Frage zu T 55/72/80 Bausätzen

Hallo Leute,
es gibt vom T 55/72 und T 80 Bausätze von Tamiya und Dragon.
Nun tauchte im Gespräch mit anderen Modellbauern die Frage auf wie genau diese Bausätze wären.
Da ich keine Ahnung davon habe,frage ich mal in die Runde hier.
Es geht um den T55 und T72 von Tamiya und um die älteren Bausätze vom T72 und T80 von Dragon.

Hintergrund: einen Kollege hat diese Bausätze und möchte die nun bauen und aus Esci und Trumpeter-Bausätzen in Verbindung mit dem T 72 von Revell(??) ein paar Varianten kleistern und dazu evtl. die Dragon/Tamiya´s als Referenz nehmen soweit die korrekt sein sollten.

Weis da jemand was??

Gruss Bernd

[blumikus]

Hallo,

der T-55 von Tamiya ist der Beste am Markt. Da kann man getrost die alten von ESCI vergessen. Beim T-72 sollen ein paar kleine Fehler sein, kann ich aber nicht genau sagen, am Besten Originaltechnik mit den Bausätzen vergleichen, da sieht man dann die Unterschiede schon recht deutlich, welcher Kit etwas taugt und welcher eher nicht...

[SewuSan]

Hi,

zum T-55 hat Blumikus soweit schon alles gesagt.
 
Der T-72 von Tamiya ist zur Zeit immer noch der Beste am Markt. Allerdings lässt sich so aus der Box nur die NVA Variante korrekt bauen.
Der gröbste Fehler in diesem Bausatz ist der vorderste Deckel des Staukastens auf dem linken Kettenabdeckblech.
Hier müssen die Verschlüsse um 90° Grad gedreht werden, da Tamiya diese falsch herum dargestellt hat.

Die T-72 und T-80 von Dragon (auch Rebox Zvezda/ Revell ) entstanden Anfang der 90er Jahre. Maßstäblich haben sie nichts mit den Originalen gemein
und sind von diesem Standpunkt ausgesehen eine reine Katastrophe.
Man kann daraus allerdings schon was hübsches zaubern, wenn man es eben nicht so genau nimmt bzw. am Ende halt was vor sich stehen hat was irgendwie nach T-72/80 ausschaut.


Gruss
Sebastian

Also erst mal Danke für die Antworten.

Dann sind die beiden Tamiya(eigentlich ja jetzt 4) die besten und die anderen sozusagen als Zubehörteile-Spender geeignet.
Es sei denn man nimmt es nicht ganz so genau.

Geb ich dann mal so weiter.

Gruss Bernd

Hallo nochmal.
Also erst mal vorweg:
mein Modellbaufreund hat sich noch nen Italeri T 55,eine Skif T55 und einen Zvezda T80 gekauft um zu experimentieren eh er an die Tamiya Bausätze geht.

Vom Italeri is der Turm übrig,der Skif is gleich in der Tonne gelandet und der T80 liegt bei mir und ist ne Katastrophe.Der wird auch entsorgt.
Da ich den Skif auch gesehen hab muss ich sagen:
was einem da geboten wird ist fast ne Frechheit.
Und dafür wird auch noch Geld verlangt.

Da mein Freund nu doch wieder lieber ferngesteuerte Schiffe baut hab ich nun 2 Tamiya T 55 hier liegen.Und zwar den normalen bereits teilgebaut und den T55 Enigma (getauscht gegen T 72 Tamiya).

Meine Frage:die T55 haben Tanks auf den Kettenabdeckungen.
Sind die Haupttanks oder kann man die zu Not auch weglassen?

Gruss Bernd

Hallo!

Ich bin erst jetzt über den Beitrag gestolpert da ich selber gerade den Enigma baue.
 Soviel ich bis jetzt rausgefunden habe kommt es bei dem Tamiya Bausatz vor allem darauf an welche Version man baut. Das Exemplar in Bovington war das Vorbild für Tamiya, allerdings ist der grösste Schnitzer das im Bausatz die Wartungsluken der Motorabdeckung russischer Bauart sind, der Bovington Enigma basiert aber auf einem polnischen T-55 (und bräuchte daher den viereckige Wartungsdeckel).

In Mourmelon ist ein Enigma auf russischer Basis, allerdings dürfte es sich um einen sehr frühen T-55 handeln, es fehlen die Bolzen an der Wannenfront zur Aufnahme des Minenräumgeräts und auch die Luke des Ladeschützen ist ein frühe. Auch hier müsste man auf dem Motorheck wieder etwas ändern, da die russischen T-55 eine Aufnahme für einen Watschutz rund um die Lüfterklappen hatten.

