu dann später wieder mehr.

Hallo Rafael,

Ein sehr schöner anspruchsvoller Baubericht da schaut man wirklich gerne zu.
Die Innendetails kommen sehr gut rüber, Ich bin gespannt wie es weiter geht.

Gruß Michael

sieht echt toll aus soweit

Guten Abend zusammen,

weiter geht es mit einigen Arbeiten an der Wanne, die erforderlich waren, weil entweder ein Bauzustand nicht wahrscheinlich war oder halt etwas entsprechend angepasst werden musste. Wovon redet der Mensch hier wieder

Wir halten ja eine StuG IV-Wanne als Basis für den Umbau für äußerst wahrscheinlich und wir hatten weiterhin angenommen, dass es wohl eine StuG IV-Wanne aus dem Krupp-Gruson-Werk ist, was man aber wegen der wenigen schlechten Fotos nicht zu 100% sagen kann. Es spricht aber einiges dafür, und dies führt dazu, dass auch der von mir verwendete alte StuG IV-Bausatz von Dragon umgebaut werden muss, der in Wirklichkeit keine echte StuG IV-Wanne hat.

Kurz nach Anlauf der StuG IV-Produktion im Krupp-Gruson-Werk wurde die Leitradverstärkung seitlich sehr vereinfacht und geändert. Die ersten StuG IV zeigen noch die normale Leitradverstärkung, wie man sie bei Pz IV H etc. vorfinden kann. Die richtige StuG IV-Wanne, wie sie also mit der vereinfachten Leitradverstärkung vom Band lief, gibt es noch nicht als Bausatz. Es nutzt aber alles nichts, die Wanne musste angepasst und mit der vereinfachten Leitradverstärkung versehen werden. Einen solchen Umbau gibt es im Netz bereits von einem japanischen Modellbauer beschrieben, allerdings für einenTamiya Möbelwagen. Diese Möbelwagen kamen ebenfalls von Krupp-Gruson und hatten daher auch diese Vereinfachung. Der Umbau muss ergänzend mit den Originalfotos verglichen werden, da es sich beim Original nur noch um Streben handelt (mit einer Lücke) und nicht um gefüllte Dreiecke.

Beginnen wir also zunächst wieder mit groben Säuberungsarbeiten an der Wanne - nichts für schwache Nerven und unseren Notger . . .
Hier die ursprüngliche Wanne des Dragon-Bausatzes:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3833346561343138.jpg)

Wenn man sich nun das Bild einer solchen vereinfachten Leitradverstärkung einmal anschaut und mit dem Bausatz vergleicht, sind folgende Arbeitsschritte erforderlich:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3736343734383566.jpg)

Zunächst habe ich den Kettenbolzenabweiser entfernt, der sowieso nur sehr grob angedeutet war und in dieser Form bei den späten StuG IV-Wanne nicht verbaut wurde. Auch das in Polen geborgene StuG IV verfügt beispielsweise nicht über einen solchen Abweiser:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6532353134323434.jpg)
(Quelle: Muzeum Broni Pancernej)

Diesen habe ich also vorsichtig mit einem Gravurstichel abgetragen und auch die Plastikverstärkung an der Leitradaufnahme entfernt:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6161623162303965.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6165353232383361.jpg)

Als nächstes war der Winkel der unteren Platte an der Reihe:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6563386237383663.jpg)

Auch hier half eine Kombination aus Stichel, Skalpell und Säge, und dann sah das Heck so aus:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3030353632386236.jpg)

Im Vergleich zum Original fehlen auf jeden Fall ein paar Nieten, mit denen die Stahlteile befestigt waren; einige sind auch bei der Säuberungsaktion verschütt gegangen. Um die Nieten herzustellen, bietet sich ein Punch & Die-Set an. Bisher war ich aber zu geizig, mir eines zu kaufen. Glücklicherweise habe ich vor einiger Zeit eines von Oliver (olkani) bekommen, der eine Grundplatte, die Führung und die Rohlinge für die Stempel angefertigt hat. An dieser Stelle noch einmal herzlichen Dank, das Set ist klasse und es funktioniert einwandfrei

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3837346336306266.jpg)

Mit diesem herrlichen Set habe ich nun kleine Nieten von 0,6mm Durchmesser aus einem Stück Bleifolie (Freixenet) herausgestanzt:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3339363964336561.jpg)

Damit es leicht gewölbte Nieten werden, habe ich diese mit einem sehr feinen Kugelstopfer - gibt es in diversen Größen im Dentalbedarf - auf einem festen Radiergummi vorsichtig eingedrückt:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6365363530346436.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3430303936366364.jpg)

Die Nieten wurden mit Sekundenkleber festgeklebt, und ich finde, die Dinger sehen echt gut aus; das Werkzeug funktioniert also einwandfrei:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6338346436333836.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6233346431613035.jpg)

Nun fehlten für die Leitradverstärkung noch die schmalen Streben; hierfür wurde zunächst die bereits grundierte Heckplatte eingepasst und somit auch der Motorraum geschlossen. Von der neu gestalteten Grundplatte für die Leitradverstärkung habe ich die entsprechenden Maße
für die Streben abgenommen und auf ein Stück Papier übertragen. Nun kann man einfach ein passendes Plastikprofil dort hinlegen und an den Linien entlangschneiden:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6532323732313530.jpg)

Auf diese Weise werden nun die vier Streben zugeschnitten, zurechtgefeilt und verklebt:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3838316538393362.jpg)

Auf dem Foto der Leitradverstärkung kann man erkennen, dass oben und unten jeweils 2 Bolzen zu sehen sind. Daher habe ich zunächst die dafür erforderlichen Löcher gebohrt, passende 0,65mm-Bolzen von Calibre35 eingekürzt und verklebt:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3763663631326563.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3266323634633061.jpg)

Nun fehlte nur noch die untere Platte, die auf dem Foto noch ansatzweise zu erkennen ist. Hier habe ich zuerst versucht, von den bereits abgeschnittenen Teilen diese Unterseiten zu verarbeiten, aber das hat nicht so recht funktioniert. Zumindest konnte ich damit die passenden Maße ermitteln:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6438353662666135.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6239623537373637.jpg)

Ich habe daher die beiden Teile komplett aus Plastiksheet zugeschnitten und verklebt, und das Gersamtergebnis der vereinfachten Leitradverstärkung gefällt mir recht gut. So sollte es ja werden:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3830626361306336.jpg)
(Quelle: Littlefield-Collektion)

Und das ist dabei herausgekommen:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3662323632376365.jpg)

Das war's jetzt erst einmal wieder. Vielen Dank wie immer für's Zuschauen und Mitlesen, und nun Feuer frei für die Kritiken

Also bisher nur als stiller Mitleser: Kritik.. nun ja mach schneller   , nein im Ernst, also die Arbeit lohnt sich denke ich die du da reinsteckst und es wird so ein historisch möglichst korrketes Modell!

Also keep it up! Jan

Ein sehr aufwendiger Bau, den ich interessiert verfolge. Mir persönlich ist der Innenraum ein wenig zu bunt, aber dies ist sicher Geschmackssache. Und 100% beweisen, dass es eben doch nicht so lackiert war, kann man es nie.

Was Du aber bitte ändern solltest: den Drehzahlmesser. Das ist unschön. Die helle Mitte des Drehzahlmessers sollte schon nach oben zeigen. Perfekt kannst Du es mit den Abziehbildern aber leider nicht machen, denn diese sind für Zugkraftwagen gedacht. Die VDO-Drehzahlmesser von Panzern sind spiegelverkehrt aufgebaut wie jene der Zgkw.

Du machst auch eine Vorratsdatenspeicherung, oder?! Die Bilder sind doch von der Seite längst verschwunden, wie mir erscheint. Hatte die damals auch gesichert; sind wirklich tolle Detailbilder dabei.

Mal wieder grosses Kino aus Recklinghausen   .

 

Hallo Rafael,

Deine modifizierte Leitradhalterung finde ich natürlich spitze!    Sehr gut gemacht!

Wegen des Drehzahlmessers, da das StuG IV in Posen einen schwarzen hat, hatte ich mir mal extra schwarze drucken lassen, damit ich die bei meinen Inneneinrichtungen verwenden kann...

Viele Grüße

Notger

Moin moin !

Notger, schön, dass dir die Halterung gefällt, wenn auch wieder eine Säge . . . .

Egal, da wollte ich es mir in der letzten Woche einfach machen und vor meiner "Babypause" noch ein paar aktuelle Fotos einstellen, und da kommt ihr mir wieder mit solchen Detailfragen . . . .

Ich hätte mir zwar denken können, dass die Instrumente von Panzer und Zugkraftwagen sich durchaus voneinander unterscheiden, denn die Instrumente des Famo sehen natürlich anders auch als die vom Panther - das sind aber auch die einzigen, die ich kenne. Insoweit habe ich mich ja von diesem bereits gezeigten Bild hereinlegen lassen, das den Panzer IV aus Munster zeigt:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3137363431346536.jpg)

Wenn ich mir das Bild des restaurierten StuG IV anschaue, sieht der Drehzahlmesser - soweit man etwas erkennen kann - schon anders aus:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3439393334653331.jpg)
(Quelle: Muzeum Broni Pancernej)

Von daher hoffe ich, dass Notger mir die Quelle seiner angepassten Decals preisgibt. Allerdings sollte dann auch die Scala eine ganz andere sein als die bei den Zugkraftwagen. Hat vielleicht jemand exakt davon noch ein besseres Foto, vielleicht speziell vom StuG IV ?

Hi Rafael,

Du kriegst später ein bessere Fotos vom StuG IV von mir, muß jetzt noch schnell weg...  

Viele Grüße

Notger

Man darf prinzipiell keinem Detail aus Munster glauben.

Den schwarzen Drehzahlmesser kenne ich überwiegend von Panther, Tiger E und Tiger B, aber womöglich war der bei allen späteren Panzern üblich?

Hallo,

es gibt einige Pz IV mit weißen Drehzahlmessern und einige mit schwarzen. Ob das was mit dem Zeitpunkt (frühe vs. späte Fahrzeuge) zu tun hat oder ob das was mit den verschiedenen Herstellerfirmen oder Lieferanten zu tun hat, weiß ich nicht.

Edith fällt grad ein, daß auch die Anordnung der Anzeigen bei den Armaturen teilweise anders ist. Das könnte ein Hinweis auf verschiedene Lieferanten sein.

Viele Grüße

Notger

Hallöle

Ich habe ja nun wirklich keine Ahnung von Panzern, aber die drei kleinen Rundinstrumente auf dem Vorbildfoto sind bestimmt nicht Original.
Ich kann es kaum erkennen, aber auf der Öldruckanzeige dürfte auf  keinen Fall "BAR" stehen sondern Kg/cm2.

Das sieht verdammt nach VDO Zusatzinstrumenten für Autos aus den '70- '80ern aus auf denen die Farbmarkierungen nachträglich aufgepinselt wurden

Das ist natürlich wieder mal von mir in den Krümeln gesucht.....

Das tut deinem Modell aber keinen Abbruch.
Daumen hoch für deine Arbeit

Gruß Oli

Hallo zusammen,

wir hatten in der letzten Zeit zuhause etwas Stress mit meiner Schwiegermutter, so dass ich nicht so richtig weiterkam - aber wer kennt solche Phasen nicht. Sie (84) ist vor 4 Wochen in der Wohnung gestürzt, hat sich zwar nichts gebrochen, kam aber nicht wieder auf die Beine, weil sie zu schlapp war. Also ging es los mit Kurzzeitpflege im Seniorenheim, Krankengymnastik zur Mobilisierung usw. Und dann musste die Wohnung auf Vordermann gebracht werden, also Stolperfallen entfernen, einige Teppichböden austauschen, Handläufe montieren . . . und wer macht das alles nach der Arbeit ? Genau, der beste Schwiegersohn von allen. Jetzt sind wir in der letzten Woche Woche fertig geworden, sie kam wieder in die Wohnung zurück und nun werden wir schauen, wie es weitergeht.

Nach den abendlichen Arbeitseinsätzen hatte ich auch keine Lust mehr auf Modellbau. Ich habe noch Abends ins Forum geschaut, aber das war's dann auch. Nun aber genug gejammert und wieder zu meinem StuG-Umbau, damit ihr seht, dass ich zumindest nicht ganz untätig war.

Bei den Instrumenten hat sich noch nichts getan, aber ich habe direkt Kontakt mit Archer aufgenommen, zusammen mit Notger einige Bilder hingeschickt und nun soll daraus ein neuer, korrekter Decal-Satz für diese Instrumente entstehen - bin gespannt, was daraus wird. Bis dahin habe ich mich ein wenig um die Kettenabdeckungen gekümmert. Diese sehen aus Plastik nicht schlecht aus, aber ich musste ja das Oberteil auseinanderschneiden, so dass hier eine recht hässliche Lücke entstanden ist. So sehen diese Teile aus:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3533663431376164.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6636383432636537.jpg)

Die Konkurrenz aus Metall sieht aber auch nicht übel aus, aber ich werde die Plastikteile, von denen ich ja wieder die Getriebeabdeckung benötige, erst auseinanderschneiden, wenn die Blechteile komplett und zufriedenstellend fertiggestellt sind. Letzendlich wird es für die Kettenabdeckungen ein Satz von Orange Hobby 35030 werden:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6637666232383963.jpg)

Gerade der hintere Bereich mit beweglichen Abdeckungen der Lufteinlässe dürfte recht nett werden:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3530353664626334.jpg)

Zur Verarbeitung brauche ich nichts weiter zu schreiben, die Teile habe ich gelötet und dies wäre das Zwischenergebnis. Zunächst die Auflage für die beweglichen Klappen im hinteren Bereich, an den Ösen werden dann die Klappen befestigt:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3132633665663639.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3262646261346337.jpg)

Und hier einmal eine Gesamtansicht, wobei noch die vorderen und hinteren Schmutzfänger fehlen:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3964303562353466.jpg)
(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3363616661323336.jpg)

Aber dazu dann später wieder mehr . . .

Hallo Rafael,

es freut mich sehr, daß Du es nach den vielen anderen wichtigen Sachen wieder Zeit hast, etwas an Deinem Umbau zu arbeiten!
Du hast wieder sauber gelötet!

Viele Grüße

Notger

Uhhh... es geht weiter  
Habe mir heute erst den BB nochmal angeschaut und mir gedacht, "wäre schön wenn es wieder weiter geht".
-->Gedanekübertragung


Ne sieht alles schön und gut aus! War die richtige entscheidung erst zu löten und dann das Plasteteil wegzumachen, hätte ja doch was schief gehen können, so biste auf der sicheren Seite.



