P1000 "Ratte" Ideensammlung

[Virus]

Geile Sache.
Habe mal irgendwo nen Dio gesehen wie die Ratte über nen Bahnhof gerollt ist, rundum waren einige Tieger glaube ich als Nahsicherung.

Schaut mal hier:
edit von oke: Link entfernt - Beitrag gibt es auch hier im Forum
Gruß

[dtmv6]

Zitat (Virus @ Di, der 23. 03. 2010,22:02)

Geile Sache. Habe mal irgendwo nen Dio gesehen wie die Ratte über nen Bahnhof gerollt ist, rundum waren einige Tieger glaube ich als Nahsicherung. Schaut mal hier: http://www.panzerbaer.de/workshop/wdieb_mod_87-a.htm" target="_blank">http://www.panzerbaer.de/workshop/wdieb_mod_87-a.htm Gruß

Vielen Dank...

Ich werde/muß das Thema bis zur Dortmunder MoBa Ausstellung vertagen
Dort werde ich mir ansehen was es an Räder und Kette so gibt

Trotzdem bin ich natürlich weiterhin dankbar für jede Info die ich bekommen kann
Gruß dtmv6

[Kuno]

Interessantes Teil. Vor allem, weil es so sinnlos ist - da geht's doch ausschliesslich um Gigantismus aber bestimmt nicht um eine praktisch anzuwendede Waffe.

40 km/h sollte das Ding fahren? die Deutschen Panzer waren ja eigentich eh nicht die schnellsten - aber dieser Koloss waere bestimmt nie mit 40 rumgeduest.

Dann die beiden Zwillingsflaktuerme hintendrauf. Die taugten doch bestimmt auch nicht wirklich zur Abwehr von angreifenden JaBos. Zur Fliegerabwehr waeren unabhaengige Flak-Fz. viel sinnvoller; die koennten sich selbststaendig bewegen und sich vor allem auch an das jeweilige Gelaende angepasst postieren.

[dtmv6]

Der Sinn (-losigkeit)  ist natürlich eine Sache...

Wenn man das Ding aus der Sicht einer fahrbaren DORA sieht, die nicht auf Schienen / Schiesskurve usw. angwiesen ist...
dann wäre aus der damaligen Sichtweise das Ding Wohl von Nutzen gewesen.

Ich unterstelle mal, das bei dem Kolloss ein ganzer Trupp an Flakabwehrpanzern u.ä. zum Zug gehört hätten...
da zu wertvoll

Gruß dtmv6

[Kuno]

Ich glaube, dass so ein Koloss nur haette eingesetzt werden koennen, wenn man die eigene totale Luftueberlegeheit hat. Ansonsten waere es nicht viel mehr als ein 'Hartziel'. Und wenn man diese Ueberlegenheit hat, dann braucht man nicht noch das ganze Eisen um die Kanone zu pappen und damit das Gewicht ins endlose erhoehen. Nene das Ding war eine Planungsleiche...

[Der List]

Eine "planungsleiche" auf jeden Fall, aber trotzdem interresant, was der menschliche Verstand so hervorbringt, wenn er nicht mehr ganz so bei trost ist  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/31.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':31:'>

hier übrigens noch ein anderer Link, mit vielen Bildern inkl. Bahnverladung, Truppenaufstellung und sogar mit einem "Einsatzbericht".
Ich denke das abgebildete Modell ist das gleiche wie das aus dem Link von Virus.

http://www.nexusboard.net/sitemap/6365/panzergrossprojekt-ratte-t296742/" target="_blank">Ratte übersicht

ist wohl eine übersetzung aus nem fiktiven engl. Roman zur "Ratte"


P.s. ich hoffe den Link darf ich posten, sonst bitte löschen, danke.

[dtmv6]

Zitat (Kuno @ Mi, der 24. 03. 2010,11:21)

Ich glaube, dass so ein Koloss nur haette eingesetzt werden koennen, wenn man die eigene totale Luftueberlegeheit hat. Ansonsten waere es nicht viel mehr als ein 'Hartziel'. Und wenn man diese Ueberlegenheit hat, dann braucht man nicht noch das ganze Eisen um die Kanone zu pappen und damit das Gewicht ins endlose erhoehen. Nene das Ding war eine Planungsleiche...

Als wirklich sinnvoll aus der heutigen Sicht war das wirlich nicht

Jedoch auch nicht vollkommener Schwachsinn
Als wirklich mobiler Artilleriewagen weit hinter der Front, als "Wegbereiter" ... so DOOF ist das gar nicht
Das wäre nur die konsquente Weiterentwicklung der Thor/Leopoldgeschütze gewesen
Ein Landkreuzer halt... im wirklichen Kampf dann allerdings wohl eher wirklich Planungsleiche

Wenn man die Bismark/Tripitz betrachtet, die waren ja auch nicht gerade "der Bringer" und die waren auch viel teurer...

Wurde damals halt viel ausprobiert V1 - V2 -wenn ich mir allein mal die Vielzahl der Fieger anschaue- und die Ratte hätte perfekt in diese
Verschwendung reingepasst... Betrachtet rein von der Kosten / "Nutzen"-Seite


EDIT: Dank Dir "der List"
Habe den Link abgespeichert... sehr interessant
Da haben sich doch schon einige mit dem Thema beschäftigt.

