Kharkov 43

[harley]

hi dotspiller  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>
deine beiden Gebäude sehen wirklich gelungen aus und auch
die Fahrzeuge und die Figuren werden sich toll auf deiner Dio-
platte machen.Du hast dir viel vorgenommen aber ich glaube
3 Fahrzeuge und die Gebäude und die Figuren werden auch
deinen Platzrahmen sprengen,auch wenn Du das Ganze auf 2
Dioplatten verteilst......ich kenne das von mir zu Hause.....wo
stellst Du solch größeren Dios hin,außer du hast sehr viel Platz
dann ist es ok! Hab dir eine Hilfsskizze angefertigt wo Du wahl-
weise 2 Fahrzeuge und die Gebäude plazieren kanst und alles
liegt noch in einem gewissen Rahmen...Plattengröße 40x50cm
Hoffe ich konnte Dir helfen bzw. bei deiner Entscheidung    
etwas Info mitgeben   http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/3.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':3:'>  nur weiter so ,bin mir sicher Du wirst die richtige Entscheidung treffen......

http://www.abload.de/img/dioramaplatte7tuud.jpg" border="0">

[dotspiller]

Hallo zusammen,
was die verschiedenen Mützen angeht,scheint die Vielfalt ohne Grenzen zu sein wie das Foto aus Spezzanos "Platz der Leibstandarte"zeigt. Siehe der Grenadier links
http://i1297.photobucket.com/albums/ag21/dotspiller/Kharkov/20120101_010121-2.jpg" border="0">
Harley, vielen Dank für Deinen Vorschlag per Skizze,ist ja schon eine zeichnerische Glanzleistung, tolle Idee  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/7.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':7:'>
Habe die angefangene Figur mal aus der Nähe fotografiert,ist meine erste seit 5 Jahren Bastelpause. Hab die mit Acryl bemalt.
http://i1297.photobucket.com/albums/ag21/dotspiller/Kharkov/20121126_183854.jpg" border="0">
http://i1297.photobucket.com/albums/ag21/dotspiller/Kharkov/20121126_183959.jpg" border="0">

[Hendrik]

Hey,

die Figur hast du bisher sehr gut bemalt. Ich freu mich auf mehr! Aber allein das Gesicht und die Jacke werden bereits ordentlich Zeit in Anspruch genommen haben, oder?! Bei der Größe des Projektes ist das schon eine enorme Herausforderung, die Qualität des Dioramas in allen Bereichen so aufrechtzuerhalten. Immerhin stehen da gerade 15 Figuren, 3 Fahrzeuge und 2 Häuser bei dir auf dem Arbeitsplan.
Was ich sagen will: Pass auf, dass du dir nicht zu viel zumutest! Mach es lieber kleiner!

LG Hendrik

PS.: An Harley: Ich find das echt klasse von dir, dass du mal eben nen paar Zeichnungen aus dem Handgelenk gezaubert hast.

[dotspiller]

Dass ichs kleiner mache steht sicher jetzt schon fest. Finde beispielsweise die idee von harley sehr interessant. Die Bemalung der Figur bis dato hat schon gedauert,aber mir fehlt noch die Routine sonst ging das sicher schneller  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>

[dotspiller]

Bin nun dabei dabei die Hauswände etwas ruinenhafter zu gestalten was sich als sehr fimschige Arbeit erweist.
http://i1297.photobucket.com/albums/ag21/dotspiller/Kharkov/20121129_155339.jpg" border="0">

[dotspiller]

Habe nun die beiden Panzer P3 Ausf.M und P4 Ausf.G soweit lackier-fertig (hoffe ich).
Da ich kein wirkl.Experte auf dem Gebiet bin hoffe ich auf Ratschläge (insbes.bei dem P4),ob die Details exakt sind bzw.noch etwas fehlt.
http://i1297.photobucket.com/albums/ag21/dotspiller/Kharkov/20121125_122843.jpg" border="0">
http://i1297.photobucket.com/albums/ag21/dotspiller/Kharkov/20121125_123014.jpg" border="0">