Hier ein paar Links die vielleicht nützlich sind:



http://www.primeportal.net/tanks/jean_thomas_rembert/t-55_enigma/index.php?Page=1" target="_blank">Mourmelon

http://www.primeportal.net/tanks/carl_dennis/t-55a_enigma/" target="_blank">Bovington

http://www.armorama.com/modules.php?op=modload&name=SquawkBox&file=index&req=viewtopic&topic_id=196194&page=1" target="_blank">Grafiken mit den Unterschieden der beiden T-55 zum Bausatz


Ob man die Zusatztanks auf den Kettenblechen auch definitiv weglassen kann ist mir nicht zu 100% bekannt. Allerdings habe ich ein Foto gefunden von einem T-55 im Golfkrieg welcher keine dieser Tanks hatte (kann aber nicht sicher sagen ob diese mit Beendigung der Kampfhandlungen abmontiert wurden als Ersatzteile). Der Haupttank ist meines Wissen vorne rechts im Wannenbug.

 http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>

Halo Evil,
 http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/5.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':5:'> für die Link´s.Die helfen mir bestimmt weiter wenn
ich die T 55 in Angriff nehme.

Gruss Bernd

[ch hoeltge]

Oh hatte vergessen zu antworten http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/31.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':31:'> .

Ja die Tanks auf den Kettenblechen kann man weglassen.
Ist aber bei einer regulären Armee nicht üblich.

Und zu der Motorabdeckung, die angesprochen wurde.
Irak bekam damals u.a. T-55 von der DDR und diese waren alle aus polnischer oder tschechischer Produktion. Der aus Bovington könnte also ein ehemaliger NVA Panzer sein.
Auf jeden Fall das korrekte Motordeck gibt es von Eduard.
Keine Ahnung ob du PE Teile schon mal ausprobiert hast, das Set ist aber relativ einfach und gut als erster Versuch zu nehmen.

Gruß Christian

Hallo Christian!

Hast du eine Teilenummer oder einen Link zur der Motorabdeckung von Eduard? Auf der HP von Eduard finde ich mit den Schlagworten t-54 /T-55 nämlich kein Set wo das richtige Deck dabei wäre, ich würd mir gern das selber schnitzen sparen.

Gruß Willi

[ch hoeltge]

Hi Willi,

ja hätte ich ja auch gleich schreiben können http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/teufel" border="0" valign="absmiddle" alt=':teufel'>: , ist das Set " TP043" von Eduard.

Gruß Christian

http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/5.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':5:'>

[Rafael Neumann]

Hallo Christian,

ich habe ja einen T-55 Enigma in Arbeit, aber ich sehe keinen Unterschied zwischen den Abdeckungen aus dem Bausatz und denen von Eduard - die sind doch beide eckig:

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/38/7552938/3837663033616164.jpg" border="0">

Wird da etwas verwechselt ? Oder meint ihr tatsächlich die Luken auf dem Motordeck zum Turm hin ?
Da würde aber doch das Eduard-Set auch nicht weiterhelfen:

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/38/7552938/6234346535303839.jpg" border="0">

Schöne Grüße
Rafael

Sehe ich das jetzt richtig: die Tamiya T-55 sind Russische!!!
Also lassen sich ohne Änderungen des Motordeck´s keine Polnischen oder Tschechische bauen. http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/35.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':p'>

Ich hab grad den angefangenen "normalen" T 55 von Tamiya hier.
Laut Bauplan hat mein Bekannter den Turm eines rusischen T 55 bereitsgebaut.
Das würde heissen ich kann einen rusischen weiterbauen aber keinen anderen aus dem Bauplan http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/3.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':3:'>

Gruss Bernd

Stimmt, ich hab mir den Satz nun zu Hause auch ansehen können - da hilft der Eduard Satz nicht weiter, das (für einen Bovington Enigma) falsche Teil D41 wird dadurch nicht ausgebessert. Ich werde die Abdeckung vom T-54B Umbausatz verwenden und diese modifizieren.

 http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>

Hallo Bernd,

soweit richtig, grundsätzlich lässt sich aus der Schachtel raus ein russischer bauen - zumindest demnach was ich bisher seit 3 -4 Wochen Suche und Vergleichen im Internet gefunden habe.
Aufpassen muss man beim Enigma, da hier doch teils erhebliche Unterschiede bestehen zu den Originalen und dem was sich Tamiya vorstellt - würdest du den aus der Schachtel bauen wäre es weder ein russischer noch ein polnisch/tschechischer sondern eine Mischung aus diesen beiden. Vorteil allerdings: Man kann sich sein Vorbild aussuchen und dementsprechend anpassen, da doch gute Bildquellen im Internet vorhanden sind. Man muss halt nur mehr aufpassen wenn mans wirklich orignalgetreu haben möchte.