LG

Flo

Hallo zusammen,

die beiden Kettenabdeckungen habe ich leider noch nicht komplett fertiggestellt, aber ich habe mich in der Zwischenzeit um eine andere Baustelle gekümmert: die beiden Tankdeckel. Diese sehen auf den ersten Blick gar nicht so schlecht aus. Hier ein Screenshot vom Bauplan und ein Foto der Dragon-Teile:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6162313735356631.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3065323363336338.jpg)

Wenn man sich allerdings etwas näher mit dem späten StuG IV beschäftigt, fällt auf, dass die Konstruktion der Aufhängung dieser Tankdeckel der späten Ausführung eine ganz andere war. Das kann man hier schon auf dem Foto des aus Polen stammenden StuG erkennen:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3761653865346633.jpg)
(Quelle: Fotogalerie StuG IV Grzegorzevo)

Dies ist mir typischerweise aber auch wieder erst aufgefallen, als ich die Tankdeckel bereits angeklebt hatte - also wieder herunter damit:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3432636437313364.jpg)

Um die Größenverhältnisse vernünftig einschätzen zu können, bin ich zunächst von dem Durchmesser des Dragon-Tankdeckels ausgegangen, also ca. 5mm. In letzter Zeit habe ich ja doch immer wieder auch Teile komplett neu aufgebaut, so dass ich mir auf Empfehlungen von Steffen und Dennis das Programm Piczoom angeschafft habe. Es kostet mit 12 Euro für die Registrierung (und somit erst dann den vollen Funktionsumfang inlc. der Druckfunktion) nicht die Welt, erleichtert aber sagenhaft die Arbeit als "Scratchbauer". Man lädt ein Foto als Vorlage in das Programm und legt dann eine bekannte Strecke als Maß fest wie beispielsweise beim Tankdeckel den Durchmesser mit 5mm:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3833303738643538.jpg)

Man kann vorher noch die Vorlagen bearbeiten, wenn der Kontrast nicht ausreicht oder man besser ein Schwarzweißbild daraus macht - beides kann das Druckergebnis verbessern. In meinem Fall genügte mir die Vorlage, und wenn man die Angaben bestätigt, kann man das Ergebnis ausdrucken, wobei das Programm den Druck automatisch an die festgelegt Strecke anpasst, d.h. die Zeichnung wird so ausgedruckt, dass der Tankdeckel eben einen Durchmesser von 5mm hat - das ist das für mich geniale dabei. Auf dem Foto hier kann man das ansatzweise erkennnen, auch wenn die Qualität nicht so beeindruckend ist - aber ich hatte keine Lust mehr, das Ergebnis jetzt nur für das Foto zu überarbeiten:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3763363661343262.jpg)

Auf diese Weise hat man einen guten Überblick über die Größenverhältnisse und kann vor allem die anderen Maße wieder von der Zeichnung mit einem Messschieber abnehmen. Los ging's also zunächst mit den Tankdeckeln, die mit einer Lochzange aus einem Stück Sheet gestochen und aufgeklebt wurden:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3338383932353532.jpg)

Dann kamen die Scharnierteile dazu, die Verriegelung und die Haltenase zum Öffnen, und das ist das Zwischenergebnis:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3837326330393464.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3163313766316533.jpg)

Für die Befestigung der Scharniere waren leicht konische Nieten vorgesehen. Johannes hatte mir dazu welche von Voyager herausgesucht und empfohlen, aber da kam ich nicht mehr schnell genug heran. Ich habe also welche von Masterclub genommen, mir ein vorzeitiges Geburtstagsgeschenk gemacht und meine "Schrauben- und Bolzensammlung" ein wenig ergänzt. Das hier sind diese Teile:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3534396162623566.jpg)

Die konischen Köpfe habe ich von der Trägern abgeschnitten und auf die Scharniere geklebt, und das Ergbis gefällt mir recht gut und ist gar nicht so weit vom Original entfert:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6263366534383737.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3133333435623531.jpg)
(Quelle: Fotogalerie StuG IV Grzegorzevo)

Das war's wieder für's erste. Schönen Dank wie immer für die Geduld, und nacher geht's beri uns zur Extraschicht, der "Kulturnacht" im Ruhrgebiet  . . .

Sag mal wo gibt es denn diese Nieten zu kaufen?


LG

Flo

Rafael ... einfach wieder mal nur herrlich dir beim Bau zuzuschauen.

Flo ... sockelshop.de hat das Sortoment von MasterClub im Programm.  

Hallo Steffen,

schön, dass Dir der Umbau weiterhin gefällt.

Und zu Flo:
Steffen hat recht, meine habe ich auch vom Sockenshop.

Grüße
Rafael

Hallo,
bin erst jetzt auf Deinen BB aufmerksam geworden. Mein    für dieses Vorhaben. Alleine die Zeit für die rechere und den bisher Ausführlichen Bericht alle Achtung. Konnte das ein oder andere auch für mich verwenden. Werde darnbleiben und bin auf dei weiteren Schritte gespannt.
gruss Theodor

Macht wieder spass, solch einen Bericht zu lesen...



btw:
Auf mich warten geschätzte 500 Umzugskartons die geöffnet und im Haus verteilt werden möchten und ich habe keinen blassen Schimmer wo mein Modellbau-Krempel sich befindet...


Nennt sich soweas Entzug?

Zitat (Rafael Neumann @ Sa, der 09. 07. 2011,15:06)

..., so dass ich mir auf Empfehlungen von Steffen und Dennis das Programm Piczoom angeschafft habe....

kann man damit auch andere Strecken danach ausmessen?
Also man teilt dem Programm ein bekanntes Abmaß mit und dann kann man andere Maße aus dem Bild entnehmen?

Hallo Edi,

habe gerade erst gesehen, dass Du hier etwas nachgefragt hast.
Piczoom wurde entwickelt, um jede beliebige Grafik in jeder Größe ausdrucken zu können. Deine Frage ist mir zu speziell, so dass ich die nicht beantworten kann - so genau kenne ich die Gesamtfunktion des Programms noch nicht; ich kann nachher nachschauen, ob die Anleitung etwas dazu hergibt.
Frag doch vielleicht beim Entwickler nach:
http://www.zinnfiguren-rieger.de/startfr....e2656ed

gehts bald weiter

Guten Abend zusammen,

nach wirklich langer Zeit habe ich mich ein wenig um meine Baustellen kümmern können. Leider bin ich im Moment beruflich tatsächlich stark eingespannt, denn ich habe ein neues Hobby, und das heißt "Optionskommune", und das wird mit dem Kreis RE die größte der Republik.

Dummerweise müssen wir uns um den Einführungsprozess der Software kümmern, die viel zu spät gekauft wurde, und dann auch den Produktionsbetrieb für ca. 900 Benutzer regeln.
Ich hatte bis Ende 2010 ca. 80 Überstunden, hatte Anfang 2011 zunächst 10 Tage Zeitausgleich - sollte also passen. Im Laufe von 2011 habe ich aber bereits wieder 180 Stunden auszahlen lassen (ging nicht anders) und stehe jetzt wieder bei 94 Stunden - wohl weil ich so alt und langsam bin. Da bleibt abends wirklich nicht mehr viel Lust zum Basteln - da bin ich manchmal froh, dass ich halbwegs gesund da herauskomme, und außerdem gibt es ja auch noch eine Familie mit Frau und Kindern.

Kurzfristig hatte ich überlegt, ob ich einfach bei den drei Projekten in dickem Rot in der Überschrift einen Baustopp ausrufen sollte, weil ich eh nicht weiterkomme. Aber wie das Schicksal so spielt, hat man mir eine Woche Urlaub gegönnt (um noch einmal für den Rest des Jahres aufzutanken, bis nach burn endlich out kommt), und ich hatte in der Zwischenzeit die bei Woody in Arbeit gegebenen Decals bekommen. Also kann ich zumindest ein Mini-Mini-Update liefern.

Dieses Set hier ist ja bereits aus der Bausatzvorstellung bekannt, und ein Teil davon ist ja der Drehzahlmesser für einen Panzer IV / ein StuG IV in Schwarz:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3935636535636431.jpg)

Insoweit habe ich mich ja von diesem bereits gezeigten Bild hereinlegen lassen, das den Panzer IV aus Munster zeigt:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3137363431346536.jpg)

Wenn ich mir das Bild des restaurierten StuG IV anschaue, sieht der Drehzahlmesser - soweit man etwas erkennen kann - schon anders aus:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3439393334653331.jpg)
(Quelle: Muzeum Broni Pancernej)

Also flog der boisherige Drehzahlmesser heraus. Skalpell, Schleifpapier, Glasfaserstift tun ihn übriges, und weg ist er:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6331313036343930.jpg)

Bei den Decals handelt es sich zwar um Trockenreibedecals, aber da die in die Rundungen eingepasst werden müssen, funktioniert das Aufreiben nicht wirklich. Woody schreibt das auch in der Anleitung, also habe ich die Decals auf das Stück Transferpapier aufgerieben, das dem Set beiliegt, und wie ein Nassschiebedecal aufgebracht:
Mischung aus heißem Wasser, Spülmittel, Essigessenz zum Aufweichen, darin kurz eintunken, bis es sich schieben lässt, den Instrumententräger mit der Flüssigkeit benetzet und das Decal aufgeschoben - funktioniert einwandfrei. Die Teile haben ja dann keinerlei Trägerfilm und lassen sich so sehr gut platzieren.

Danach wird die überschüssige Flüssigkeit mit einem Stückchen Küchentuch aufgenommen und das Decal bekommt einen kleinen Schluck Micro-Sol, damit es sich gut anlegt. Und fertig ist der aktuelle Instrumententräger. Für meine Zwecke reichts, und ohne Makro wird es schon recht schwer, etwas Sinnvolles zu erkennen:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3637373135376236.jpg)

In der kommenenden Woche komme ich hoffentlich noch ein wenig dazu, etwas an den Schutzblechen weiterzuarbeiten, und dann wird es auch wieder etwas vollständiger. Vielleicht bleibt ja noch ein wenig Zeit für den M-26 und den Panther - beide wohl fürchterlich vernachlässigt . . .

Guten Abend zusammen,

die Schutzbleche sind zwar noch nicht fertig, aber ich konnte mich ein wenig mit den Vorabeiten für die Montage der Teilee beschäftigen. Insgesamt habe ich ja das Oberteil auseinandergeschnitten und auch die Plastikabdeckungen in diese handlichen Portionen zerlegt:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6131303261343131.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3638613439616630.jpg)

Die Teile bestehen aber nicht nur aus den eigentlichen Kettenabdeckungen, sondern füllen auch noch eine Lücke zwischen der Wanne und dem Oberteil. Nach den ersten Versuchen, aus den Teilen entsprechend schmale Streifen zu schneiden, war mir dies zu mühselig und ich habe stattdessen bei meinen Profilen ein fast passendes Format gefunden. Um dieses auf das erforderliche Maß zu bekommen, habe ich einfach zwei Holzleisten in passender Stärke auf ein Restholz geklebt:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3735353166366239.jpg)

Die Profile können dann dort hineingelegt werden, um sie auf die passende Stärke herunterzuschleifen:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3836393239396261.jpg)

Die Seitenwände habe ich dann mit diesen Teilen aufgefüttert, verspachtelt und vewrschliffen, was zu diesem Zwischenstand führt:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6332346238303930.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6138383634383332.jpg)

Auch die Vorderseite des StuG kann leider nicht so bleiben, wie sie ist, weil dort Teile der Plastikkotflügel nicht benötigt werden. Ich habe daher zunächst die Seitenteile vorsichtig bis auf ein schmales Stück auseinandergesägt:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6232383063383630.jpg)

Wenn man dieses Teil auf die Wanne legt, sieht das schon einmal gar nicht so schlecht aus - leider passt es aber noch nicht:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3031383863316263.jpg)

Auch die Seiten werden noch vorsichtig beigearbeitet und dann schließt das Teil auf jeden Fall schon einmal bündig mit den Seitenteilen ab:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6438646430366434.jpg)

Leider verfügt ja mein Flak-Umbau nicht über die Kasematte des StuG IV, so dass auch die vordere Abdeckung etwas anders aussieht - nämlich so:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3631336337303330.jpg)
(Quelle: Muzeum Broni Pancernej)

Die abgesetzte Fläche mit den Bohrungen ist auf diesem Foto des restaurierten StuG deutlich zu erkennen, und ich unterstelle einmal, dass der Unterbau ohne Kasematte so wohl ausgesehen hat. Ich habe daher die Fläche ausgemessen, das Material an der Trennlinie sauber angeritzt und nach und nach mit meinen Flachsticheln abgetragen:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3837306639343431.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3630303233303030.jpg)

Danach wurde die zur Verfügung stehende Breite entsprechend der vorlage aufgeteilt, markiert und mit den Löchern versehen:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3336373938653538.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6436653033396165.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3264663264393561.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3337646537343534.jpg)

Erste Anprobe, und es passt mir so auf jeden Fall gut in den Kram:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3731643066376437.jpg)

Das Teil kann ich dann einpassen, wenn die Löcher an der Vorderseite verspachtelt sind, aber dazu dann später wieder mehr. Ich nehme mir nun am Wochenende den M-26 wieder aus dem Regal und mache da weiter, wo ich aufgehört habe: Malerarbeiten am Dach.

Lieben Dank für's Lesen und die Geduld.

Du gehst echt verdammt ins Detail! Gefällt mir!

LG

Flo

Hallo Rafael,

schön das es mit diesem interessanten Bauprojekt weitergeht. Werde fleissig mitlesen.

Gruß Alexander

Na endlich geht wieder was voran bei dir.  
Hast du deinen beruflichen Stress endlich hinter dir ?

Toll das es weitergeht

... Rafael. Egal wann dieses Modell fertig wird - es wird diverse Pokale und Ehrungen einheimsen. Was du dir alles für Arbeit machst und wie weit du ins Detail gehst. Das ist einfach nur beeindruckend.  

Ich verfolge den Bau jetz von Anfang an und muss echt sagen das ich begeistert bin  
Andere hätten ein Panzer IV genommen ,Aufbau halb abgesäbelt und die 88er reingeklebt -Fertig ...aber wie du auf die Details achtest ,echt ganzes großes Kino  

Aber eine Frage hätte ich dann noch ,was ist das für ein Bohrer mit du da bei der Bugplatte oben die Löcher für die Verschraubungen machst ?

MfG Paddy

Hallo zusammen,

vielen dank für die netten Kommentare. Der einzige Pokal, der dafür abfallen wird, ist allerdings der zweite Platz für den langsamsten Bau der letzten drei Jahre .
Das hängt aber aktuell eben auch mit der beruflichen situaltion zusammen, wo es erst im zweiten Quartal 2012 ruhiger werden wird.

Zu den Bohrern:
Das sind gebrauchte Hartmetallbohrer, die ich 'mal im Set von hier bezogen habe:
http://www.lerox.de/

Liebe Grüße
Rafael

Zitat (Rafael Neumann @ Mi, der 07. 12. 2011,12:57)

Zu den Bohrern: Das sind gebrauchte Hartmetallbohrer, die ich 'mal im Set von hier bezogen habe: http://www.lerox.de/

Hallo Rafael,

Spitzenlink, herzlichsten Dank dafür! Nach solchen Bohrern (mit dickem Schaft) suche ich schon eine gefühlte Ewigkeit.

Ansonsten: Schöner Fortschritt an diesem Trümmer. Ich hoffe, dass deine Vorhersage für 2012 zutrifftt

Joh

Moin Johannes,

also dass es 2012 etwas ruhiger hoffe, hoffe ich schwer; ansonsten nehme ich auch nach burn erst ein wenig out. allerdings geht es im "Geschwindigkeitswettbewerb" bei mir ja nur um den zweiten Platz, der erste ist schon lange und dauerhaft in festen Händen, gelle

Bei den Bohrern musst Du nur aufpassen, weil die sehr dünnen - also 0,2 und 0,3mm - echt spröde sind und bei der kleinsten Scherbelastung wegbrechen. Wenn man versehentlich an der falschen Stelle direkt in die Packung greift, stecken recht schnell einige abgebrochene Spitzen in den Fingern.

Liebe Grüße
Rafael

Vorkram

Was macht das Projekt?
Geht`s bald weiter?

Grüße

Peter

Hallo Peter,

immer diese "Hetzerei" bei meinen Dauerbaustellen   :teufel:

Beim StuG-Umbau bin ich mit dem Löten der Kettenabdeckungen fast fertig, ich "müsste" nur noch die Klappteile antüdeln. Allerdings hält mich der Bau meiner Garage aktuell auf, so dass ich den Modellbau deutlich zurückschrauben muss. Aber ich versuche, zumindest die nächsten Fotos wieder zu veröffentlichen und ein wenig dazu zu schreiben.