P4
http://i1297.photobucket.com/albums/ag21/dotspiller/Kharkov/20121125_123053.jpg" border="0">
http://i1297.photobucket.com/albums/ag21/dotspiller/Kharkov/20121125_123108.jpg" border="0">
http://i1297.photobucket.com/albums/ag21/dotspiller/Kharkov/20121125_123122.jpg" border="0">
http://i1297.photobucket.com/albums/ag21/dotspiller/Kharkov/20121125_123138.jpg" border="0">
http://i1297.photobucket.com/albums/ag21/dotspiller/Kharkov/20121125_123152.jpg" border="0">

Gruss Michael

[Notger]

Hallo Michael,

schön zu sehen, daß es bei Dir weiter geht! Die Hauswände gefallen mir sehr gut! http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/gut.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':gut:'>  Da bin ich sehr gespannt, was Du daraus machst!

Zu dem Pz III kann ich mangels Wissens nichts zu sagen, aber beim Pz IV hätte ich ein paar Fragen, bzw Verbesserungsvorschläge. Da das Modell jedoch bereits fertig gebaut ist, weiß ich nicht, ob man da noch viel ändern kann... http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/3.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':3:'>
Ich nehme mal fast an, daß Du nicht den Pz IV G #6363 von Dragon sondern den Pz IV F2/(G) #6360 als Basis genommen hast, oder? Denn so ganz passen da einige Teile nicht zusammen, wie z.B. Turmfront mit den Sehklappen seitlich am Turm, Fahrer- und Beifahrerluke und die Getriebeabdeckung an der Wanne etc.

Bei Deinem nächsten Modell kann ich Dir nur wärmstens ans Herz legen, KEINE Eduard PEs zu benutzen! Leider haben die Eduard PEs so gar keine Tiefe und man sollte stattdessen lieber ABER, Voyager, ET-Model oder Griffon nehmen oder gar keine! Die Hebehaken am Turm und Bugpanzer, sind bei Eduard leider total flach, man möchte beinahe sagen "platt" und haben mit den Originalhaken so rein gar nichts zu tun. Auch die PE-Halterungen für die Rohrwischer sind in meine Augen eher suboptimal...
Bitte nicht falsch verstehen, das sind ja nicht Deine Fehler, sondern die schlechten Eduard PEs... http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/35.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':p'>

Wenn Du die Hebehaken mit den Dragon-Plastikteilen noch austauschen könntest, sähe das Modell schon viel besser aus.

Ist die Kommandantenfigur beim Pz IV von TANK?

Ich hoffe, daß das nicht als Verriss ansiehst, sondern als gut gemeinte Tipps und Ratschläge! http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/shakehands.gif" border="0" valign="absmiddle" alt='-hand'>   http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>

Viele Grüße

Notger

[dotspiller]

Hey Notger,  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>
deshalb frag ich ja an was fehlt bzw verbessert werden soll. Vielen Dank für die Tipps,hab mich da wie Du richtig erkennst,voll auf die Eduard-Teile verlassen und auf den Dragon-Satz F2/G.
Hatte eigentl.auf den Dragon-Satz Panzer4 G Kharkov gewartet- Wochenlang,bis ModellbauKönig den nie kiefern konte,hab auf den vorig-genannten zurückgegriffen!
Falls Dir keine Umstände macht,kannst ja mal entspr.anzeichnen welche Fehler Du meinst wie z.B. Hebehaken Bugpanzer, Turmfront Sehklappen, Getriebeabdeckung Wanne.

Die Figur ist von TANK, richtig gesehen, werde den aber evtl.in den Panzer3 setzen.

Nochmals Danke Notger! http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/23.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':23:'>

[Hetzer1]

Moin http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>

Mensch Du gehst aber flott vorran http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'> Sieht alles Klasse aus die Ruinenteile als auch Panzer III und IV.Ich würde nur die Drahtenden an den Friuls noch kürzen.