Willst du aber einen polnischen oder tschechischen T-55 haben muss man auf jeden Fall die rechte Wartungsklappe auf dem Teil D-41 ändern, die trapezartige ist russisch, tschechische und polnische t-55 hatten viereckige die nach hinten Richtung Lüfter geöffnet wurde.

Um dich nicht komplett zu verwirren leite ich mal auf zwei Bilder weiter:


http://data3.primeportal.net/tanks/jean_thomas_rembert/t-55_enigma/images/t-55_enigma_102_of_117.jpg" target="_blank">Russisch

Beachte hier diese Schraubenleiste die rund um die hinteren Klappen läuft - da wurde der Watschutz montiert.  Oben siehst du die Wartungsklappe welche auch auf dem Tamiyabauteil dieselbe Form hat.

Der zweite Link:

http://data4.primeportal.net/tanks/carl_dennis/t-55a_enigma/images/t-55a_enigma_128_of_300.jpg" target="_blank">Polnisch/tschechisch

Hier siehst du die Wartungsluken eines Umbaus zum Enigma auf polnischer Basis. Anschläge hinten und viereckig.

Hoffe das klärt etwas auf  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/18.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':18:'>

Gruß Willi

[Rafael Neumann]

Hallo Willi,

lieben Dank für die zusätzlichen Erläuterungen. Das hilft auf jeden Fall wieder ein Stück weiter, aber ich muss mir bei meinem halt auch noch überlegen, ob ich mir das mit der Leiste für den Watschutz antue.

Liebe Grüße
Rafael

Gerne, ich gebe ja auch nur weiter was andere im Internet erklären. Wenn du nach Vorbild baust beachte auch noch das der Enigma auf russischer Basis keine Aufnahme für den Minenroller hatte:

http://data3.primeportal.net/tanks/jean_thomas_rembert/t-55_enigma/images/t-55_enigma_068_of_117.jpg" target="_blank">Wannenfront russischer Enigma

Und auch die Ladeschützenluke ist eine andere (habe selber noch nicht geschaut ob im Bausatz diese enthalten ist, ich verwende den Umbausatz von Blast)

http://data3.primeportal.net/tanks/jean_thomas_rembert/t-55_enigma/images/t-55_enigma_023_of_117.jpg" target="_blank">Ladeschützenluke

Der Watschutz sollte nicht schwer sein, ich habe mir mal vorsorglich L-Profile von Evergreen besorgt, mich nun aber doch für die Vorlage aus Bovington entschieden.

Oh - eins noch. Der russische Enigma hat eine flache "Umrandung" des Richtschützenausblicks:

http://data3.primeportal.net/tanks/jean_thomas_rembert/t-55_enigma/images/t-55_enigma_080_of_117.jpg" target="_blank">Ausblick

Vielleicht findet sich ja noch jemand der sich noch besser mit der Materie auskennt, ich kann wie gesagt auch nur die Infos weitergeben die ich bisher gesammelt habe für meinen Bau.

 http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>

Also ich bau erst mal meine beiden StuG III fertig eh ich an den T 55 geh.
Ob ich den Enigma überhaupt baue weis ich nach den Info´s nun nicht mehr.
Jedenfalls überleg ich mir das ganze nochmal.

Is ja fast so schlimm wie´n Panzer IV  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/12.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':12:'>

Auf jeden Fall mal  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/5.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':5:'>  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/5.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':5:'>  für die bisherigen Informationen und Links.

Gruss Bernd  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/19.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':19:'>

[ch hoeltge]

@Rafael,

Das wußte ich nicht, das der polnische T-55 andere Wartungsluken hatte.
Ich dachte der Unterschied der Luken wäre nur zwischen T-54 und T-55 http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'> .
Das Eduard Set ist ja nur für die Tauchklappen gedacht. Die viereckige Wartungsluke enthalten dieses dann nicht.
Man lernt halt nie aus http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/31.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':31:'> .

Gruß Christian

So,nu hab ich mal gelesen und geguckt was an Bilder so rumschwirrt.  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/16.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':16:'>  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/18.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':18:'>

Mein Fazit: der "normale" T 55 von Tamiya ist im Grunde ein rein russischer T 55 und man kann aus dem ohne After Market Produkte
nur Versionen auf russischer Produktion bauen. http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/38.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':38:'>

Der Enigma lässt sich nur mit Umbauten grosser oder kleiner art korrekt bauen http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/3.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':3:'>

Dann gehe ich davon aus der israelische Tiran auf T 55 Basis nur dann korrekt bauen lässt sofern sich die Basisi aus russischer Produktion stammt. http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/blush" border="0" valign="absmiddle" alt=':blush'>

Oder liege ich da falsch http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/63.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':000'>  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/63.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':000'>

Und die Tanks auf den Kettenblechen könnte man zur Not weglassen.

Gruss Bernd