Schlacht von  Dünkirchen

Begonnen von Ironcross, 17. März 2015, 00:02

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Ironcross

Frankreich,Mai 1940.

Noch 45 km bis Dünkirchen,ca.67 km bis Calais.




Angehörige der SS-Standarte "Germania" kämpfen sich
durch eine kleine Ortschaft im Departement Nord(Französisch-Flanderns)













Die Figuren sind von Dragon die Base von MiniArt.
Es gibt keine perfekten Menschen, nur perfekte Absichten.

Wimpl

Schaut recht gut aus, hast du nett gemacht, allein es ist Dir ein kleiner Schnitzer unterlaufen:

Das MG42 war 1940 noch nicht im Einsatz, da war nur das MG34 oder noch ältere Modelle (beute aus diversen bereits unterworfenen Ländern) im Einsatz...aber wenn man von dieser Kleinigkeit absieht ist´s eine nette kleine Scene!!
Greetings to NSA...have fun with my postings!!!!

Ironcross

Joa,is ganz ok geworden....,danke.


Ich  bin zwar nicht der Waffenexperte schlechthin,aber ich denke,
nun ist Dir ein Schnitzer unterlaufen,denn das ist defenitiv kein MG42.
Vielleicht kann ja noch einer von den Experten für Klarheit sorgen?
Es gibt keine perfekten Menschen, nur perfekte Absichten.

Ironcross

http://up.picr.de/21306867zs.jpg" border="0">

http://up.picr.de/21306868fr.jpg" border="0">

http://up.picr.de/21306870gw.jpg" border="0">
Habe nochmal neue Aufnahmen gemacht,etwas freundlicher.

http://up.picr.de/21306872xp.jpg" border="0">

http://up.picr.de/21306874aj.jpg" border="0">

http://up.picr.de/21306876ep.jpg" border="0">

http://up.picr.de/21306877fl.jpg" border="0">

http://up.picr.de/21306879qe.jpg" border="0">

http://up.picr.de/21306881eu.jpg" border="0">
Es gibt keine perfekten Menschen, nur perfekte Absichten.

jackrabbit

Hallo,

okay, auf den ersten Blick habe ich es auch für ein MG42 gehalten,
weil es "eckiger" erscheint als das "übliche" MG34.

Nachdem jetzt bessere Fotos eingestellt wurden, ist es wohl als Maschinengewehr 26(t) (oder 30 (t)? ), tschechischer Herkunft, zu ermitteln.
Dieses wurde auch von der Waffen-SS benutzt.

Grüsse

Hallo zusammen,

das MG dürfte in der Tat das 26(t) bzw das 30(t) sein. Ob man da einen Unterschied in 1/35 feststellen kann? Ich wüsste nicht mal, wie man das Original unterscheiden könnte; den 15mm längeren Lauf dürfte man mit bloßen Augen kaum erkennen.

Was das Diorama angeht, scheint das in der Tat sehr gelungen zu sein. Ich persönlich würde mich allerdings nochmal über ein Bild in der Totalen freuen, auf dem man einmal alles zusammenhängend sieht.

Ein paar Sachen sind mir aber doch aufgefallen:

zum einen hätte Ich noch einige der Ziegelsteine farblich etwas abgesetzt; also etwas Schwartz, Braun, Sand, Beige, etc... zur Grundfarbe hinzugegeben. Das hätte nochmal etwas aufgelockert, finde Ich.

Dann hätte ich die beiden Figuren hinter dem Anhänger anders platziert; nämlich etwas zum Rand des Dioramas eingedreht. So gucken beide in Richtung Anhänger wodurch die Handlung irgendwo im Schutzblech landet. Wenn man Sie etwas nach rechts drehen würde, könnte man die Gesichter, die Karte, etc... besser sehen und hätte nicht so viel "Verlust" der interessanten Details. Das kann evtl. am Aufnahmewinkel liegen, aber Ich finde, die beiden stehen etwas zu gequetscht am Anhänger.