Vielen Dank auf jeden Fall für das weiter bestehende Interesse und die Nachfrage.

Viele Grüße
Rafael

Ich bin ja erst jetzt über diesen Bericht gestolpert.....

Was soll ich dazu sagen,hmmmm,Harley und Du ihr habt beide Nerven!!!!
Seit ihr eigentlich verwandt? So frei nach dem Motto: Einer allein...

Gruss Bernd

P.S. is natürlich nicht böse gemeint.Lese sehr gerne kopfschütteld mit.

Hallo,
hab mir mal den ganzen Bericht nochmal durchgesehn.
Kann es sein, das die Geschützaufnahmehaltepunkte (Verschraubungen) genau gegenüber der äusseren oberen Laufrollen waren?
Wenn dem nicht so ist, versteh ich nicht, warum man die Verschraubungen nicht sieht.
Wenn das aber doch so ist, ergibt sich die Stellung der Geschützaufnahme automatisch.
Sofern die Maße stimmen.

Edit:
Ich seh gerade die Aussenbilder des Stug IV.
Das ist so wie ich meinte.
Die Schraubpunkte der oberen Rollen sind gleichzeitig auch der Anschraubpunkt für die Lafette.
Auch wenn du mich erschlägst, ich glaub du musst die Lafette überdenken, bzw. den Innenausbau.
Auf jeden Fall passt irgendwas nicht.

Moin moin,

eine Verwandschaft mit Harley ist mir bisher nicht aufgefallen. Wenn dem so wäre, würde ich aber eine Blutsverwandschaft bevorzugen, damit das zeichnerische Talent auf mich abfärbt.

Zu der Frage mit den Schrauben. Bei diesem Satz hier stehe ich noch auf dem Schlauch.

Zitat... Wenn dem nicht so ist, versteh ich nicht, warum man die Verschraubungen nicht sieht ...

"Nicht sieht", weil unlogisch oder weil von mir übersehen ? Das könnte sein, denn ich kann mich ja nicht um alles kümmern. Dann würde ich aber auch nicht verstehen, warum dies die Geschützaufnahme erklären könnte. Vielleicht sieht man hier auf dem Foto des Museums mehr dazu:
(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3135383666633061.jpg)
(Quelle: Fotogalerie StuG IV Grzegorzevo)

Bis später
Rafael

Genau dieses Bild brachte mich darauf.
links und rechts sind Aufnahmen von der Geschützlafette.
Diese Verschraubungen sind durchgängig und halten auf der anderen Seite die oberen Laufrollen der Kette.
Auf Seite 7 Bild Nr. 3 zeigt dein Umbau.
Leider sieht man ihn nicht von der Seite.
Ich habe aber die Anordnung der Kettenbleche mit anderen verglichen und bin mir deshalb nicht sicher, ob dies bei deinem Umbau stimmig ist.
Zumal deine Lafette längere Ausleger hat.
Oder ich irre mich total.

Allerdings, wenn bei Dir die Laufrollen genau dort angeschlagen sind, wo auch die Verschraubungen der Lafette liegen, ist es perfekt!

Pfft . . . und dann wundern sich wieder alle, dass ich mit meinen Bauten nicht weiterkomme . . . .

Ich versuche 'mal, mir heute Abend in einem schmalen Zeitfenster die vorhandenen Bilder zu Gemüte zu führen. Allerdings werde ich wohl - dieses Mal - nicht wieder das bereits lackierte Innenleben umkrempeln, denn die Flak wird ja nicht nur auf dem ehemaligen Geschützsockel stehen, sondern auch noch auf mindestens zwei Querträgern, und  das ganze Konstrukt wird mit Platten abgedeckt sein, so dass der Unterbau komplett verschwindet; eine komplette Korrektur tue selbst ich mir dann nicht mehr an.

Aber erst einmal schauen, was das Bildmaterial vom restaurierten StuG hergibt.

Grüße
Rafael

Guten Abend zusammen,

schwupps, und nach kaum drei Monaten geht es bereits weiter. Die Bauerei an meiner Garage ist fast abgeschlossen, so dass ich mich nur noch um "Kleinigkeiten" wie Dachrinnen und die Verkleidung der Überstände kümmern muss - Zeit also, sich wieder um die wichtigen Dinge des Lebens zu kümmern wie den Modellbau. Ich werde nacheinander meine alten Sünden hervorholen, beginnend hier mit den nächsten Schritten beim StuG-Umbau.

Der letzte Beitrag endete ja mehr oder weniger mit der Diskussion zur Befestigung des Geschützunterbaus und inwieweit diese mit der Verschraubung der Stützrollen übereinstimmen (können). Mittlerweile gehe ich davon aus, dass das nicht so funktioniert hat. Entscheidend dabei ist schon die Anzahl der Stützrollen, denn bei mir sind es nur drei anstelle von vier. Wenn man sich dieses Foto betrachtet, wird es vielleicht etwas klarer:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3634653133353631.jpg)

Von oben betrachtet, sind (evtl. bis auf einen) die Befestigungspunkte nicht identisch, und dort, wo die Unterkonstruktion angeschraubt war, befindet sich gar keine Laufrolle. Auf der rechten Fahrzeugseite wird es noch deutlicher, denn die dort verbaute Stahlplatte ist sehr viel kürzer. Ich befürchte, dass ich dieses Rätsel nicht lösen werde, und entgegen meiner sonstigen Gewohnheit werde ich das auch gar nicht versuchen, denn 1) sieht man davon später tatsächlich nichts mehr und 2) möchte ich den Innenraum nicht mehr auseinanderreißen.

Am Heck fehlten noch die Abschlepphaken, wobei ich nicht die älteren aus dem Dragon-Bausatz des StuG IV genommen habe, sondern welche aus einem Wirbelwind von AFV-Club, die etwas feiner aussahen. Die dazu passenden Halteplatten wurde etwas gekürzt und mit Nieten versehen:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3235303531373533.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3235303531373533.jpg)

Weiterhin fehlten noch die dreieckigen Verstärkungen für die Halteplatten. Diese habe ich ausgemessen, vorgezeichnet und aus dünnem Sheet herausgeschnitten:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6331303833336263.jpg)

Am fertigen Heck sieht das dann so aus, wobei ich versuchen werde, an den Haken auch noch die Sicherungsbügel nachzubauen:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3431393937313733.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3034393739666138.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3138656236383661.jpg)

Die nächsten Arbeitsschritte betreffen wieder die Stützrollen von Orange-Hobby, dazu dann aber mehr in den nächsten Tagen.
Lieben Dank für's Lesen und die Geduld.

Viele Grüße
Rafael

Edith sagt, ich soll noch etwas nachliefern.
Auf dem ersten Bild kann man ja bereits die Stützrollenhalter erahnen, die ich noch nicht erwähnt habe. Es handelt sich um ein Set von Orange-Hobby, das ich nett fand und hier vorgestellt habe:
http://www.modellbauforen.de/cgi-bin/ikonboard.cgi?act=ST;f=40;t=21004;hl=orange+hobby

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3637353131396562.jpg)

Wie bei den Plastikteilen auch werden zunächst die Kegel versäubert und glattgefeilt:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6463383230633337.jpg)

Dann wurden die Kegel in passende Löcher in einem Holzstück gesteckt, damit ich sie verzinnen kann:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6163653835653462.jpg)

Und zu guter letzt habe ich sie dann mit den Grundplatten verlötet. Das ist am einfachsten, wenn die Grundplatte sich noch am Ätzteilrahmen befindet:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3838323936353331.jpg)

Danach die Grundplatten versäubert und ab ans Modell damit:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3663363763646466.jpg)

Ich bin gespannt, wie sich dann demnächst diese Minibolzen in die Löcher stopfen lassen:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3265383539656465.jpg)

Guten Abend zusammen,

jetzt bin ich mit der Garage einigermaßen auf Stand, da ärgern uns unsere beiden Mütter jeweils mit einem Krankenhausaufentahlt - es ist zum Kotzen. Und wie immer nicht nur "Kleinigkeiten", die eine nimmt sich einen kleinen Schlaganfall, die andere zieht sich erst einen Handgelenkbruch zu, und weil das noch nicht ausreicht, gleich noch eine recht seltene Autoimmunkrankheit hinterher: Saubere Sache, und wieder geht das wöchentliche Zeitkonto baden.

Heute durfte ich wenigstens herausfinden, wie genau sich diese Bolzen in den Löchern unterbringen lassen - nämlich zunächst gar nicht. Die Teile sind recht klein, im Vergleich dazu liegt daneben ein Bohrer mit 0,5mm Durchmesser:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3465313561393563.jpg)

Damit man die Teile unterbringen kann, werden zunächst bei jeder Halterung die vier Löcher durchgebohrt, um die Bolzen versenken zu können. Dabei sollte man tunlichst nicht die Wandung durchbohren, denn das Plastik dort ist nur minimal stärker als die Länge der Bolzen:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6632373835653830.jpg)

Wenn das geschafft ist, können die Bolzen eingeklebt werden. Ich habe dazu etwas Ethylacetat in die Löcher laufen lassen, um das Plastik aufzuweichen und dann die Bolzen mit Pinzette und feuchtem Zahnstocher platziert und hineingepresst:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6634666230616638.jpg)

Und kaum eine Stunde später waren endlich alle Bolzen an ihrem Platz:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6233336563343139.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6462613331326431.jpg)
In den nächsten Tage geht es entweder hier mit den Stützrollen weiter, oder an einem der beiden anderen Fahrzeuge.
Schöne Grüße
Rafael

Hallo Rafael,

schön zu sehen dass es weitergeht, unschön hingegen die Sache mit Deinen Verwandten; Gute Besserung an die Damen!

Zugegeben: Die Laufrollenhalter sehen saugut aus; aber sind sie die Mehrarbeit / Kosten etc. es wirklich wert, dass "herkömmliche" aus der Krabbelkiste da nicht mitkommen?

Will nicht Deine tole Arbeit schmälern!!!!!!!

Hau rein!
Steffen  

Hallo Steffen,

grundsätzlich hast Du recht und die herkömmlichen Stützrollen würden wohl reichen. Damals fand ich aber das Set ganz nett und ich sehe einfach so gerne Messingteile an den Modellen blitzen
Spaß beiseite:
Wenn man in der Grabbelkiste aktuelle Stützrollen samt Montageplatte von einem aktuellen Bausatz hat, funktioniert das einwandfrei. Meine Basis war aber das alte StuG IV von Dragon, und da hat sich zwischenzeitlich an der Qualität doch einiges getan; die neueren Stützrollen sind viel detailierter. Und weil ich keine Teile eines aktuellen Models in der Grabbelkiste habe (ich baue halt langsam und horte nur wenige Bausätze), habe ich halt auf Orange-Hobby zurückgegriffen.

Bis dann
Rafael

Hallo Rafael,
ganz Großes Kino was du uns zeigst    
Aber sei so gut und schleif die Grade an den Schlepphaken noch ab.

Ansonsten  

Guten Abend zusammen,

die Abschlepphaken wurden schon einmal überarbeitet, aber ich bin sowieso mit der Schleiforgie noch nicht fertig; die wären also schon noch drangekommen - es bleibt ja noch ein Baustadium

Wie bereits angedroht, habe ich mir nach meiner Fremdgeherei mit dem Enigma nun wieder den Flak-Umbau vorgenommen. Zunächst wurden die fehlenden Stützrollen zusammengebaut und montiert; es war nicht erforderlich, die Messingteile zu verwenden, aber ich fand die nett und somit wurden sie auch verbaut:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3161633733363339.jpg)

Weiter ging es mit den Kettenabdeckungen. Hier fehlten noch die Schmutzfänger für das Heck. Also wurde zunächst der Rahmen zusammengelötet, die Seitenteile gefaltet und ergänzt sowie zuletzt die Abdeckplatten draufgelötet:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3261396563633564.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3437643838623663.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3661343963356639.jpg)
Danach habe ich zunächst die vorderen Schmutzfänger montiert. Die Scharniere wurden um eine 0,4mm-Kanüle gewickelt und danach sehr wenig Lötzinn angeheftet:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3864646163316465.jpg)

Das macht sie zwar etwas stabiler, aber die Teilchen sind immer noch sehr empfindlich und brechen schon 'mal weg, wenn man den Draht dazwischenschiebt. Ich habe hierfür dann einen Tamponstahl von 0,3mm Stärke genommen, der federt ein wenig und lässt sich gut biegen. Mit dem Gesamtergebnis bin ich nun ganz zufrieden:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6138656330663230.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6534656563326235.jpg)

Es fehlen noch die kleinen seitlichen Federn sowie die Heckpartie. Hierzu geht es dann in den nächsten Tagen weiter, und dann zeigt auch eine Anprobe, ob das alles so funktioniert, wie ich mir das gedacht habe. Ein etwas kniffliger Teil steht mir leider auch noch bevor, weil dem Fahrzeug ja der Aufbau des StuG IV fehlt und nur der entsprechende Halterahmen zu sehen ist. Diesen muss ich noch auf die Kettenabdeckungen löten, ohne dass mir alles wieder auseinanderfällt.

Schauen wir mal, ob das klappt. Bis dahin wie immer herzlichen Dank für Hineinschauen.
Schöne Grüße
Rafael

Hj Rafael,

schön Dich wieder am Basteltisch zu sehen!!!
Und ich finde es immernoch phänomenal wie Du lötest!

Tolle Arbeit! Mehr davon, bittebittebitte!!!!!

Alles Gute
Steffen

Schließ mich Steffen an. Schön dass auf deinen Modellbaustellen wieder was voran geht. Macht Spaß dir dabei zuzusehen.
Übrigens sehr schöne Arbeit bisher. Bist scheinbar ein echter Feinmotoriker.  

Hallo Rafael,

es freut mich tierisch, daß es hier endlich mal wieder weiter geht!

Deine Ätzteile sehen gut aus!  Ich wünschte, ich könnte das auch...  

