Revell Aquafarben

[Commander JJ]

Hi,
zum Verdünnungsverhältnis. Ich habe für den klaren Mattlack ein Verhältnis von ungefähr 4 Iso und 1 Teil Matt und ein Spritzer Bodenglänzer.
Für die "normalen" Farben denke ich wird die alte Regel - soll so wie Milch sein - passen. Aufgrund der Erlebnisse beim Säubern würde ich zuerst zu einer eher noch dünneren Konsistenz raten, um sich dann quasi zu dickeren Farben hochzuarbeiten.
zum Druck:
ich spritze eigentlich alles mit niedrigem Druck von ca. 0,5 bar. Nur zu Reinigungszwecken erhöhe ich den Druck, um mal so richtig frei zu pusten.
Grüße JJ

[Schnurx]

Mich auch... auch würde mich interessieren, welchen Vorteil die Verdünnung mit Iso bzw. eh einem Iso-Wasser-gemisch bringt, wenn man auch mit Wasser verdünnen kann ? Ist doch noch flüchtiger als Wasser, d.h. Farbe dürfte schneller antrocknen ?

[kapo]

@commander JJ

Vielen Dank für die Infos. Dann werde ich demnächst mal ein paar Übungsversuche mit Isopropanol-Verdünnung starten. Ich war zu Anfang wegen Eurer Aussagen zur Möglichkeit der Verdünnung mit Isopropanol etwas verwundert, weil ich irgendwo in einem Forum gelesen hatte, dass man Acryl-Farben auf Wasserbasis nicht mit Isopropanol verdünnen sollte, weil die  Farben dann angeblich klumpen.

@Schnurx
Ja, ich denke auch, dass die mit Isopropanol verdünnten Acrylfarben schneller trocknen als die mit Wasser verdünnten. Aber auch hier soll wohl Licht und Schatten eng beisammen sein: Bei Isopropanolverdünnung soll sich wohl ziemlich schnell der Düsenkopf mit Farbpartikeln zusetzen, weshalb man den Düsenkopf so alle 2 min mit einem in Isopropanol gettränkten Wattestäbchen reinigen sollte. Aber wie gesagt, eigene Erfahrungen habe ich noch nicht gemacht, ich muss das erst mal ausprobieren.

Viele Grüße
Kay

[Schnurx]

@Kapo: Das mit dem Klumpen habe ich auch gelesen... bin mir nicht so sicher, aber ich glaube z.B. die Vallejos vertragen Iso auch wirklich nicht so gut.

Yep, irgendwie sehe ich halt nichtmal einen theoretischen Vorteil, Wasseracryls mit Iso zu mischen.

Die Nachteile sehe ich:
Riecht, ist teurer, setzt die Düse schneller zu und trocknet schneller.
Aber was ist denn nun der zumindest theoretisch zu erzielende Vorteil ?

Ah... ich hab übrigens -da ich eben bei den Vallejo Model Color das Gefühl habe, daß die Iso nicht gut vertragen- mir mal eine gewisse Menge Propylenglykol bestellt. Soll da wohl als Verdünnung taugen. Ich schreib mal was, wenn das zutrifft.

[axel1954]

@Kapo

Ich kann dir nicht sagen wieviel Iso die Revells insgesamt vertragen.
Bei meinem Versuch habe ich etwa 1Teil Tamiya SW verwendet,
dazu 4Teile schon mit Wasser verdünnter Revell Farbe, dem ganzen habe ich
dann nochmal 20% Iso zugefügt, meine Evo hat das mit der 0,4mm Düse und 1 Bar
problemlos auf's Modell gebracht.

.....und das mit der Klumpenbildung macht die Revell Farbe an der Nadelschutzkrone sowieso,
so wie alle anderen Acryls auch, wen das stört, Krone Abschrauben und
entsprechen vorsichtig mit Gun hantieren.

Axel

[skywalkerxy]

Also ich kann definitiv sagen das die Farben von Lifecolor und von JPS sehr allergisch auf Isopropanol reagieren. Beide flocken aus und verstopfen die Gun.

[highlander477]

Hallo;
@Schnurks
zum Thema Propylenglykol;

Propylenglykol ist in Lösungsmitteln und in Hygieneartikeln wie Hautcremes, Zahnpasta und Deos als Feuchthaltemittel und Weichmacher enthalten. Propylenglycol kommt als Kotensid in Mehrkomponentensystemen zur Anwendung und ist in der Lage, W/O-Emulsionen zu fördern. Es kann die Löslichkeit verschiedener Stoffe deutlich verbessern und eine stabilere Dispersion von Arzneistoffen in Salben gewährleisten. Darüber hinaus kann es häufig zu einer deutlichen Resorptionsverbesserung verschiedener Wirkstoffe beitragen. Die antimikrobielle Wirksamkeit macht einen Einsatz weiterer Konservierungsmittel häufig überflüssig. Das Irritationspotential an der Haut ist in starkem Maße konzentrationsabhängig, ein geringer Zusatz von 10 bis 15 % wird aber allgemein als tolerierbar angesehen. Daher sollte der Einsatz in angemessener Konzentration und nur wenn notwendig erfolgen.

Propylenglykol darf als Trägerstoff und Trägerlösungsmittel für Farbstoffe, Antioxidationsmittel, Emulgatoren und Enzyme verwendet werden. Wegen seiner im Vergleich zu Ethylenglycol geringeren Giftigkeit wird es – gemischt mit Wasser – als Wärmeträgermedium in der Solarthermie oder in Kühlanlagen in der Lebensmittelverarbeitung verwendet.