Ich muß Notger zustimmen in dem Punkt Eduard Pe. Die haben leider so gut wie keine Struktur deshalb habe ich zb, die Hebeösen noch nie verwendet.

Gruß von der Ostsee,Markus

[dotspiller]

Vielen Dank Markus  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>
die Drahtenden hatte ich absichtl.noch länger gelassen,wollte diese nach der Lackierung kürzen (falls mal einer rausspringt,geht die Piddelei näml.los  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>

[Notger]

Hallo Michael,

ich kann Dir gerne auflisten, was man korrigieren müßte, nur befürchte ich, daß man das meiste davon gar nicht gut umsetzen kann, da die Teile alle schon verbaut/verklebt sind.
Du hast, wie es für einen Pz IV F2 richtig ist, die Getriebeabdeckung E30 genommen, aber für einen Charkow IV G hätte es das Teil E19 mit der Zusatzpanzerung vor dem Fahrer sein müssen. Wie man das austauschen sollte/könnte, weiß ich nicht.
Die Fahrer- und Beifahrerluken zu tauschen, sollte hingegen kein großes Problem sein, sofern sie noch nicht verklebt sind. Die richtigen Luken sind am Spritzling B.
Der Turm ist ähnlich knifflig wie die Getriebeabdeckung. Die beiden seitlichen Sehklappen sollten bei einem Charkow IV G fehlen. Wie man die am besten entfernt, zusammen mit den Bolzen, weiß ich leider nicht.
Auch fehlt durch die Eduard PEs der richtige Abstand zwischen Turmrückwand und der Gepäckkiste. Hier an meinem Modell sieht man hoffentlich den korrekten Abstand
http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/Pz%20IV%20G%20Bau%20800x600/DSC00020.jpg" border="0">

Weitere Details:
wie bereits oben genannt, die Hebehaken von Dragon benutzen, genauso wie die Rohrwischerhalterungen. Vergleich die mal mit den Plastikteilen an meinem Modell. Das ist schon ein kleiner Unterschied, oder?
Auch die vorderen umklappbaren Kettenabdeckungen sind, meiner Meinung nach, von Dragon viel besser, da bei Eduard leider mal wieder die Tiefe der Scharniere fehlt. Im Grunde möchte ich sagen, daß die Scharniere bei Eduard so gut wie gar nicht vorhanden sind.
Auch hier ein bildlicher Vergleich zwischen den Eduard PEs für die Kettenabdeckungen und den Dragonteilen:
http://i571.photobucket.com/albums/ss157/NAS1942/Pz%20IV%20G%20Bau%20800x600/DSC00067.jpg" border="0">

Wie ich schon oben sagte, ich weiß selber nicht genau, wie man jetzt aus diesem Mix zwischen F2 und G einen korrekten IV G für Charkow machen könnte... http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/3.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':3:'>

Viele Grüße

Notger

[dotspiller]

Motto: retten was zu retten ist.
Fahrerluke schon gravierender Fehler  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/smile" border="0" valign="absmiddle" alt=':smile'>   http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/63.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':000'>  
Ich bemüh mich drum  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/38.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':38:'>

[dotspiller]

Hm, ich guck mir grad nen Wolf bei der Getriebeabdeckung aber kann keinen Unterschied erkennen. E30 hab ich eingebaut,richtig. Aber es gibt bei dem Bausatz keinen E19-Ast  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/blush" border="0" valign="absmiddle" alt=':blush'>

Den Rest werd ich weitestgehend hinbekommen  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/38.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':38:'>

[dotspiller]

Hab den Panzer nun nochmal überarbeitet und hoffe, dass er jetzt eher der Ausf.G entspricht. Der Spachtel muss noch überschliffen werden.
http://i1297.photobucket.com/albums/ag21/dotspiller/Kharkov/panzer.jpg" border="0">

[richthofen-69]

Sieht gut aus bisher http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/7.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':7:'>

Aber sag, ist die Kette zu lang?