Viele Grüße

Notger

Guten Abend zusammen,

ich hatte ja im letzten Teil darauf hingeweisen, dass die Kettenabdeckungen noch einmal ergänzt werden müssen, weil ja der Aufbau des StuG IV bei meinem Flak-Umbau komplett fehlt. Im Bausatz des StuG IV ist seitlich an diesem Aufbau eine Blechkonstruktion angegossen:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6264616364643761.jpg)

Hierbei handelt es sich um eine Umrandung aus Blechstreifen, die sich auch bei allen erhaltenen Fahrzeugen findet. Beispiele hierzu findet man u.a. in den Fotosammlungen von Armour-Workshop. An den Fahrzeugen sieht das dann so aus:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3736343464646665.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3662383165313232.jpg)

In dem Ätzteilset von Voyager sind diese Blechteile tatsächlich vorhanden, so dass man sie auch einbauen kann:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6430346261613232.jpg)

Zunächst werden die bereits vorgestanzten Muttern auf die Blechstreifen umgebogen und von der Rückseite her verlötet:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3064353533666266.jpg)

Auch hier gilt wieder: Je weniger Lot ihr verwendet, desto weniger müsst ihr wieder entfernen und versäubern. Auf diese Weise bereitet man zunächst beide Seiten vor, verlötet die Muttern, biegt die Teile zurecht und verlötet auch noch die vorderen Anschlussstücke:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3733353834363039.jpg)

Danach wird es kniffelig, denn diese vorbereiteten Blechteile müssen nun wieder auf die Kettenabdeckungen gelötet werden. Das ist immer etwas tricky, denn man muss aufgrund der Oberfläche schon mit recht viel Lötfett arbeiten (alles fließt gut, wird aber auch verdammt heiß), aber man möchte ja auch nicht, dass sich die anderen Lötverbindungen wieder komplett auflösen. Also arbeitet man sich abschnittsweise vor, deckt immer einen Teil der alten Arbeit mit nassem Küchenpapier ab oder klemmt hinter der zu verlötenden Stelle eine Lötpinzette an, um Wärme abzuführen. Hier ist Geduld erforderlich, die ich eigentlich gar nicht habe, aber nach einer Zeit hat man dann irgendwann beide Seiten fertig:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6636306566643166.jpg)

Die nächste Gemeinheit, die das Fender-Set von OrangeHobby noch für mich vorgesehen hat, waren die funktionierenden Federverbindungen für die Schutzbleche. Die Einzelteile sind zwar klein, sehen aber eigentlich noch harmlos aus:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3439396536646539.jpg)

Damit dieses Set Sinn macht, werden zunächst für beide Fender die Scharniere zusammengebaut, die Laschen mit ein wenig Lötzinn stabilisiert, die Scharniere auf die Fender gelötet und mit Tamponstahl von 0,3mm beweglich gehalten. Die Federn werden mit den kleinen Messingbolzen verbunden, und damit nicht gleich alles wieder verschwindet, sollte man die Verbindungen mit einem winzigen Tropfen Sekundenkleber sichern. Danach wird zunächst eine der Seiten befestigt, idem man den Bolzen in das vorbereitete Loch klebt:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3836363936343936.jpg)

Danach wird die andere Seite befestigt, was aber etwas schwieriger wird, weil ja durch die funktionierende Feder auch Zug auf die Verbindung kommt. Auch hier wird der Bolzen eingeklebt:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6137306164306430.jpg)

Wenn man nun brav war und die Teile fein verarbeitet hat, sind nach einer Stunde beide Seiten fertig und es funktioniert auch tatsächlich der Klappmechanismus mit der Feder:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6336343230623835.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6131383531623365.jpg)

Die gleichen Arbeitsschritte ergeben sich nun auch für die hinteren Schutzbleche, nur dass hier eine Seite der Federn in eine winzige Öse eingehakt werden musste:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6136323164343938.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6338623137366338.jpg)

Und färtsch:
(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6432323435383136.jpg)

Die Geduld hat sich gelohnt und nun habe ich zwei recht gut ausschauende Kettenabdeckungen, die dem Original entsprechen und mit funktionierenden Schutzblechen ausgestattet sind:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3935363533393637.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3737373762303831.jpg)

Es wird sich zeigen, ob die Teile auch die Anprobe am Fahrzeug überleben. Dazu aber dann wieder in den nächsten Tagen mehr.

Schönes Wochenende
Rafael

Die Federn sind der Hammer, realer geht es ja nicht mehr.

Saubere Arbeit, Rafael.  
Somit werden die OrangeHobby-Teile geordert, und nicht die AdlersNest.  

Hallo zusammen,

entgegen meiner Befürchtung haben die Fender den Anbau überlebt und es passt auch alles ganz gut zusammen - ganz gut deshalb, weil der hintere rechte Schmutzfänger noch nicht so ganz will wie ich. Aber ich denke, das kann ich noch ein wenig korrigieren. Hier also die ersten Bilder vom Umbau incl. der Kettenabdeckungen und Schmutzfänger:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3266333565626265.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3730303364623032.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3664326163323533.jpg)

Danach war das Motordeck an der Reihe. Aus dem Voyager-Set sind auf der Oberseite Befestigungen zu verbauen. Also werden im ersten Arbeitschritt die aufgespritzten Befestigungen entfernt:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3839663232336638.jpg)

Motordeck vorher:
(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3964323065323263.jpg)

Motordeck nachher:
(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3664646332656639.jpg)

Dann werden die Verschlüsse, die aus jeweils 2 Teilen bestehen, hergestellt. Ich bin dabei wie folgt vorgegangen:
Beide Rückseiten aller Teile noch an der Platine verzinnt
Die kleinen Teile abgetrennt, versäubert und auf die großen Teile gelötet
Komplette Teile vom Rahmen getrennt und versäubert. Färtsch:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6637623531613565.jpg)

Als nächstes war dann die Abdeckung über dem Kühlwasserstutzen an der Reihe. Das Bausatzteil ist nicht schlecht, aber aus Blech (und mit funktionierender Klappe) sieht das immer etwas besser aus. Auch hier habe ich zunächst der Rahmen zurechtgebogen und an der Kopfseite zusammengelötet. Leider haben sich die dünnen Fähnchen zur Befestigung der Klappe recht schnell wieder verabschiedet, weil sie nur einen Biegevorgang ausgehalten haben. Also wurde hier improvisiert, und ich habe einfach 2 neue Fahnen aus dünnem Kupferblech angelötet; das scheint deutlich stabiler zu sein als die Messingteilchen:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3162323039653535.jpg)

Dann wurde ein Verschluß auf die Klappe gelötet, die Klappe am Rahmen befestigt, indem die Fähnchen zurechtgebogen wurden und das nächste Bauteil war fertig:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3132633862316135.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6262366264663634.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3237653733396464.jpg)

Zu guter letzt kamen die Kleinteile an ihren neuen Bestimmungsort, wie es die Voyager-Anleitung vorsieht:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3565386233346135.jpg)

Und so schaut das Motordeck nun nach den Überarbeitungen aus; nicht zwingend erforderlich, aber recht nett:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3532663936343539.jpg)

Demnächst geht es dann mit dem Heck weiter. Vielen Dank für's Lesen und ein schönes Restwochenende
Rafael

Hi Rafael,
verdammt gute Lötarbeiten!!!  
Die Kettenabdeckungen sehen klasse aus!!!

Das mit den Federn ist natürlich der Brüller - ich hoffe die geklebten Bolzen halten die Folgearbeiten aus.
Löten der Bolzen wäre nicht gegangen??

Alles Gute
Steffen

Hallo zusammen,

@Steffen: Löten wäre wohl auch gegangen, aber rundherum habe ich von der Innenseite her ich einige der dünnen Leisten zusätzlich mit Sekundenkleber stabilisiert, und der hätte sich dann durch die Hitze wieder verabschiedet - Ergebnis also auch nur suboptimal. Ich hoffe, es wird trotzdem halten.

Sodele, mühsam ernährt sich das Eichhörnchen, aber nun geht es wieder ein Stück mit dem Heck weiter. Hier sollten zwei Plastikschienen ausgetauscht werden, die einfach als Ätzteil wesentlich dünner gearbeitet wurden und somit besser ausschauen werden. Es geht um diese Teile aus dem Yoyager-Set PE35185:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3362663332653964.jpg)

Als Vorbereitung werden zunächst wieder die angegossenen und recht dicken Plastikteile entfernt. Weil ich da aufgrund der anderen seitlichen Bauteile mit einer Säge nicht mehr vernünftig herangekommen bin, habe ich wieder die flachen Gravierstchel genommen, das Plastik vorsichtig heruntergeschnitten bzw. abgeschabt und die verbleibenden Rest weggeschliffen:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6230336330616134.jpg)

Danach wurden die beiden Ätzteilbleche winklig zurechtgebogen, miteinander verlötet, anschließend die "angeätzten" Bolzen umgeklappt und verlötet. Damit das Teil dabei in Form bleibt, wurde es vorsichtshalber für's Löten in einen Mini-Schraubstock gespannt. Das kleine Ding stammt von Proxxon und hat mir bereits bei vielen Sachen gute Dienste geleistet. Wenn man die Ätzteile zwischen zwei
Holzleisten aus Buche spannt, geht halt auch beim Löten keine Wärme an den falschen Stellen verloren:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6631656165333133.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3433316230616466.jpg)

Dann konnte die Leiste am Heck angeklebt werden:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6336636235313030.jpg)

Auch für den Auspuff hatte ich mir bereits vor längerer Zeit ein Set von Griffon Model gekauft, es handelt sich um das Set L35A096:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6532663862353835.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3237633230616566.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3866353133316431.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3766633463326338.jpg)

Zunächst habe ich vorsichtig die beiden Resinteile bis zum Knick des Rohres aufgebohrt. Das Ergebnis ist wegen des geringen Kontrastes auf dem Foto leider nur ansatzweise zu erkennen:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6133636137633932.jpg)

Dann kommt wie immer nur ein wenig Fleißarbeit, also die Blechbasis zurechtbiegen und mit den Rohren verlöten, beides mit den Resinteilen verkleben und die schmalen Blechstreifen hineinfummeln:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3366616561323838.jpg)

Hier erkennt man dann ein wenig mehr vom Innenleben der Auspuffrohre, und ich denke, das Ergebnis kommt dem Original schon recht nahe. Hier die "Fälschung" ...

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/6134313135383234.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3666383838333663.jpg)

... und hier ein Original

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3134366163663032.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3063346264356564.jpg)
(Quelle: Muzeum Broni Pancernej)

Dann habe ich am Heck wieder die Plastikanätze für die Plastikauspuffrohre entfernt, passende Löcher gebohrt ...

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3661643034313331.jpg)

... die kleine Stützbleche angelötet ...

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3835303232633662.jpg)

... und so schaut das Heck aktuell aus:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3962656535383534.jpg)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/3861393738656637.jpg)

Ich werde eventuell an beiden Rohren noch zwei senkrechte Schweissnähte ergänzen, das muss ich mir aber noch auf den Fotos ein wneig genauer anschauen. Dann geht es weiter mit den Abschlussarbeiten am Heck, aber dazu dann in den nächsten Tagne wieder ein wenig mehr.

Wie immer vielen Dank für's Lesen und ein schönes Wochenende
Rafael

Hallo Rafael,
ein Wahnsinns Baubericht,  
Wann geht es hier bitte weiter  
Da ich demnächst auch diese Baustelle anfangen werde und einiges bei dir abgucke,
ich werde aber nicht so ins Detail gehen wie du.

     

Ja genau,
wir wollen mehr sehen    
Kannst du den die Umrandung des Panzeraufbaues auf den Bildern erkennen?
Nicht das ich es schlecht finden würde.
Ich denke nur, wenn jemand den Aufbau abnimmt, dann meist mit dem Seitenrahmen denke ich.

Hallo zusammen,

es geht ja auch wieder weiter, weil der Flak-Umbau eine der Baustellen ist, die ich nun wieder beackern kann.

Zu dem Rahmen gibt es keine gesicherten Erkenntnisse. Auf zwei der Bilder im Heft Panzerwrecks sieht es so aus, als wenn der erhöhte Rahmen dagewesen sein könnte, im hinteren Teil fehlte er aber wohl wieder. Mir dann egal, weil es eben nur wenige undeutliche Bilderr davon gibt und niemand genau sagen kann, bis wann und ob der Rahmen dort war - vielleicht wurde er ja kurz vor dem Foto demontiert ?

Ich habe das Teil auf jeden Fall angelötet und werde es - entgegen meiner üblichen Gewohnheiten - nicht wieder herunterrupfen. Aktuell verbaue ich wieder ein paar Ätzteile am Heck, und die werde ich dann in den nächsten Tagen wieder dokumentieren.

Schöne Grüße
Rafael

Hallo Raphael,

..Da freuen wir uns drauf,wenn es wider mit diesem sehr speziellen Panzer IV "Exoten" weitergeht

Sag mal:Hast du schon im Kopf in welchen Farben die die SFL lackierst??

Moin,

wenn ich ehrlich bin, habe ich mir darüber noch gar keine Gedanken gemacht - komme ja schon mit dem Bau nicht wirklich weiter  .
Irgendwelche Ideen oder Vorschläge ?

Grüße
Rafael

...WH-Dunkelgelb über alles,die Flak evtl.Panzergrau?

Der Fachmann staunt und der Laie wundert sich...ich in immer wieder begeistert wenn ich sehe wie manche Leute mit den Ätzteilen umgehen können...ich scheitere schon manchmal an den Werkzeughalterungen von Aber...

Ganz tolle Sache, bin schon vom Anfang an dabei und immer wieder begeistert!! Bitte (schnell) mehr!!!

Dein Baubericht ist für jeden Modellbauer eine Augenweide.Was du hier zeigst nötigt mir höchsten Respekt ab.

Es gab dann wohl zwei dieser Umbauten auf dem Flugplatz Pilsen  :
https://www.tapatalk.com/groups/missinglynx/8-8-cm-flak-36-auf-pz-kpfw-iv-photo-puzzle-t322812.html

Kaum 6 Jahr später die nächste Rückmeldung.
Vielen Dank für den Link, Steffen.
Aber ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich mich damals nicht bei den Stützrollen verrannt habe. Ich war irgendwie auf drei davon fixiert.

Und wenn ich den weitermache, muss ich auch erst die ganzen Links zu den Bildern korrigieren. Oha !

Schöne Grüße
Rafael

Ach was, da musst du nicht Alles neu einfügen. Ein paar Fotos vom aktuellen Stand würden beim Weitermachen vollkommen reichen.
Es ist halt bei solchen "Langzeit-Projekten" immer das Risiko, dass zwischenzeitlich neue Recherche-Ergebnisse auftauchen. Und dann muss man schauen, was man macht.  :auge:

Genau.
Was kann ich denn dafür, dass mein Bagger mit den drei Stützrollen nicht fotografiert wurde ...  :teufel:

Hier sind irgendwie keine Bilder sichtbarb :3: obwohl eingeloggt. Schade

Liegt vielleicht daran dass da bis 2014 geschrieben wurde, dann lange nix mehr und dann erst wieder im März diesen Jahres??

Die alten Bilder liegen wahrscheinlich irgendwo auf einem Server/einem Portal das nicht mehr aktiv oder anderweitig verlinkt wird...

 :biggrin:Danke.Kann man nix machen  :pffft:

@Speedy

Habe mir ein Herz gefasst und alle Links aktualisiert ...  :pffft:

 :ThumbUp: :ThumbUp: :ThumbUp:

Danke macht auch Sinn.
Gibt nix spannenderes als Werdegänge und die unterschiedliche Herangehensweise eines jeden hier.

Ach nee...dit is also MODELLBAU....nix mit Deckel auf...Bauteile ankieken...3× schütteln und Farbe drüber 😋😆😊.

Gruß Speedy

Hallo Speedy,

das würde bei meiner Bauweise schwierig und entspricht nicht meiner Natur:
Es gab bisher noch nie einen Bausatz, an dem nichts verändert wurde - damit verzettele ich mich aber auch gerne in Details und bekomme nix fertig.

Schöne Grüße
Rafael

Als Kopie auch hier herein, damit der Zusammenhang gewahrt bleibt. Findet man später in dem anderen Thema ja nie wieder :  :zwinker:

Zitat von: Steffen.B. am 04. Februar 2023, 19:36


Die Stützroller-Frage ;

Beide haben Ketten laut Fotolage eindeutig jeweils 4 Stützroller, welche zudem auch beide Roller mit Rummibandagen haben !
Du hast also nicht nur die falsche Anzahl der Stützroller, sondern auch noch den falschen Typ Roller angeklebt.  :biggrin:
Abreißen, neue Plastik Teile ankleben und alles ist gut. Keine große Sache.  :zwinker:

Es sind definitiv mindestens zwei verschiedene Fahrzeuge.