In einer Veröffentlichung des BMELV im Mai 2005 wurde bekannt, dass 1,2-Propylenglykol in fast allen Tabakprodukten als Zusatzstoff enthalten ist. Vor allem findet es in wässriger Lösung Verwendung, um Befeuchtungssysteme in Humidoren zu betreiben, wobei es zum einen das Schimmeln der Anlage verhindern soll (relative Luftfeuchte über 70 %), zum anderen aber nicht wie Benzoesäure gesundheitsschädlich (zu krebserregenden Substanzen) verbrennt oder gar das Aroma der Zigarren verändern darf.

was soll das bringen?

gruß reini

[Schnurx]

@highlander477:
Ja, den Wikipedia Artikel kenne ich natürlich...

Was das bringen soll?
Das wird meines Wissens so:

"Propylenglykol darf als Trägerstoff und Trägerlösungsmittel für Farbstoffe "...

für die Vallejo Model Color Farben verwendet.

Insbesondere von den Eigenschaften:

"Es kann die Löslichkeit verschiedener Stoffe deutlich verbessern und eine stabilere Dispersion..."

und dem Einsatz als Feuchthaltemittel (ist, soweit ich das gelesen habe auch recht stark hygroskopisch, d.h. zieht eher Wasser aus der Luft an) verspreche ich mir die folgenden Eigenschaften:

-Längere Standzeit im Topf/auf der Palette und längere Trockenzeit auf dem Modell, dadurch bessere Verarbeitung.
-Weniger "Selbstentmischung" der Farben.
-Bessere Haftung im Gegensatz zur Verdünnung mit Wasser.
-Weniger Düsennadelverstopfung (ja, ich hab seit ca. ner Woche eine Airbrush http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/10.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':)'> )  durch besseres "Wiederanlösen" angetrockneter Partikel.

Naja.... ob irgendwas davon hinkommt, wird sich eben zeigen müssen http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'> Auf die Idee kam ich jedenfalls durch die Anmerkung auf www.rlm.at bei der Besprechung verschiedener Farben, das die sich mit Propylenglykol verdünnen lassen. Kann man ja mal ausprobieren.

Zudem soll das auch gut zur Reinigung angetrockneter Acryls taugen und da das eher weniger schädlich als Iso ist, probier ichs halt mal aus http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>

[kapo]

@highlander477
Na, Chemiestunde vorbei? http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/31.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':31:'>  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/31.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':31:'>  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/31.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':31:'> Ich glaube, dass Schnurx nur auf die Eigenschaft von Propylenglykol in Bezug auf dessen Verbesserung der Fließ-/Spritzeigenschaften abstellt und hofft, dass diese Eigenschaften auch bei Verwendung von wasserlöslichen Acrylfarben erhalten bleiben.

@Schnurx
ich bin auf Deinen Feldversuch jedenfalls gespannt.

Viele Grüße
Kay

[highlander477]

Hallo,

Leute, war keinesfalls böse gemeint!! http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/35.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':p'>
Bin natürlich auch auf die weitere "Erprobung" gespannt!

Ich verwende Tamiya und Gunze Acryls und habe bis jetzt mit Iso nur positive Erfahrung gemacht.

Meine Guns (Badger, Revell und Gabbert) haben sich auch nicht mehr oder weniger als mit Wasserverdünnung zugesetzt.

gruß
 http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/19.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':19:'>
reini

[Schnurx]

@highlander477 : Kein Problem, kam auch nicht so an http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>

Ich probier halt immer gerne mal ein bischen rum. Wenn das Zeug nix bringt und auch sonst eher nutzlos ist, muß ich halt sehen, was ich mit 5 kilo von dem Kram mache http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>)

[highlander477]

Hallo,
5 kg!!!? http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/11.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':11:'>  
handelsübliche Verpackung; haha!
Na ja das reicht eine Zeitlang zum Verdünnen http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>

gruß reini

[vabianm123]

Guten Morgen,zusammen.
Bitte nicht zu sehr vom Thema abschweifen!!!
Das Thema drehte sich um Revell Aqua Farben!
MfG,vabianm123.

[axel1954]

Na gut dann noch eine weitere Erfahrung von mir,
die Revell/Tamiyamischung ist auch nach Tagen Lagerung
in verschlossenem Gefäß problemlos zu verarbeiten.

Axel

[Commander JJ]

Hi,
habe ein bischen weiter mit den Farben experimentiert.
Folgende Ergebnisse:
Das Weiß wurde für Radschächte verwendet. Die Farbe trocknet sehr glatt auf - zieht keine Streifen - ist aber auch nach der dritten Schicht nicht wirklich deckend
http://80.190.202.79/pic/j/jimmyjoker/euro07.jpg" border="0">
Auch hat das Weiß einen Stich ins gelbe (hat nichts mit der Beleuchtung zu tun) - so wie Eierschalen. Im Gegensatz zu Tamiya Acryl - das ist "weißer" - wahrscheinlich durch eine blaue Komponente

Auf ebenen Flächen bekommt man sehr schnell eine glatte Schicht hin.
http://80.190.202.79/pic/j/jimmyjoker/euro05.jpg" border="0">
Das hier ist die erste Schicht mit Pinsel - die Unsauberheiten sind staub.
Fazit bisher:
Sehr problemlose Verarbeitung mit dem Pinsel.
Weitere Erfahrungen folgen.
Grüße JJ