Letztlich finde Ich, dass die Tapeten etwas zu sehr "ausgeschnitten" aussehen. In dem Zustand, in dem sich das Gebäude befindet, würde Ich mir da viel mehr abgerissene Fetzen, ungerade Kanten, Geknüll, Löcher, etc... vorstellen. Die zerstörten Bilderrahmen, die herabhängenden Kabel, der Schutt, der Allgemeinzustand ist dir ja sehr glaubwürdig gelungen; da wirkt die Tapete einfach noch ein bißchen fremd.

Das waren die Sachen, die mir so aufgefallen sind. Ich hoffe, es war etwas Hilfreiches dabei.

Beste Grüße

Dennis





Wimpl

Danke für die neuen Bilder...man hat ja nur ein Eckchen gesehen, darum der Irrtum...passt also alles und gut ist´s...nix mehr zu bemängeln!!
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Ironcross

@ jackrabbit und Wimpl

Alles kein Ding,hätte ja wirklich ein zeitlich unpassendes MG sein können.   http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>
Danke für euer kritisches Auge.

@ DKdent

Eine Gesamtaufnahme kann ich zwar gerne noch nachreichen,
allerdings stehe ich persönlich überhaupt nicht darauf,weil meiner Meinung nach dann stets die Illusion verloren geht,bzw. Klamotten aus dem Umfeld sichtbar werden,die da nicht hingehören.

Die Ziegelsteine erhielten von mir verschiedene Farben,in drei verschiedenen Tönen,braun,rotbraun und schwarz.
Scheint durch die nachfolgende "Alterung" etwas neutralisiert worden zu sein.

Zur Platzierung der Figuren.
Die beiden Herren nutzen den stehengelassenen Hänger als Schutz gegen möglichen Beschuss,während sie die Karte "studieren"

Bei den Tapeten bin ich zu 100% bei Dir.
Da muß ich nochmal ran.

Vielen Dank für Deine hinterfragenden und zugleich hilfreichen Kommentare.
Es gibt keine perfekten Menschen, nur perfekte Absichten.

Tobias Bayer

Mir gefällt die kleine Scene sehr gut. Nur die Kragenspiegel sind falsch, da solltest du dir nochmal Originalbild ansehen und das dann ändern.

Ironcross

Ja,ich weiß,das ist auch ein Punkt,der mich bei den Tamiya-Decals tierrisch annervt....
Die rechten Kragenspiegel sind hierzulande ja leider aus dem Bogen herausgetrennt,wegen der allseits bekannten rechtlichen Gründe.
Deshalb "pappe" ich an die rechte Seite die von der linken.
Keine optimale,zufriedenstellende  Lösung,das ist klar.

Hinzu kommt in diesem Fall,das die Kragen der Dragon-Figuren
maßstäblich viel feiner ausgeführt sind,als die Decals.
Tamiya-Figuren sind im Gegensatz zu den Figuren etlicher anderer Hersteller "kompakter",um es mal so auszudrücken.
Deshalb sieht das Ganze etwas merkwürdig aus!
Gefällt mir allerdings immer noch besser,als wenn man diese aufpinselt und es nicht wirklich kann.
Das sieht dann in der Nahaufnahme noch behinderter aus.
Es gibt keine perfekten Menschen, nur perfekte Absichten.

Tobias Bayer

Das Problem sind nicht die verbotenen Abzeichen. Bei der Waffen-XX waren die Kragenspiegel (besser gesagt die Abzeichen am Kragenspiegel) nur bei Offizieren mit Silber umrandet. Alle anderen Dienstgrade hatten das nicht, es wurde ein schwarz/grünes Viereck getragen.
Am linken Kragenspiegel war der Dienstgrad abgebildet und nur rechts waren die bösen Zeichen. Daher sollten die linken schon etwas enthalten (Sterne und Striche) und die Umrandung sollte bei allen nicht Offizieren entfallen.
Das meinte ich.