Fahrgestellnummer 80431 (https://www.armedconflicts.com/attachments/796/39453777_261722354551661_6251689181274177536_n.jpg) steht bei dem mit improvisierter Rohrstütze auf dem Bug.
Er hat zumindest auf der rechten Seite eine gegossene Spannrolle - siehe Foto (https://www.armedconflicts.com/attachments/796/88_ausf.h_J.jpg)
Ketten vom Typ 5C.
Gepresste Nabendeckel an den Laufrollen.
Auf Originalfotos ist er von parallel stehenden Hetzern eingerahmt, davor dahinter und auf der linken Fahrzeugseite.

Fahrgestellnummer 63279 (https://www.armedconflicts.com/attachments/796/20882936_1663475736996991_4785976544568911376_n.jpg) steht bei dem ohne Rohrstütze auf dem Heck. Was irritierend ist, denn Panzer IV Fahrgestelle haben 80.000-er Nummern.  :3:
Er hat auf beiden Seiten die aus Rohrprofil geschweißten Spannrollen.
Ketten vom Typ 5A.
Gegossene Nabendeckel an den Laufrollen.
Auf Fotos stehen zu seiner linken Fahrzeugseite eine Reihe Hetzer mit dem Heck zu ihm. Hinter ihm steht ein Sd.Kfz.234/3, vor ihm steht kein Fahrzeug.

Seitenvorgelege und Triebräder von der IV Ausf.F/G haben beide Fahrzeuge

@Rafael Neumann  Ich antworte mal hier im Baubericht, so macht es mehr Sinn als in Zeigt eure Projekte, Seite 275, Beitrag #4119 (https://modellbauforen.de/index.php/topic,541.msg320439.html#msg320439)  :zwinker:

Korrekt ; die Originale haben beide zweifellos 4 Stützroller mit Gummibandagen.  :ThumbUp:

Nachfolgend zwei Bilder des einen Fahrzeuges ohne Rohrstütze, Fahrgestellnummer 83279 auf dem Heck :
In der Bildvergrößerung erkennt man die 8 zu Anfang der Fgst.Nr. Damit ist das eindeutig ein Panzer IV Ausf.G von Krupp aus der Produktion von Anfang Januar 1943. Bei diesem Fahrzeug ist die Basis also ein normaler Kampfpanzer, kein Stug IV wie beim zweiten Exemplar mit der 8,8cm FlaK ! ! !
IV Ausf. G bedeutet 8/B.W. Wanne mit 50mm Platten an Bug & Stirn.
Auf beiden Seiten 4 Stützroller mit Gummibandagen
Vorn Seitenvorgelege & Triebräder vom IV F/G.
Nabendeckel der Laufrollen gegossen, sieht man auf dem zweiten Bild besser.
Die Stützroller hinten sind der Typ, welcher aus gebogenen Rohrprofilen zusammen geschweißt ist.

(https://www.armedconflicts.com/attachments/796/20882936_1663475736996991_4785976544568911376_n.jpg)

(https://www.armedconflicts.com/attachments/796/het1_986.jpg)
Bildquelle beide ; armedconflicts.com


Und nun das zweite Fahrzeug mit improvisierter Rohrstütze. Es gibt leider kein bekanntes Bild, was die linke Fahrzeugseite zeigt. Alle Bilder zeigen entweder die Front oder die rechte Seite. Auf machen davon scheint es, als ob die zweite Stützrolle eine Stahlrolle ist und die restlichen Gummi-Stützrollen.
Nachfolgendes Bild zeigt aber eindeutig, dass an zweiter Position ebenfalls eine Gummi-Stützrolle ist. Da ist lediglich kaum Staub an der Gummibandage, weswegen auf anderen Fotos den Eindruck einer Stahl-Stützrolle macht.
Das ist auch das einzige Foto von diesem zweiten Fahrzeug, wo man die Spannrolle hinten eindeutig erkennt. Und das ist die gegossene Variante.
Andere Fotos dieses Fahrzeuges lassen die Nabendeckel der Laufrollen erkennen. Hier sind es die späteren vom gepressten Typ.
Die etwas verlängerten Seitenwände am Bug verraten eindeutig eine 10/B.W. Wanne mit 80mm Bugplatte und gerader Heckunterkante. -genau was dein Modell darstellt. 

(https://abload.de/img/ivflak88t1f97.jpg) (https://abload.de/image.php?img=ivflak88t1f97.jpg)

Und auf dieser Seitenansicht vom kompletten Fahrzeug sind definitiv 4 Stützrollen zu erkennen.
(https://i.imgur.com/KcpLpkC.jpeg)
Bildquelle : armedconclicts.com

Hallo Steffen,

lieben Dank für die ausführliche Erläuterung; ich stehe da manchmal auf dem Schlauch, aber vielleicht sehe ich auch den Wald vor lauter Bäumen nicht. Das hier sind die Laufrollen aus dem Bausatz:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Dragon_6043.JPG)

Gummi oder gepresster Stahl ?

Schöne Grüße
Rafael

@Rafael Neumann
Was meinst du mit "Gummi oder Press-Stahl" ?  :3:

Nach deinem gezeigten Bauplan :
Die Teile G1 und G2 sind die gegossenen Spannrollen - richtig für dein Fahrzeug mit Fahrgestellnummer 80431 auf StuG IV Basis.
Teile E1 und E2 sind die Laufrollen mit Gummibandagen - auch korrekt.
Teile H1 sind die Nabendeckel der Laufrollen, da gab es die gegossenen und während der IV Ausf.H wurden dann produktions-vereinfachend gepresste Nabendeckel eingeführt.
Bauteile H1 müssten eigentlich bei dir schon die richtigen gepressten Nabendeckel sein.

Laufrollen mit gegossenen Nabendeckeln.
Die 6 Schrauben der Nabendeckel sind eingelassen.
(https://abload.de/img/castzhfnu.jpg) (https://abload.de/image.php?img=castzhfnu.jpg)
Bildquelle: ulrichwrede.de

Laufrollen mit (aus Stahlblech) gepressten Nabendeckeln.
Hier sitzen die 6 Schrauben auf dem umlaufenden Rand auf.
(https://abload.de/img/pressedo2f2x.jpg) (https://abload.de/image.php?img=pressedo2f2x.jpg)
Bildquelle : track-link.com

Hallo Steffen,

das war "kindgerecht" aufbereitet, jetzt habe ich es hoffentlich. Vom StuG IV sind zwei Bausätze 6043 vorhanden, also bekomme ich für jede Seite 4 Stützrollen E1/E2/H1 zusammen. Und die korrekte Position dieser 4 Stützrollen in der Wanne hole ich mir aus einer der Zeichnungen aus Panzer-Tracts 4-3 - dann sollte auch das funktionieren.
Es ist schon zu lange her:
Habe ich jetzt eigentlich eine Wanne H oder doch J ? :3:

Schöne Grüße
Rafael

Du hast eine SuG IV Wanne. Ist wieder eine eigene Sache.  :zwinker:

Zitat... verraten eindeutig eine 10/B.W. Wanne mit 80mm Bugplatte und gerader Heckunterkante ...

@Steffen.B.
Doch noch einmal ich:
Was genau ist dann eine 10/B.W. Wanne ?

Liebe Grüße
Rafael

@Steffen.B.

Und jetzt habe ich auch meinen Denkfehler begriffen:
Ich habe nach Stützrollen gefragt, aber den Bauplan zu den Laufrollen eingefügt.
Das hier wären die Stützrollen:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Dragon_6043_2.JPG)

Sind die korrekt - also Gummi ?
Lt. Dragon-Deckelbild eher nicht.

Schöne Grüße
Rafael

Die Bauteile P1 und P2 sind Stahl-Stützrollen. Die gehen hier nicht.  :36: Du brauchst die mit Gummibandagen.


Öhm. 10/B.W. Wanne Wie erklärt man das.  :3: Versuchen wir es mal.  :denk:

Also ; nahezu jede Ausführung des Panzer IV hatte eine eigene Wanne, welche sich in ihrer Panzerstärke und/oder Struktur zum Vorgänger unterschied.
Die Ziffer bezeichnet fortlaufend die Evolutionsstufe der Wanne. B.W. ist das Kürzel für die ursprüngliche Tarnbezeichnung der Panzer IV Baureihe = Begleit-Wagen.
10/B.W. ist demnach die 10. Evolutionsstufe der Wanne des BegleitWagens.

Die Ausf.F/G hatten die 8/B.W. Wanne. Hier war der Bugpanzer 50mm stark. Die Deckplatte vom Lenkgetriebe war auf Stoß mit den Seitenplatten verschweißt. Am Heck verband eine schmale schräge Platte die Bodenplatte mit der Heckplatte.

Mit der Ausf.H kam die 9/B.W. Wanne, genau so aufgebaut, aber mit 80mm Bugpanzer.

Die 10/B.W. Wanne kam mit den letzten Produktionsmonaten der IV Ausf.H. Diese Wanne hatte ebenfalls eine 80mm Bugplatte, aber die Seitenplatten standen etwas nach vorn über. Zudem war die Deckplatte über dem Lenkgetriebe nun mit den Seitenplatten verzahnt. Am Heck entfiel die schräge Bodenplatte, der Boden ging jetzt horizontal durch bis zur Heckplatte. Und die Heckplatte war unterhalb der Schleppkupplung nach unten verlängert, um direkt mit der Bodenplatte verschweißt zu sein.

Das sind Bilder von einem meiner Modelle. Es ist eine 10/B.W. Wanne.

Man kann sehen wie vorn die Seitenplatten leicht über die Bugplatte überstehen.
Bei der 9/B.W. waren Seitenplatten und Bugplatte bündig.
(https://abload.de/img/bugiv1kd51.jpg) (https://abload.de/image.php?img=bugiv1kd51.jpg)

Die Bodenplatte geht bei der 10/B.W. Wanne horizontal bis ans Heck durch. Die Heckplatte war dabei unterhalb der Schleppkupplung nach unten verlängert um direkt mit der Bodenplatte verschweißt zu werden.
Bis zur 9/B.W. Wanne hörte die Heckplatte unterhalb der Schleppkupplung auf und eine schräge Platte verband Heckplatte und Bodenplatte.
(https://abload.de/img/heckiv3ffn8.jpg) (https://abload.de/image.php?img=heckiv3ffn8.jpg)


Bei deinem StuG IV hat DRAGON die 10/B.W. Wanne nicht ganz korrekt  dargestellt. Vorn fehlen die leicht überstehenden Seitenwände. Ironischweise sind an der DRAGON Bugplatte sogar die Aussparungen dafür vorhanden.
Für mein StuG IV Oktober/November 1944 Baulos (https://modellbauforen.de/index.php/topic,16111.0.html) hatte ich den gleichen Bausatz verwendet, wie du hier. Für die fehlenden überstehenden Seitenwände klebte ich einfach die Teile J1 an und schnitt daran lediglich die Hebeösen ab. Passt.  :23:

Angeklebtes Teil J1 noch unmodifiziert mit Öse :
(https://abload.de/img/p5190006gkz46.jpg)

Ösen jetzt abgeschnitten. Seiten stehen passend zur 10/B.W. über.  :10:
(https://abload.de/img/p53100094rj3e.jpg)

Hallo Steffen,

definitiv wieder was gelernt.
Mal schauen, ob ich da auch noch etwas an meinem Bagger tun muss.
Zumindest die Gummi-Stützrollen habe ich nun bei einem Kollegen "in Auftrag gegeben".

Schöne Grüße
Rafael

Und man muss nur suchen. Das hier habe ich auch noch gefunden - sozusagen bereits vorbereitet:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Dragon_6043_Laufrollen.JPG)

Die Laufrollen müssten eigentlich richtig sein, das Leitrad auch, und bestimmt eine Sorte der Triebräder  :pffft:

Schöne Grüße
Rafael

@Steffen.B.

Uuunnnd:
Hatten wir eigentlich schon geklärt, ob das jetzt eine Flak18 oder doch eher die Flak36 ist ?

Schöner Mist. Es sind zwar die richtigen gepressten Nabendeckel  für die Laufrollen. Aber bei dir sind sie genau so versetzt gegossen wie bei mir. Der umlaufende Rand an den Nabendeckeln und die 6 Schrauben sind nicht vernünftig.

Da ist offenbar ein Fehler in der Gußform. Ist nämlich in allen der alten GUNZE/REVELL/DRAGON Panzer IV Bausätzen so vermurkst versetzt.
So schaut es bei mir aus. Die Hälfte der Schrauben hängt in der Luft.
Der Schmiernippel in der Mitte soll versetzt, sein, das ist richtig so. Aber doch nicht die 6 Schrauben auf dem Rand des Nabendeckels.  :bonk:

(http://www.abload.de/img/p71000106hu2.jpg)

Wühle mal in neueren DRAGON Panzer IV Bausätzen, irgendwo sind doch sicher vernünftige Nabendeckel unbenötigt mit im Karton.  :denk:

In deinem Dragon 6043 "STuG IV late" Bausatz sind nur Seitenvorgelege und Triebräder der Ausf.H enthalten.
Deine gezeigten sandgelben Triebräder sind zwar von der Ausf.F/G, aber du brauchst dafür auch die passenden Seitenvorgelege. Die vom Bausatz kannst du nicht nehmen.
H Triebräder passten nur auf H Seitenvorgelege. Und F/G Triebräder passten nur auf F/G Seitenvorgelege. Die waren beim Original nicht kompatibel und nicht gegeneinander austauschbar. Man musste also Seitenvorgelege & Triebräder zusammen austauschen, das ging.

Das sind die Seitenvorgelege der Ausf.F/G, welche du genau so in dieser Form auch brauchst.
(https://abload.de/img/vorgelege7rc7u.jpg) (https://abload.de/image.php?img=vorgelege7rc7u.jpg)

Die FlaK war eine 8,8cm FlaK 37 auf erhöhter Ortslafette, die so mobil gemacht wurde. Da hast du mit dem Dragon 6523 laut Eröffnungsbeitrag schon den richtigen Bausatz. Alles was auf dem Kartondeckelbild von der Waffe in grau dargestellt ist, kommt in das StuG IV.  :ThumbUp:

Hallo Steffen,

dann bin ich bei der Flak schon etwas schlauer, so dass den Zusammenbau eigentlich nur noch die Dragon-Bauanleitung torpedieren kann. Zum Seitenvorgelege:
Ich muss echt im Gedächtnis kramen, was wir da vor ein paar Jahren bereits zusammengetragen hatten.
Die Teile hier hatte Notger als korrekt angesehen und mir geschickt, und so habe ich das auch verbaut:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Seitenvorgelege.JPG)

Bis später
Rafael

Passt. Das sind die IV F/G Seitenvorgelege vom alten Dragon 9020 IV Ausf.G Bausatz. Etwas vereinfacht und ohne Aufpanzerung am hinteren Teil.
Aber für das, was man mit angebautem Triebrad davon sieht, völlig ok.  :ThumbUp:

Zitat... Wühle mal in neueren DRAGON Panzer IV Bausätzen, irgendwo sind doch sicher vernünftige Nabendeckel unbenötigt mit im Karton.

Hallo Steffen,

das wird nix, denn ich habe leider nur einen einzigen Panzer IV-Bausatz, und das ist Dragon 6575 und der hat keine weiteren Laufrollen.
Vielleicht also doch das bereits von dir erwähnte Set AFV Club 35194 oder ich starte eine Anfrage im Schwarzen Brett.

Bis dann
Rafael

Zitat... Bei deinem StuG IV hat DRAGON die 10/B.W. Wanne nicht ganz korrekt  dargestellt. Vorn fehlen die leicht überstehenden Seitenwände.

Hallo Steffen,

manchmal muss man nur hinschauen, dann erkennt man auch so einiges wieder.
Das hatten wir damals auch schon berücksichtigt, und zumindest der nicht versäuberte Rohbau steht:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/PanzerIV_Wanne.JPG)

Schöne Grüße
Rafael

@Steffen.B.