Danke dtmv6

[Kuno]

Okokok - das Teil wurde ja nie gebaut. Und was 'Bismarck' & 'Tirpitz' angeht, da muss ich dir voellig recht geben.

Aber bitte nicht falsch verstehen: Ich finde diese "Projekte" hoechst interessant und es ist absolut spannend zu sehen, wie sie von Leuten wie dir umgesetzt, praktisch realisiert werden.

[dtmv6]

Hey Kuno... das ist kein Thema

ich habe das auch nicht falschverstanden...
Wollte halt nur darauf hinweisen das man sich damals -anscheinend- tatsächlich mit dem Projekt befasst hat
und das ein Fünkchen "Interesse/Bedarft" bestand...

Ich zitiere einfach mal den Kollegen Modellbahner(ohne Wissen ob die Behauptungen richtig sind)

Zitat

1941 würde vom Heereswaffenamt bei Krupp mit OKH - Auftragsnummer 30404 ein 1000 Tonnen Panzer bestellt.Dieses Projekt wurde also nicht wie immer in verschiedenen Literatur- und Internetquellen behauptet von der Führung bestellt, sondern war ein Projekt des Heereswaffenamts. Es gab drei Planungsvarianten des P-1000, die sich alle durch Bewaffung und Motorisierung unterschieden.

Wir sind aber, denke ich, damit einer Meinung: Aus der heutigen Sicht war das schon immer eine Planungsleiche. Irrsinn hoch 3...

Gruß
und happy basteling

[Herr_Bpunkt]

Zu deiner Frage mit dem Laufwerk:
ich halte es für nicht wahrscheinlich, dass die Räder noch deutlich größer als bei Tiger und Panther geworden wären (Herstellung aufwändig, schwer zu handhaben, kaum zu wechseln im Betrieb...), auch würde denke ich ein Schachtellaufwerk keinen Sinn mehr machen, da das ungeheure Gewicht ja sowieso schon auf eine riesige Fläche verteilt wäre... Eher ein paar Ebenen Laufwerk nebeneinander...

Übrigens: es gibt ein Gefährt auf Ketten, das auch große Lasten befördert: den Crawler, der die Saturn-Raketen und das Space Shuttle zum Startplatz transportiert. Der ist zwar nicht auf Geländegängigkeit und Beweglichkeit getrimmt, die Größe und das Gewicht sind dafür aber noch höher:
http://www.apollosaturn.com/crawler/crawl.htm" target="_blank">Crawler auf Apollo-Seite
http://en.wikipedia.org/wiki/Crawler-transporter" target="_blank">Crawler auf Wikipedia

Ich denke das Laufwerk eines so großen Gefährts hätte eher dem als dem eines herkömmlichen Panzers geähnelt...

Nur meine Gedanken dazu...

Gruß Thorsten

[Virus]

Hi, egal wie schwachsinnig das Teil war oder geworden wäre.
Bau es, mache Zeichungen und vielleicht gibt es in ein paar Jahren deine Ratte ja als Bausatz. Höhö, das wäre nen Hammer.

@ Der List, cooler Link, den kannte ich nicht. Ich denke mal das war von der Panzerwerkstatt gebaut worden. Die machen auch so Modelle in 1:3 ,1:6 oder so in der Art.
Gruß

[Kuno]

Die Ratte als Modell in 1:72 hat ja auch den Vorteil, dass die, die sonst nur so Kleinzeugs zusammenbauen auch mal was groesseres in die Haende bekommen   http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/23.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':23:'>

[Nornagest]

Kopfschüttel  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/35.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':p'>

[axel1954]

Wie die Beweglichkeit von solchen Kolossen ist kann ich hier vor der Haustür jederzeit beobachten, um solche Kettenfahrzeuge zu sehen braucht man nicht nach USA zu schauen, Gigantomanie herrscht hier immer noch:



http://farm4.static.flickr.com/3214/2294179491_f1ec5dd2db.jpg" border="0">

http://d2.stern.de/bilder/stern_5/wissen/2009/41/Monster_Maschinen/Monster_Maschinen_10_maxsize_735_490.jpg" border="0">

Quelle: Stern

Die Bagger 293 hat fast 15.000 to. Speed max. 0,6 kmh, wenn man das umlegt käme der P1000 ca. 9 kmh.

Axel

Axel

[dtmv6]

Zitat (axel1954 @ Do, der 25. 03. 2010,11:35)

Die Bagger 293 hat fast 15.000 to. Speed max. 0,6 kmh, wenn man das umlegt käme der P1000 ca. 9 kmh.

Hallo Axel

man 9 km/h  Schumi verdächtig  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/36.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':36:'>  

Das deckt sich mit meiner Meinung und der tollen Ausführung von Herr_Bpunkt...

Falls ich das bauen sollte werde ich ein solches Bagger - Fahrwerk nachempfinden. Also mit eher kleinen Rädern und einer Art Bugplatte davor so wie bei dem StarWars - Jawafahrzeug:
http://www.blueharvest.net/images/set/tat/sand-set.jpg" border="0">Quelle: www.blueharvest.net

Die totale Breite der RATTEN- (3er) Kette je Seite beträgt ungefähr 9,5cm in 1/35
Eine einzige 1/35 Tigerkette ist keine 2cm breit... Da habe ich echt ein Problem

Jemand eine Idee? ... sollte jedoch auch bezahlbar sein...