Maxiplus

Nicht schlecht gemacht, aber irgendwie fehlt der Szene der rechte Pfiff. Der einsame, leere Flakanhänger will mir nicht so richtig gefallen, thematisch hätte ein zurückgelassenes britisches oder französisches Geschütz oder Fahrzeug hundertmal besser gepasst und das Diorama dramatisch stark aufgewertet. Lass mich raten - Resteverwertung? Ich wette, die zugehörige Flak macht gerade eine "Zugfahrt in den Tod". http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>

Ironcross

@ Tobias Bayer

Ah soooo.

http://www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fde%2F8%2F89%2FDienstgradabzeichen_und_Achselst%2525C3%2525BCcke_der_SS_bis_1942.png&imgrefurl=http%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FDatei%3ADienstgradabzeichen_und_Achselst%25C3%25BCcke_der_SS_bis_1942.png&h=1149&w=790&tbnid=2VYBDKvv1QansM%3A&zoom=1&docid=9V_X4gP3pjeGfM&ei=3VsJVevMM4XzasODgZgJ&tbm=isch&client=firefox-a&iact=rc&uact=3&dur=57&page=1&start=0&ndsp=33&ved=0CCQQrQMwAQ" target="_blank">http://www.google.de/imgres?....QrQMwAQ

Zitat:
"Nach dem Verbot dieser Tragensweise entfernten die Angehörigen der jetzigen Waffen-SS beide Spiegel vom Kragen. Sie wollten Soldaten sein, wie die übrigen Angehörigen der Wehrmacht. Diese Vorgehensweise wurde vor allem 1940 durch das SS-Eliteregiment "Deutschland" in Frankreich praktiziert."

Wie man hier lesen kann,könnte ich sogar ganz auf die Dienstgradabzeichen am Kragen verzichten,denn die Figuren sollen ja Angehörige des Eliteregimentes Deutschland sein.
Diese Info ist  neu für mich oder wußtest Du das?

@ Maxiplus

 http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/31.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':31:'>

Gut kombiniert mein Lieber!
Nun, auch die Deutschen hatten Verluste.
Trotz des zügigen Vormarsches und der für Deutschland bis dahin günstigen Kriegslage ,war der Frankreichfeldzug kein Sonntagnachmittagsspaziergang.

Davon mal ab,hast Du natürlich nicht unrecht,ein französisches
oder britisches Fahrzeug wäre eventuell die bessere Wahl gewesen.

Aber wie schon von Dir angemerkt,wollte ich den Hänger einerseits irgendwie "verwursten",zum anderen und das ist der entscheidende Punkt,kaum ein anderes Fahrzeug passt bei den geringen Maßen dieser Base dorthin.
Selbst ein kleiner Panzer,wie zB.ein Panzer I oder II würde schon
über die Ränder ragen.
Und das mag ich überhaupt nicht.
Von daher kam der Hänger gerade recht,wenn nun auch der rechte Pfiff fehlt. http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>




Es gibt keine perfekten Menschen, nur perfekte Absichten.

Trucker Flo

Auch hier eine nette Szene von Dir!

Kleine Anregung: den Hänger eventuell noch etwas einstauben?

Oder täuschen mich die Bilder?



MfG Flo http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>
- Fast 8 Milliarden Menschen, doch die Menschlichkeit fehlt -

jerrymaus

Hallo
Hmm,schönes Dio,ziemlich großes Haus,Augenmerk sollten aber die Soldaten sein http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'> Zu den Kragenspiegeln,wenn Du mit Deinem Dio zu einer Ausstellung gehst,Frage:Wer kenn da die richtige Farbe von 100.Besuchern,die sich die Sache anschauen http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/63.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':000'> Beim nächsten mal,achten wir etwas mehr drauf,aber jetzt ist das ganz bestimmt kein Beinbruch,es sind wie immer,nur die Kleinigkeiten,Detail`s,die man noch verbessern "könnte"(aber nicht zwingent müßen !!! ).Mit dem MG,das ist ja auch so eine Sache,es gab ja waffen,die sowohl von der britischen Seite als auch von den Deutschen eingesetzt worden sind.Liebe Grüße,Topp Arbeit http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/gut.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':gut:'>
Thomas
Liebe Grüße
Thomas

Ironcross

@ Flo

Besten Dank.