Hallo Steffen,

jetzt muss ich Dich doch noch einmal nerven, denn Du hattest mir ja für Laufrollen und vor allem die Triebräder den Bergepanzer IV von Trumpeter ans Herz gelegt. Den hatte ich ja bereits für das Innenleben als Teilespender verwendet, dann verkauft und nun wieder im Lager.

Zitat... Und die Teile A12 und C18 ergeben die Triebräder der IV F/G. ...

So ganz ist mir aber jetzt nicht mehr klar, warum die Triebräder denen von Tamiya entsprechen sollen. Schau Dir mal bitte das Bild hier an, dass alle vorhandenen Triebräder zeigt:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Laufrollen_Vergleich.JPG)

Bei dem von Tamiya in der Mitte sind die "Streben" geschlossen, also natürlich ein deutlicher Unterschied zu denen vom Dragon StuG IV 6882. Aber beim Bergepanzer IV sind die doch genauso offen wie beim StuG IV. Warum also Bergepanzer IV, wenn doch Tamiya die "korrekte" Variante war ?

Und um die Verwirrung auch für mich noch größer zu machen:
Hiernach ist das das geschlossene Triebrad von Tamiya, aber die gegossenen Nabendeckel, oder ? Das Bild wurde 83279 zugeordnet.

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Pilsen_Flak.JPG)
(Quelle: https://www.tapatalk.com/groups/missinglynx/8-8-cm-flak-36-auf-pz-kpfw-iv-photo-puzzle-t322812.html)

Schöne Grüße
Rafael

Is ja irre ! Ich habe den Trumpeter Bergepanzer IV auch als Teilespender für eigene Vorhaben. Bei mir sind die IV F/G Triebräder drin, ebenso die dazu passenden IV F/G Seitenvorgelege. Falsch gepackt oder hat Trumpeter irgendwann bewusst den Inhalt gewechselt ?  :3:
Kannst du mal gucken, was bei dir für Seitenvorgelege in Karton sind ?

Auf deinem Foto sind links & rechts die IV H/J Triebräder. Das beigefarbene Tamiya Triebrad in der Mitte ist von der IV F/G.


Weshalb verwirrt dich das Original Foto ?
Hatte ich weiter oben in den Beiträgen #192 und #193 doch schon auseinander klabüstert.  :zwinker:
Die Triebräder & Seitenvorgelege vom IV F/G hatten beide Umbauten. Aber ...

Dein Modell ist der Fahrgestellnummer 80431 ist urspünglich ein StuG IV von Krupp mit 10./B.W. Wanne.
Der mit Fahrgestellnummer 83279 ist ursprünglich ein Panzer IV Ausf.G von Krupp mit 8/B.W. Wanne

Fgst.Nr. 80431 hat an den Laufrollen gepresste Nabendeckel original ab Werk und wurde irgendwann mit älteren Triebrädern/Seitenvorgelegen einer IV Ausf.F/G repariert.
Fgst.Nr. 83279 hat als IV G gegossene Nabendeckel an den Laufrollen original ab Werk und ebenso original ab Werk die IV G Triebräder & Seitenvorgelege.

@Steffen.B.

Hallo Steffen,

man ist ja nicht mehr der Jüngste, was ergänzt um einen selektiven Alzheimer die Verwirrung erklären könnte. Aber somit habe ich wohl tatsächlich einen anderen Inhalt im Kasten vorgefunden, und es sind auch keine Stützrollen mit Gummibandagen drin, sondern nur die Stahlrollen. Das Seitenvorlege ist übrigens dieses hier:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Trumpeter_00389_Seitenvorgelege.JPG)

Wenn ich es also endlich richtig verstanden habe, sind die Tamiya-Treibräder korrekt. Leider passen die aber nicht auf die Aufnahmedorne von Dragon; also wird geschnitzt. Zunächst wird das Innenleben ausgeräumt:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau236.JPG)

Danach werden die Treibräder mit dem Fräser versäubert und 2 Unterteile der Treibräder aus dem zweiten Dragon-Bausatz angepasst, so dass nur die Scheibe für die Aufnahme übrigbleibt:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau237.JPG)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau238.JPG)

Die Teile werden dann verklebt, die Ränder mit Flüssigspachtel gefüllt:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau239.JPG)

Und zusammen mit den Laufrollen vom Bergepanzer IV habe ich nun 2 Sätze hiervon angefertigt:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau240.JPG)

Ich hoffe, das passt jetzt und es fehlen nur noch die Stützrollen mit Gummibandagen.

Schöne Grüße
Rafael

@Rafael Neumann
Na so ein Quark.   :bonk:
Dein Foto zeigt das Seitenvorgelege vom IV F/G- Technisch passt das gar nicht mit dem IV H/J Triebrad zusammen, was in deinem Trumpeter Bergepanzer IV enthalten ist.

Bei meinem Trumpeter Berge IV ist das komplette Laufwerk vom IV G drin.

Gut. Abhaken. Es 'tut mir leid. Bin von meinem Bausatz ausgegangen.   :down:

Thema Farbgebung.
Auf jeden Fall dunkelgelbe Grundfarbe. Im Laufwerksbereich lässt sich auf einigen Fotos reichlich Dreck und Schlamm erkennen. Besonders um die Laufrollenwagen herum. Am Kettenblech und dem Heck sind kleine Tarnflecken erkennbar. Aufgrund des Kontrastes würde ich auf grüne Tarnflecken schließen.

Zitat... Gut. Abhaken.

Hmh, dann waren das aber zumindest sportlich teure Laufrollen.   :bonk:

Das ja n Ding, dass es hier weitergeht. Ich habs zwar immer gehofft, aber nie dran geglaubt.
Ich werd zwar nicht viel zum Thema beitragen können, aber höchst interessiert mitlesen tu ich gerne.   :ThumbUp:

Tja, kaum 12 Jahre später ...  :keks:
Tom, wenn Du nicht bei den Projekten diese Bemerkung ...  :pffft:
Nicht, dass ich noch den M-26 wieder hervorhole.  :23:

Aber es ist ja auch korrekt, dass man irgendwann weiterkommen muss, und letztendlich nerven diese angefangenen Dinger dann selbst mich ein wenig. Also mache ich hier auch wieder weiter und werde zunächst das Fahrwerk und die Wanne fertigstellen, damit dieser Teil lackiert werden kann, und dann geht es eben weiter mit der Flak.

@Steffen.B.
Speziell für Steffen:
Hast Du konkrete Ideen bzw. Vorschläge, was an Werkzeug wo auf dem StuG verteilt werden sollte ?
Einfach nach Bauplan StuG IV oder gab es da evtl. Abweichungen, die mit der anderen Wanne zu tun hatten ?

Schöne Grüße
Rafael

Hallo Rafael.

Schau mal in meinem StuG IV Baubericht (https://modellbauforen.de/index.php/topic,16111.0.html)  in Beitrag #9. Danach kannst du dich bei den Bordwerkzeugen orientieren, das passt so auch zu deinem Vorbild.

Beim StuG IV waren die Bordwerkzeuge anders angeordnet als beim Panzer IV. Ich hatte der DRAGON Bauanleitung nicht vertraut und bin nach Originalfotos und Literatur gegangen. Zumal es auch Unterschiede zwischen frühen und späteren StuG IV Baulosen gab. Manches hat Dragon richtig, manches fehlt ganz und muss ergänzt werden. Und wieder andere Bordausrüstung gab es laut Fotolage gar nicht.

@Steffen.B.

Moin Steffen,

Dankeschön, dann werde ich da mal ein wenig klauen. Was mich dazu interessiert:
Im Beitrag #6 des genannten Bauberichts gehst Du sehr detailliert auf die Versorgungssituation in den Werken ein, was also verbaut wurde und was ggfls. gar nicht verbaut werden konnte.
Welche Literatur ziehst Du da heran ?

Schöne Grüße
Rafael

Oh Mann. Da fragst du was. Das findet man nicht in einem Buch allein, weil diesbezüglich überall immer nur im Nebensatz angesprochen wird.
Quer lesen, über alle möglichen Quellen, miteinander abgleichen. Das wäre meine Antwort.
Panzer Tracts, Spielberger, Panzer Wrecks, Nuts & Bolts .... was Einem an vertrauenswürdiger Literatur in die Finger kommt. So setzt sich das Bild dann zusammen.
Auch die Diskussionen bei missing-lynx zwischen den "Profis" wie H.L. Doyle. Craig Ellis, Thomas Anderson, David Coyne usw. geben viel preis. Das sind Leute, welche Zugang zu Original-Archiven hatten und bis zu den Ellenbogen in staubigen Unterlagen gewühlt haben. Unsereiner kann ja nur in käuflicher Literatur schmökern.

Apropos. Weil du das Thema ansprichst. Da dämmert mir etwas.
StuG IV mit IV F/G Triebrad - Bild 1 (https://i.imgur.com/L02p2YO.jpg)
StuG IV mit IV F/G Triebrad - Bild 2 (https://www.track-link.com/forums/attachments/site_blogs/34cb09548cabfe5ea7c43cef2117dbe7_178033.jpg)

Danke für die Hinweise. Ich hatte ja immer darauf gehofft, dass Notger endlich eine Buchreihe über den Panzer IV herausgibt ...  :36:
Aber er hat sich ja leider auch etwas rar gemacht.

Auf den Bildern kann kann man nun die Triebräder nun wirklich gut erkennen, und somit wird es definitiv die "Tamiya-Variante - die ich damals - glaube ich - sogar von Dir bekommen hatte, oder ?

Grüße
Rafael

Zitat... Die FlaK war eine 8,8cm FlaK 37 auf erhöhter Ortslafette ...

@Steffen.B.

Hallo Steffen,

ich liebe ja Deine Detailanalysen speziell zu Dragon-Bauanleitungen.  :gut:
Gibt es bei der Flak, also Dragon 6523, noch Fallstricke, die es besonders zu beachten gilt, also z.B. Anordnung von Instrumeten, der Höhenrichtmaschine o.ä. ?

Schöne Grüße
Rafael

Gib mir etwas Zeit. Da muss ich erst mal meine Literatur zur 8,8cm FlaK heraus suchen.
Alles habe ich auch nicht im Kopf.  :zwinker:

Literatur gefunden, online in den Dragon 6523 Bauplan gesehen.  :23:

Baustufe 1
Logisch - das Rohr für die FlaK 37 wählen.

Baustufe 2
Auf jeden Fall Option A (ohne Schild) wählen. Die ortsfesten 8,8cm FlaK 37 hatten keinen Erdkampf-Schild.

Baustufe 4
Nach Originalfoto die Option mit Bauteil B37 wählen

Baustufe 5
Ist im Grunde nur die Wahl bei der Zünderstell-Maschine in Fahr- (Teil C44) oder Feuerstellung bzw. bei der Skala ein Klarsicht-Teil oder graues Plastik.

Baustufe 7
Option ohne Schild
7D = Dämpfer bei maximaler Rohrerhöhung mit optionalen Metall-Bauteilen
7E = Dampfer mit abgesenktem Rohr
7F Dämpfer mit maximaler Rohrerhöhung mit Plastik-Bauteilen.

Ab Baustufe 10 brauchst du dann nichts mehr, bis auf Baustufe 12 = der Lafetten-Sockel.

Super, Dankeschön. Ich werde mich brav daran halten.
Hmh, welche Literatur genau ? Vielleicht habe ich da ja auch etwas.

Grüße
Rafael

Waffen Arsenal Band 27 "8,8cm FlaK" aus dem Jahr 1976
Waffen Arsenal Band 101 "Die 8,8cm FlaK 18-36-37-41 (2. Heft) aus dem Jahr 1986

Gibt natürlich jüngere Literatur wie beispielsweise :
Waldemar Trojca In Detail 8,8 cm Flak 18 - 36 - 37 aus dem Jahr 2003
David Doyle 8,8 cm Flak 18 - 36 - 37 In Detail aus dem Jahr 2008

Aber für den schnellen Überblick und Details zu den Versions-Unterschieden sind diese alten Waffen Arsenal Bände immer noch empfehlenswert.  :zwinker:

Vielen Dank.
Die Waffen-Arsenal-Hefte habe ich da, bei den anderen muss ich mal schauen.

Schöne Grüße
Rafael

Hallo zusammen,

ich habe ein wenig gelesen und weitergemacht, aber hat jemand einen Ahnung, was das für Teile sind und welche Variante hier verbaut werden sollte bzw. muss ?

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau241.JPG)

Schöne Grüße
Rafael

... also B37 müsste das "Rundblickfernrohr" sein.

Diente wohl zum justieren bzw. kalibrieren wenn die Geschütze aufgebaut wurden.

Könnte mir vorstellen das dieses "Fernrohr" nach dem justieren entfernt wurde,
und B38 (dieser Zylinder) dann sozusagen als Abdeckung während des Kampfes diente.

Das ist jetzt aber nur eine Vermutung   :23:


Sieh mal im Heft "The 88mm Flak" von Werner Müller (Schiffer Verlag) auf Seite 15.

Korrekt. Bauteil B27 ist das Rundblickfernrohr. KLICK MICH (https://docplayer.org/docs-images/48/21094993/images/page_3.jpg) Gab es bei 8,8cm FlaK 18, 36 und 37. :23:
Wie jede Optik auch, konnte sie abgenommen werden. Scheint aber nicht generell der Fall gewesen zu sein, das Ding abzunehmen. Es gibt jede Menge Originalfotos mobiler Acht-Acht, wo das Rundblickfernrohr mitten im Feuergefecht dran ist.

Es war wohl mehr üblich, das Rundblickfernrohr für den gezogenen Transport im Sonderanhänger 201 bzw. 202 abzunehmen. Oder bei ortsfestem Einsatz, wenn das Ding einmal aufgebaut ist, Optik ab und Schutzhaube drauf.

(Nebenbei ; auf den Originalfotos deines Modelles ist das Rundblickfernrohr dran. Hatt eich dir auf deinen Wunsch hin auch extra nach Bauplan so aufgedröselt.  :keks: )

Bauteil B38 ist dann offenbar bei abgenommenen Rundblickfernrohr mit schwarzem "Lederhäubchen". Guckst du :

(https://i.imgur.com/aoCs0yU.jpg)
Bildquelle: tanks-encyclopedia.com

Schönen Dank, ihr zwei.
Zumindest auf dem Foto mit dem sitzenden Soldaten ist es wohl die Variante mit der Abdeckung.

Irgendwie schon peinlich, wenn dazu bereits etwas geschrieben wurde ...  :denk:

Zitat... (Nebenbei ; auf den Originalfotos deines Modelles ist das Rundblickfernrohr dran. Hatt eich dir auf deinen Wunsch hin auch extra nach Bauplan so aufgedröselt.  :keks: )

Zerknirschte Grüße
Rafael

Fgst.Nr.80431, also dein Vorbild ?
Nö !   :36:
Der obere Teil des Rundblickfernrohres mit der empfindlichen Optik ist abgenommen, aber die Lederhaube ist nicht aufgesetzt. Ebenso bei Fgst.Nr. 83279.

(https://abload.de/img/flak-umbau2416mcl5.jpg) (https://abload.de/image.php?img=flak-umbau2416mcl5.jpg)

Viellleicht liegt es daran, dass ich gerade auf meinem Basteltisch zum "Morgenappell" geblasen habe, und dabei habe ich festgestellt, dass sich dort aktuell 7 "Projekte" tummeln, die in verschiedenen Stadien auf den Weiterbau warten:

(https://rafaelneumann.de/Modellbau-Diverses/Basteltisch.JPG)

Also gut, zurück zu den Altlasten.
Wieder runter mit B38, B37 angepasst und später drauf  :4:
Und hierzu - habe ich natürlich gelesen, aber vielleicht nicht so intensiv, wie ich es hätte tun sollen.

Baustufe 1
Check, das Rohr für die FlaK 37 aus Metall verbaut.

Baustufe 2
Check, Option A (ohne Schild)

Baustufe 4
Check, nach Wink mit Zaunpfahl jetzt auch die Option mit Bauteil B37 gewählt

Baustufe 5
Check, Zünderstell-Maschine würde ich dann in Feuerstellung verbauen, die Skala mit Klarsicht-Teil.

Baustufe 7
Check.
Option ohne Schild, und es wird dann
7D = Dämpfer bei maximaler Rohrerhöhung mit optionalen Metall-Bauteilen

:umarm:
Rafael

Hallo zusammen,

jetzt habe ich mir die Bilder auch noch einmal angeschaut und mit ein paar Seiten im Netz vergleichen. Dabei ist mir dieses Bild untergekommen, bitte einmal oben auf die Bolzen achten:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau242.JPG)
(Quell: Missing Lynx)

Nach dem Bauplan wäre das eher ein Zubehör einer Flak18, aber es sieht mir schon ein wenig nach diesen Teilen hier aus, oder ?

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau243.JPG)

Schöne Grüße
Rafael

Jepp. Sind definitiv 3 Schraubenköpfe.
Viele Teile der 18, 36 und 37 waren untereinander austauschbar. Sie unterschieden sich eigentlich nur im Rohr, der Kreuzlafette und der Richtmittel.
Also entweder eine auf den Stand einer FlaK 37 aufgerüstete FlaK18 auf dem orstfestem Sockel oder eine mit FlaK 18 Teilen reparierte 37 auf ortsfestem Sockel.

Auf Heimatboden und zum Objektschutz vermute ich aber eher eine FlaK 18, welche auf Stand der FlaK 37 aufgerüstet wurde. So eine modernisierte FlaK erkennst du dann nur noch an solchen Kleinigkeiten und der Seriennummer.

Und jetzt noch einmal vorsichtshalber angefragt - es ist ja immerhin eine Bauanleitung von Dragon  :teufel:
Da ich ohne Schild baue, kommen in den Bauabschnitten 5 und 7 die Seitenteile C24 und C25 zum Einsatz. Korrekt ?

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau244.JPG)

Ja.  :23:
An Bauteilen C24 und C25 fehlen die Halterungen für den Erdkampfschild. So soll es sein.  :shakehands:

Hallo zusammen,

eine weiterer Blick auf das Originalfoto zeigt, dass anscheinend die Handräder auch etwas anders aussahen als von Dragon vorgesehen:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau245.JPG)

Wenn ich das richtig sehr, könen zwei der 4 Streben weg, damit nur eine durchgehende Achse bleibt.
Korrekt ?

Schöne Grüße
Rafael

Hallo zusammen,

ich habe wieder den Fehler gemacht, erst einmal zu machen, und dann später in den Bauplan und den Karton zu schauen.

Wie man auf dem Bild aus Pilsen sehen konnte, entsprachen die Kurbeln für die Höhenverstellung nicht der "normalen" Ausstattung, sondern hatten anstelle von 4 Speichen eine durchgehende Achse. Unabhängig davon, dass das Plastikmaterial grundsätzlich etwas zu dick ist, wollte ich die Handräder daher aus Messing machen.  Der erste Versuch bestand darin, aus 0,5mm Messingdraht zunächst einen Reifen von 7mm Durchmesser zu biegen:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau246.JPG)

Dabei fiel auf, dass es wieder ein Riesengehampel wird, die kleine Kurbel daran festzulöten. Also:
Neuer Versuch, neues Glück. Die "Kurbel" wurde gleich mitgebogen, das ganze danach zu einem Ring geformt, verlötet und das Innenleben zurechtgedengelt:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau247.JPG)

Ein paar Schraubenköpfe dazu, und mit dem Ergebnis kann ich sehr gut leben:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau248.JPG)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau249.JPG)

Und dann stellt man nach einem Blick in die Bauanleitung fest, dass bei den Handrädern eine Alternative angegeben war, und die passenden Teile sind sogar im Bausatz enthalten:   :bonk:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau250.JPG)

Macht aber nix, die aus Messing sind doch einen Ticken feiner und kommen dann später ans Modell.

Schöne Grüße
Rafael

... die selbstgemachten sind vieeeeeeeel schöner.   :23:

Ich liebe solche kleinen Details. Sehr schön gemacht.  :ThumbUp:

Schönen Dank, aber so ganz haben sie mir immer noch nicht gefallen, denn die Bolzen in der Mitte waren etwas zu groß und somit zu prominent. Nichts, was man nicht kurz korrigieren kann, und so lasse ich es jetzt:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau251.JPG)


Und in dem Zusammenhang gleich die Frage, ob diese Teile hier verbaut werden müssen, - wenn ja, in welcher Variante ?
Ich unterstelle, es hat etwas mit dem Laden der Munition zu tun ?

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau252.JPG)

Bis später
Rafael

Das ist die Ladeschale, welche es den Ladeschützen zusammen mit dem Rammer das Nachladen erleichtern sollte.
Hat sich in der Praxis nicht bewährt (Nachladen dauerte damit zu lang), weshalb man sie an den 8,8cm FlaK 18 oft abnahm. Die 8,8cm FlaK 36/37 hatten diese Vorrichtung daher dann nicht mehr.

Schau mal auf Seite 16 in den Beitrag #228 vom 22. Februar 2023, dort auf das Foto. Da siehst du das leere hintere Scharnier der Ladeschale. Das Teil war abnehmbar. Man hat die Ladeschale einfach von den Scharnieren abgezogen.

Also nicht anbauen.   :ThumbUp: Teile B23, B24 und B30 weg lassen. Sind auf den Originalbildern auch nicht zu sehen.

Hallo zusammen,

es geht nun wieder mit dem Baubericht weiter, obwohl die Arbeiten an der Flak bereits vor Lingen erfolgt sind - irgendetwas muss man ja mitnehmen.

Hinsichtlich der Ladeschale habe ich auf Steffen gehört und diese nicht angebaut - die Scharniere aus den Bausatzteilen und ein wenig Messingsrohr mussten jedoch ans Modell - dazu später mehr, und auch das Rundblickfernrohr habe ich entsprechend gekürzt. Das hier waren grob die Einzelteile, die ich aus den Anweisungen der Bauanleitung ergänzt um Steffens Hinweise und mehrere Blicke auf das Foto zusammengebaut habe:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau253.JPG)

Ein sehr schön geätztes Detail ist die Scala, mit der man das Bausatzteil schön verfeinern kann:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau254.JPG)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau255.JPG)

Auch die Bausatzteile von Dragon sehen mit den gravierten Klarsichtteilen echt klasse aus:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau256.JPG)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau257.JPG)

Und das war es dann eigentlich auch mit dem Zusammenbau der Flak. Fast ooB und schneller als gedacht fehlt jetzt nur noch der Sockel. Ich hatte ja früher schon alles als "falsch" eingestuft, was den bis zu den Kettenblechen geschlossenen Kampfraum betraf. Ein älterer Baubericht im MIG-Forum (existiert leider nicht mehr - also sowohl das alte Forum als auch dieser Baubericht) enthält einige Details, die eindeutig im Gegensatz zu den Originalfotos und zur technischen Wahrscheinlichkeit stehen. Die eingesetzte Bodenplatte/"Arbeitsplattform" war in der dargestellten Form mehr als nur unwahrscheinlich. Auch hat dieser Modellbauer hat den Kampfraum auf Höhe der Kettenbleche verschlossen und am Fahrerplatz eine Luke eingebaut. Das kann definitiv nicht stimmen, da auf dem Foto mit dem US-Soldaten eindeutig zu sehen ist das der Kampfraum offen war. Dragon hat dies mit dem Bausatz 6667 zwar konsequent, aber - zumindest meiner Meinung nach - falsch umgesetzt:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau257a.JPG)

Schränkt man wie wir hier die Fahrzeugwahl auf die Wanne eines StuG IV aus Krupp-Produktion ein, sollte man die Lafettierung des StuG IV als Basis für die Befestigung des Behelfssockels der Flak verwenden bzw. nachbauen - was ich ja auch getan habe. Vor diesem Hintergrund ist auch die dargestellte Befestigung des Sockels auf der Tankkonstruktion nicht plausibel, denn mehr ist der untere Kasten nicht. Im Spielberger steht dazu, dass auf der unteren Ebene der Boden der Wanne im Mittelteil durch einen kastenförmigen Einbau für die Kraftstoffbehälter versteift war. Das Geschütz im StuG IV ruhte oberhalb auf einem Sockel, der aus zwei kastenförmigen Trägern bestand, die oben miteinander verbunden waren und die Grundplatte des Geschützes trugen.
Der hintere Träger war durch zwei Streben rechts und links vom Wellentunnel nach rückwärts abgestützt. Die Träger waren rechts und links mit den Seitenwänden der Panzerwanne und unten mit dem Wannenboden verschraubt. Zwischen den Anschraubflächen waren Zwischenlagen vorgesehen, die einen Höhenausgleich ermöglichten. Oberhalb der Drehstäbe ruhte der aus Warzenblech bestehende Fußboden.

Auf diese Unterkonstruktion, auf der beim StUG IV die 7,5cm StuK sitzt, muss auch der Sockel der 8,8cm FlaK gesetzt worden sein. So hat man sich damals die Eigenkonstruktion eines geeigneten Unterbaues erspart. Und wenn diese Unterkonstruktion den Rückschlag der 7,5cm StuK ausgehalten hat, dann auch den der 8,8cm FlaK, bei der sogar weniger Kräfte auf die Unterkonstruktion wirkten, da die Rückschlagkräfte ja direkt auf die Unterkonstruktion wirken. Dies habe ich ja bereits auf einer der ersten Seiten gezeigt, und dieses Bild hier zeigt die Unterkonstruktion oberhalb der Blechtanks recht gut - sogar die senkrechte Stütze der Motorraumtrennwand ist gut zu erkennen:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau257b.JPG)
(Quelle: Muzeum Broni Pancernej)

Als Arbeitstheorie genügt mir das und somit erfolgt der Aufbau des Sockels der Behelfslafette zwar nach Bauplan der Flak, allerdings wird er gekürzt und mit U-Profilen aus Messing ergänzt. Um diese winkelgerecht zu verkleben, bietet sich als Hilfsmittel die Ecke eines kleinen Kastens an:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau258.JPG)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau259.JPG)

Erste Anprobe zunächst "trocken" mit der Flak, dann im Fahrzeug:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau260.JPG)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau261.JPG)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau266.JPG)

Die Teile wurden dann noch mit Riffelblech von LionRoar verkleidet und es kamen diverse Bolzen hinzu, denn das Konstrukt musste ja auch im Original noch ordentlich mit den Seitenwänden verschraubt werden:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau262.JPG)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau263.JPG)

Und dann hinein ins Vergnügen - also ins Fahrzeug und den Rest des Bodens auch noch verkleidet:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau264.JPG)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau265.JPG)

Danach durfte die Flak probehalber Platz nehemn, und von dieser Seite sieht man dann auch die Scharniere:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau267.JPG)

Und mit provisorisch befestigter Flak ging es dann auf den Tisch in Lingen:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau268.JPG)

Schönen Dank bis hierhin für's Lesen, schöne Grüße
Rafael

.... sehr schöne Detaillierungs-Arbeit  :ThumbUp: :ThumbUp:

Viel zu schade um später mal Farbe drauf zu sprühen  :teufel: :teufel:  :23: :23:

... absolutes Leckerli !  :22: Definitiv großes Kino ! :pop:

Damit dürftest du das erste und einzige originalgetreu umgesetzte Modell zu diesem Exoten haben.  :23:

Irgendwo wäre es wirklich eine Überlegung das mit Klarlack zu versiegeln und so in die Vitrine zu stellen.
Aber ... nö. Mach bunt.  :ThumbUp:

Zitat... Viel zu schade um später mal Farbe drauf zu sprühen  :teufel: :teufel:  :23: :23:

Zitat... Irgendwo wäre es wirklich eine Überlegung das mit Klarlack zu versiegeln und so in die Vitrine zu stellen ...

Interessant. Als sich Jörg das Ding in Lingen sinnierend angeschaut hat, sagte er "Auf die Ketten stellen und fertig - als Naked Kit. Damit kann man eine schöne Arbeit auch abschließen.
Warum nicht ? Es ist zwar schon ein wenig Farbe dran (Innenraum, unterer Fahrwerksbereich, Laufrollen), aber es soll ja auch kein Wettbewerbsmodell in Mol werden.

Nachdenkliche Grüße
Rafael

@Rafael Neumann Deine Arbeit ist so unfassbar genial, dass ich erstmal für ein paar Stunden sprachlos war. Jetzt, wo die Klappe wieder oben ist, kann ich sagen: einfach nur erstklassig und sehr inspirierend! Top recherchiert und top umgesetzt.

Steffens Idee ohne Lackierung hätte auch seinen Reiz, bin gespannt auf Deine Entscheidung. Hat beides sein Für und Wider.

Danke für den Energie-Boost, dass ich meinen Parallel-Bau von zwei KWs endlich zu einem Abschluss bringe.

VG
Christoph

@richtfunker

Hallo Christoh,

schön, wenn es dir gefällt. Lass dich aber nicht zu sehr inspirieren, sonst färben meine Bauzeiten auf dich ab - und das wäre dann fatal.  :36:

Die Recherche war schon interessant, und da haben dann erst Notger und später auch Steffen ihren Teil dazu beigetragen. Witzig ist aber auch gewesen, dass uns zumindest zwei Hersteller bei der Sache geholfen haben. Der eine war die Archer Fine Transfers, denn es gab ja nicht die speziellen Decals für die Instrumente. Notger und ich haben ja dann Fotos geschickt und Woody hat die Decals nach unseren Angaben angefertigt - mit Hinweis auf der Packung; das war schon cool:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau269.JPG)

Und genauso ist es mit den Ketten, denn auch da hatte ich mich mit Notger darum gekümmert, dass Friul eine neue Kette auf den Markt gebracht hat. Auf den vorhandenen Fotos wird nur eines der Fahrzeuge mit einer Kette gezeigt, die man aber leider nicht deutlich erkennen kann.

Notger sagte damals, dass normale, also nicht umgebaute StuG's i.d.R. Ketten hatten, die eine Mischkette aus der Friul ATL04 und der ATL27 darstellen würden, also mit offenem Führungszahn und Querstollen (schräge Teile auf der Kontaktfläche bei der Kette). Leider hat hier ATL-04 einen offenen Führungszahn, aber keine Querstollen und ATL-27 hat diese Querstollen, aber keinen offenen Führungszahn. Und die StuG IV haben einen offenen Führungszahn und Querstollen.

Eine solche Kette gab es weder von Friul noch Modelkasten, und da habe ich Friul einfach angefunkt und dnach gefragt, und kurze Zeit später wurde die ATL-117 mit genau diesen Merkmalen auf den Markt gebracht. Und die wird natürlich nun auch verwendet.  :gut:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau270.JPG)

Schöne Grüße
Rafael

Das mit den Bauzeiten kann gar nicht abfärben Rafael, die sind sowieso schon jenseits! Noch dazu neige ich ebenfalls dazu, mehrere Projekte parallel laufen zu lassen, was die Sache eher nicht besser macht.