Verdreckt bzw."eingestaubt" ist der Hänger schon.
Natürlich kann/könnte man in der Intensität noch ne Schüppe drauflegen.
Ich persönlich empfand es bis jetzt als ausreichend...
Werde es mir aber nochmal genauer betrachten und dann entscheiden ob und wieviel.

@ Thomas

Hmm,so gewaltig ist die Gebäuderuine doch gar nicht?!  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/63.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':000'>
Zumindest ist sie für den Maßstab 1:35 konzipiert.
Damit hast Du auf Deinen nackten Holzbrettern ähm Bases natürlich nix am Hut. http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/36.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':36:'>  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>

Was die Dienstgradabzeichen angeht.
Bei der Unmenge an unterschiedlichen Abzeichen,Sonderregelungen,Trageweisen,allgemeine Änderungen im Laufe des Krieges,vor allem in den Reihen der SS,
da blickt doch keiner mehr durch....
Ehrlich gesagt,habe ich mich damit auch bisher nicht sooo tiefgreifend beschäftigt.
Etwas Grundwissen ist vorhanden,aber mehr...,Fehlanzeige.

Zu den Waffen!
Im Laufe des Krieges entstand halt ein bunter Mix.
Bestes Beispiel dafür ist ja,das viele Deutsche lieber auf die russischen Machinenpistolen vertrauten,umgekehrt deutsche Waffen wegen ihrer vorbildlichen "Präzision" gerne von den Gegnern genutzt wurden.
Natürlich sollte man beim Modellbau darauf achten,welche Waffe,egal welchen Ursprungs,zum dargestellten Zeitpunkt des Krieges passt.
Von daher hätte ich niemals ein MG42 ins Jahr 1940 gebeamt. http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'>


Grüße,ein nie auslernender Ironcross,ähm Andreas
Es gibt keine perfekten Menschen, nur perfekte Absichten.

Ironcross

Damit ihr seht,das ich mir Kritik zu Herzen nehme, solange ich diese selber für sinnig halte.

http://up.picr.de/21327026fb.jpg" border="0">
Die Positionen der Figuren blieben bestehen,da ich sie als ok erachte und nur die Positionswahl der Kamera sich unvorteilhaft auswirken kann.
Die Kragenspiegel entfernte ich gänzlich.

http://up.picr.de/21327027vl.jpg" border="0">

http://up.picr.de/21327030cw.jpg" border="0">

http://up.picr.de/21327031wx.jpg" border="0">
Die Tapete riß ich ebenfalls stellenweise ein,vielleicht doch noch etwas zu verhalten...?
Da die Tapete wie ne Art sehr dünner Folie ist und nicht aus Papier,lässt sie sich nicht so gut in Streifen reißen.


Hier die angeforderten Übersichten.

http://up.picr.de/21327150sc.jpg" border="0">
Der Hänger erhielt ebenfalls noch etwas mehr
"Schuttstaub".
Hoffe,man kann es erkennen und die Arbeit hat sich gelohnt.

http://up.picr.de/21327151lx.jpg" border="0">
Es gibt keine perfekten Menschen, nur perfekte Absichten.