Ist ja sagenhaft die Geschichte mit Archer und Friul! Die Kette, die Du beschreibst wäre übrigens nach der Schwarzmann-Nomenklatur der Typ 5a.

Archer Transfers mit Copy Right von 2011 ? Alle Achtung. Lange her. Hat sich aber gelohnt, das Modell ist top geworden.
Sehr Schade, dass Archer jetzt auch die Segel gestrichen hat.

Die FRIUL ATL-117 ist der Panzer IV Kettentyp 5A (offener Führungszahn & 6 Stollen auf der Griffleiste). Die war typisch für Krupp, weswegen man ihn auch auf StuG IV und vielen FlaK-Panzer IV Fahrgestellen findet.
Krupp allein baute die StuG IV und neu gebaute Fahrgestelle für die Flakpanzer IV-Produktion.

Oh Gott, immer dieses Detailwissen. :37:
So genau wusste ich das damals nicht, Notger eventuell, aber wir wussten, welche Ketten wir brauchten - und Friul hat prompt reagiert; die war innerhalb von drei Monaten auf dem Markt.

Und heutzutage gibt es diesen Kettentyp 5A auch schon zum drucken lieber Rafael. :shakehands:

Aber was ich sagen wollte. Ich habe jetzt 2 Tage verbracht diesen Thread zu lesen und muss sagen
Hut ab :22:

Zwei Tage ? Respekt, das geht ja noch.
Ich habe immerhin 12 Jahre gebraucht, um den bis hierhin zu bringen   :29:

Und wenn du Details magst, hätte ich hier noch ein "altes" Schmankerl für dich, der übertrifft alles noch um Längen:
https://modellbauforen.de/index.php/topic,603.0.html

Grüße
Rafael

Hallo zusammen,

auch für den Flak-Umbau war zunächst wie beim Panther G eine kleine Bestandsaufnahme fällig, aber auch hier habe ich alles wiedergefunden - man wird aber auch gleich wieder an seine ganzen Sünden erinnert.  :pffft:

Auch hier die entsprechende To-Do-Liste, die noch abgearbeitet werden will:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau271.JPG)

Schöne Grüße
Rafael

Kurze Liste. Also ein Bastelwochenende und Rohbau fertig ?  :zwinker:

Ja, nicht ganz - gilt also nur für den Kleinkram.
Die Rohrstütze für das Heck wird etwas aufwendiger, wenn man die vernünftig machen will.
Schauen wir mal ...

Schöne Grüße
Rafael

Übrigens ...
Deine StuG IV Basis hatte die Seitenvorgelege & Triebräder der Ausf.G mit relativer Sicherheit schon ab Werk.
Krupp stattete eine unbekannte Anzahl der "mittleren" StuG IV damit aus. Grund waren Bombardierungen und Lieferengpasse. Laut HWA Wa Prüf 6 durften und sollten zur Erfüllung der Lieferaufträge so auch Altbestände verbaut und Ersatzlieferungen anderer Werke heran gezogen werden.

Hmh, hast Du wieder ein neues Buch bekommen  :3:

Ja.  :pffft:
Und das SKET-Archiv ist seit Ende 2020 im Besitz des LandesArchiv Magdeburg, es wird digital aufbereitet und langsam der Öffentlichkeit zugänglich gemacht.
Aus dem Krupp-Grusonwerk wurde nach dem WW II während der DDR-Zeit das VEB Schwermaschinenbau Kombinat Ernst Thälmann Magdeburg, Kurzform SKET. Damit waren auch sämtliche Unterlagen des Krupp-Grusonwerkes im Bestand des SKET-Archives.
Interessant für den Modellbauer und Hobby-Militärhistoriker sind die Lieferlisten ; wann was von wem zugeliefert wurde und wann welche Fahrzeuge mit welcher Seriennummer ans Zeugamt ausgeliefert wurden.

Sehr cool, wenn man da ohne große Probleme an die Unterlagen herankommt.  :gut:

Hallo zusammen,

ich hatte übrigens in der To-Do-Liste die Kette nicht vergesssen, denn das war ja auch in Lingen ein "Arbeitsauftrag" von Jörg, diese fertigzustellen und zu verbauen. Befehl ist Befehl, also habe ich mich drangemacht und die Kette aus der Ecke gezaubert, und als ich nach Wilnsdorf die Liste erstellt habe, war die Kette bereits fertig.

Es ging ja um eine Mischkette mit offenem Führungszahn und Querstollen, die Friul dann als ATL-117 auf den Markt gebracht hat. Also wurde alles herausgekramt, was sich für den Zusammenbau einer Friul-Kette als sinnvoll erweisen könnte:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau272.JPG)

Die beiden gezeigten Werkzeuge hatte ich hier einmal vorgestellt:
https://modellbauforen.de/index.php/topic,16345.0.html
https://modellbauforen.de/index.php/topic,16408.0.html

Und eine Zusammenfassung zum grundsätzlichen Zusammenbau von Friul-Ketten ist z.B. hier von Achim zu finden:
https://modellbauforen.de/index.php/topic,6944.0.html

Die einzelnen Kettenglieder werden wie immer mit Skalpell und Feile versäubert, dann werden die Löche mit einem 0,4er Bohrer aufgebohrt und die Pins werden zurechtgeschnitten, was mit dem Knipster tatsächlich sauber funktioniert, weil man ja eine ganze Menge gleichlanger Pins benötigt:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau273.JPG)

Dann fasse ich meistens ca. 10 Kettenglieder zu einem Segment zusammen, die Löcher der Pins werden mit Sekundenklebergel verschlossen, die Kette bleibt dadurch beweglich und voila - irgendwann ist die Kette fertig und kann aufgezogen werden:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau274.JPG)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau275.JPG)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau276.JPG)

Und so stand er ja dann auch in Wilnsdorf:
(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau277.JPG)
(Danke für das Bild, Steffen)

Schöne Grüße
Rafael

 :ThumbUp: :ThumbUp:

Hallo zusammen,

eine To-Do-Liste ist ja dazu da, um auch abgearbeitet zu werden, und da bin ich schon einen ganzes Stück weitergekommen:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau278.JPG)

Hier mal die dazugehörigen Bilder als Rundgang um das Fahrzeug. Wir starten (immer orientiert an dem Vorbildfoto) an der Frontplatte mit dem einzelnen Kettenglied zwischen den leeren Halterungen für die Ersatzkettenglieder, und der  der Abschleppvorrichtung mit Bolzen und Kette:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau279.JPG)

Weiter geht's mit dem Scheinwerfer und Werkzeug (Axt) bzw. leeren Halterungen (Anlasserkurbel, Hebebock) vorne auf dem rechten Kettenblech - ein wenig künstlerische Freiheit sei erlaubt:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau280.JPG)

Weiter geht es mit Werkzeugen (Spannschlüssel) und leeren Halterungen (C-Haken, Spaten) auf dem hinteren rechten Kettenblech bzw. der rechten hinteren Motorraumabdeckung:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau281.JPG)

Dann die leeren Halterungen (Rohrwischergestänge) an der linken hinteren Motorraumabdeckung:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau282.JPG)

Und zu guter Letzt eine leere Scheinwerferhalterung und die leeren Halterungen (Feuerlöscher, Drahtschneider) vorne auf dem linken Kettenblech:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau283.JPG)

Am Heck könnte ich noch den Unterlegklotz für den Hebebock unterbringen - 'mal schauen, ob das noch funktioniert. Und damit bleibt eigentlich "nur noch" die provisorische Rohrstütze, aber das war etwas problematisch - dazu dann wohl morgen mehr, wenn tatsächlich alles geklappt hat.

Schöne Grüße
Rafael

Das sieht alles sehr gut aus. Super recherchiert, und klasse umgesetzt.
Ich hab mir jetzt den "Fertig-Kit" der 8,8 auf Pz IV von Dragon bestellt.
Der hat zwar mit den Originalfotos wenig zu tun, aber dann wirds eben ein "What if". Aber ein wenig werd ich mich schon an deinem Sahnestück hier orientieren, wenns erlaubt ist.  :zwinker:

Hallo Tom,

erlaubt ist, was gefällt, also bedien' Dich bitte. Tja, die Rohrstütze.  :suchen:

Diese "provisorische Rohrstütze" - von der Machart wohl ein Truppenumbau - hat mich dann doch noch ein paar Nerven gekostet. Ich hatte hier auf Achim und den 3D-Druck gehofft, aber er hatte keine Zeit und somit musste ich mir etwas anderes einfallen lassen. Ausgangspunkt war auch hier wieder 1. das bekannte Foto aus Panzerwrecks X, wo die Stütze zumindest ansatzweise zu sehen ist, sowie 2. eine Skizze, die doom99 für seinen Baubericht im Modellboard erstellt hatte. Allerdings ist er bei seiner Interpretation von einer klappbaren Stütze mit Scharnier ausgegangen, und die Skizze hatte die falschen Befestigungspunkte für die Querstreben, da diese unterhalb der U-Aufnahme an der senkrechten Strebe angebracht waren.

Ich habe daher zunächst ebenfalls eine Arbeitsskizze auf Basis meines StuG IV angefertigt und die Rohrstütze eingezeichnet - wie ich das für mich interpretiere:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau284.JPG)

Ich gehe davon aus, dass die improvisierte Rohrstütze nicht klappbar war. Weiterhin gibt es noch ein - qualitativ schlechtes - Bild aus einer alten ebay-Auktion, die das Fahrzeug von hinten zeigt, und selbst hier wären Scharniere erkennbar gewesen, wenn es welche gegeben hätte. Aber auch nach der internen Diskussion mit Steffen.B. gehen wir von durchgehendem Material aus - also ohne Unterbrechung für ein Schanier. Es scheint alles aus Vierkantmaterial und /oder Winkeleisen zusammengeschweißt zu sein. Und ich interpretiere es weiterhin so, dass für dieses Konstrukt dann wiederum 3 L-förmige Grundplatten an die Rückseite geschweißt wurden, darauf dann die Rohrstütze.

Mögen die Spiele also beginnen. Wir starten mit der Materialauswahl, und bei mir dieses Mal kein Plastik, sondern Messing:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau285.JPG)

Zunächst wird ein Stück Messing von 2x1mm ausgeglüht und zunächst zu einem U gebogen, bis es einigermaßen der eingezeichneten Form entspricht:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau286.JPG)

Dann wird es passend abgelängt, und hionzu kommt ein passender Vierkantstab, der an das U gelötet wird. Danach versäubern und wieder mit der Skizze abgleichen:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau287.JPG)

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau288.JPG)

Das passt, also Anprobe und am Heck verkleben:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau289.JPG)

Danach die beiden Querstangen aus L-Profilen passend ablängen, Winkel aus Messingsblech anlöten und wieder mit der Zeichnung vergleichen:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau291.JPG)

Das passt auch, also alles zusammentüdeln und am Heck montieren - fertig ist meine Interpretation der Rohrstütze:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau292.JPG)

Ein paar Nerven hat's gekostet und ein paar Schweißnähte werden noch ergänzt, aber ich bin mit dem Ergebnis zufrieden.

Schöne Grüße
Rafael

Da hast du dir ja was angetan. Meinen Respekt !
Warum hast du dich denn für Messing und gegen Plastik entschieden ? Das wäre doch einfacher gewesen.  :63:

Bitte nicht böse verstehen. Aber ... Ich würde sagen, die senkrechte Stütze in der Mitte ist bei dir auch nicht richtig. Du hast sie an deinem Modell oben auf das Motordeck aufgesetzt.
Auf dem nachfolgenden Foto ist aber erkennbar, dass sie an der Rückseite des Motordecks an der linken oberen der 4 mittigen Spitzschrauben befestigt ist. Siehe rote Markierung. Die linke untere und die beiden rechten der mittigen Schrauben (gelbe Markierungen) sind auf dem Originalbild gerade so erkennbar.

Es scheint auch so, dass die schrägen Streben an den grün markieren Schrauben befestigt wurden. Hierdurch ergeben sich grob Winkel und Höhe der gesamten Stützkonstruktion. Ein wenig Spielraum hatten die damals sicher auch , indem sie die Bohrlöcher in den Winkeleisen der schrägen Streben oben und unten mal etwas mehr zu linken oder rechten Kante des Winkeleisens bohrten.
Vergleiche mit nachfolgendem Originalbild.

Auf dem Originalfoto wirkt die Stütze recht hoch, trotz der Tatsache, dass sie ca. im 40° Winkel nach hinten abgeknickt ist.
Vielleicht war das kein Schaden. Möglicherweise knickte man die Rohrstütze bewußt nach hinten ab, wegen der Höhe.
Das würde auch erklären, warum man die schrägen Streben seitlich an der Rohraufnahme anschweißte. Sonst wäre man noch höher gekommen. Zudem ist die Konstruktion so auch stabiler.

(https://abload.de/img/flak-umbau2842viwt.jpg) (https://abload.de/image.php?img=flak-umbau2842viwt.jpg)

(https://attachment.tapatalk-cdn.com/45243/202003/2615436_35653c3662e83bbeb6a2807ee520afa9.jpg)
Bildquelle : tapatalk-cdn.com

Okay, nach einer "leicht unruhigen Nacht":
Für die mittlere Stütze wird noch ein Blech mit Nieten/Bolzen ergänzt, die seitlichen Winkel bekommen ebenfalls Nieten/Bolzen, aber am Winkel werde ich nichts mehr verändern (können). Die Spitzschrauben von MasterClub hatte ich noch, und so bleibt das jetzt:

(https://rafaelneumann.de/Bauberichte/Baubericht-Flak-Umbau-StuG-IV/Flak-Umbau293.JPG)

Schönes Wochenende
Rafael

Hallo Raphael,
das sieht jetzt sehr plausibel aus!!!!
Tolle Arbeit -  :7: :7: :7:

Grüße vom staunenden Steffen  :1:

Wollte es nur erwähnt haben. Weil du ja sonst penibel auf jedes Detail geachtet hattest.  :zwinker:

Dein Modell und die Rohrstütze finde ich Klasse. Da beißt die Maus keinen Faden ab.  :10:

Rafael, ich ziehe meinen Hut vor diesem Berg Arbeit und vor allem deiner Arbeit hier  :biggrin:
Sie sind der Meinung das war Spitze!!! :122: Hätte Hänschen Rosenthal gerufen.
:10:
Gruss
Jörg

 :umarm:

Hallo Rafael,

was ist das denn für eine Aufziehhilfe bei den Ketten?
Und die Rohrstütze hast du ja auch ohne mich sehr gut hinbekommen. :10:

Gruß
Achim

Tja, nach Deiner "Absage" wurde es dann kurz etwas hektisch, denn ich wollte den Umbau gerne in Geel vorstellen; aber es hat ja alles noch funktioniert und gebracht hat es auch nichts.  :4:
Ich gehe da noch einmal mit Klarlack bzw. de, Metal Primer von Mr.Hobby drüber, mache in den nächsten Tagen noch ein paar Fotos für die Galerie - bzw. stelle ein paar zusammen - und dann sind die beiden Projekte Flak-Umbau hier und auch der Panther G im Sinne eines Naked Kit erledigt.

Die beiden Werkzeuge hatte ich hier im Forum schon einmal vorgestellt, den Knipster bekommst Du wahrscheinlich sowieso selbst hin:

Trackster:
https://modellbauforen.de/index.php/topic,16345.msg317234.html#msg317234

Knipster:
https://modellbauforen.de/index.php/topic,16408.msg317823.html#msg317823

Schöne Grüße
Rafael

Danke,

ja, den Knipster werde ich mir bauen.

Danke

Gruß
Achim