Hallo Ironcross,

danke für die "nachgereichten" Bilder. Ich finde ein oder zwei Gesamtaufnahmen immer ganz schön, um sich etwas "zurecht zufinden". Ich hoffe ja doch mal, dass sich nun keiner irgendeiner Illusion beraubt fühlt. Aber man ist ja doch interessiert und Ich persönlich mag es schon sehr, auf Großaufnahmen die einzelnen Details "aufzuspüren"... Ich finde, dass du auch aus der "Vogelperspektive" nichts zu verstecken hast... http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'>

Was die Figuren angeht: mir war schon klar, dass die beiden Jungs in Deckung gehen. Es sah für mich nur so aus, als wären Sie so nahe am Trailer, dass man sie nicht mehr wirklich betrachten könnte. Dein zweites und drittes Bild in der Foto-Nachlese machen aber andere Blickwinkel klar. Mit den neuen Bildern revidiere Ich mich: Ich würde da auch nichts mehr umstellen.

Was die Tapeten angeht, finde ich das doch schon deutlich lebendiger. Wieviel und wo man jetzt noch was macht, ist ja eher Geschmackssache. Ist ja wie bei Alterung, Verschmutzung, etc... Macht man zu viel, zu wenig?? Das wirst du mit dir selbst ausmachen müssen; altes Modellbauer-Problem. http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'>

Ich habe das mit dem Material der Tapete allerdings noch nicht ganz verstanden: hast du die gekauft oder selbst gedruckt? Du hast ja geschrieben, dass sie auf Folie gedruckt ist; Ich kenne die bisher allerdings nur auf Papier.

Beste Grüße

Dennis

Ironcross

@ Dennis   http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>

Gerne doch!  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>

Du hast schon recht,Gesamtaufnahmen verschaffen dem "Außenstehenden" schon einen besseren Überblick über die Gesamtlage.
Ich persönlich finde es halt nur deppert,wenn man auf derartigen
Aufnahmen allen möglichen Mist aus der räumlichen Umgebung zu sehen bekommt.
Das zerstört eben alles irgendwie.
Deshalb wählte ich hierfür nun die Vogelperspektive. http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'>

Im oberen  Gebäudeteil werde ich auch noch ne Tapete  anbringen,die wird dann deutlich zerfetzter daherkommen.

Die Tapete habe ich von hier:
http://www.dersockelshop.de/maim-/tapeten-decals-style-i-/-1-35.html" target="_blank">http://www.dersockelshop.de/maim-/tapeten-decals-style-i-/-1-35.html
Ist quasi auf Naßschiebebildbasis.
Früher hatte ich mal welche aus Papier,ich glaube von Verlinden waren die!?
Die ließen sich deutlich besser zerrissen darstellen und durch die Papierbasis wirkte alles wesentlich authentischer.

Beste Grüße zurück.

Andi

P.S.
Nenne mich,wenn es nicht zuviel ausmacht,bitte bei meinem richtigen Namen,(Andreas oder Andi),ich finde das einfach freundlicher,kollegialer,als wenn man den Nicknamen benutzt.
Ist vielleicht auch ne Generationenfrage?  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/3.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':3:'>
Gilt auch für den Rest der Bande hier. http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin" border="0" valign="absmiddle" alt=':biggrin'>
Es gibt keine perfekten Menschen, nur perfekte Absichten.

Zitat (Ironcross @ Do, der 19. 03. 2015,17:37)

Hallo Andreas,

danke für die Rückmeldung zur Tapete. Habe Ich, wie schon geschrieben, zum ersten Mal gehört.

Zitat
Andi

P.S.
Nenne mich,wenn es nicht zuviel ausmacht,bitte bei meinem richtigen Namen,(Andreas oder Andi),ich finde das einfach freundlicher,kollegialer,als wenn man den Nicknamen benutzt.
Ist vielleicht auch ne Generationenfrage?  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/3.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':3:'>
Gilt auch für den Rest der Bande hier. http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin" border="0" valign="absmiddle" alt=':biggrin'>


Das mache Ich gerne, nur hatte Ich vorher deinen Namen noch in keinem Beitrag entdeckt; wusste dementsprechend auch nicht, wie er lautet...  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/31.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':31:'>

Beste Grüße

Dennis