ACU(PAT) vs. Multicam

[joH]

Hi,

habe gerade in meinen Favoriten ein Bild wiedergefunden, das ich schon länger mal hier posten wollte.

Die US Army erprobt wieder neue Tarndrucke und soweit ich das mitbekommen habe, hat die sogenannte "Multicam"-Uniform die Tests bestanden.

Hier mal ein schönes Vergleichsbild zum bisherigen Army Combat Uniform Pattern.

http://farm5.static.flickr.com/4025/4442718381_3a694f2867_b.jpg" border="0">
http://www.flickr.com/photos/soldiersmediacenter/4442718381/" target="_blank">Quelle @ Flickr.

Für den Modellbauer wirds nicht unbedingt einfacher, behaupte ich mal http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>

Johannes

[tschaeffter]

Tja, wir leben halt in einer digitalen Pixelwelt, da kommt sowas raus.
Stelle jetzt mal eine Figur im Maßstab 1:72 mit der Uniform dar... http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/35.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':p'>  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/blush" border="0" valign="absmiddle" alt=':blush'>

[Kaffeepause]

Wie jetzt? Hat die Army schon nach knappen 4 Jahren wieder ne neue Ausschreibung aufgestellt?

Laut meinen Infos hat Mulitcam damals nämlich gegen ACU den kürzeren gezogen...

Hat Crye denn das Multicam überarbeitet oder ist man bei der Army einfach zur Überzeugung gelangt, dass ein eher schlammfarbens Tarnmuster weitaus besser in Wald und auch in ariden Regionen tarnt, als das für mich fast schon bläulich anmutende ACU?


Was das den amerikanischen Steuerzahler wieder kostet... tztz... dabei hat doch Prof. Schick schon in den 30ern so ziemlich alles entwickelt was man an Infanterietarnmustern benötigt.

Da kann man mir noch so oft erzählen, dass das BW Flecktarn B angeblich computerbasierd entwickelt wurde, sieht doch n Blinder dass es von Eichenlaub- bzw Erbsentarn abstammt.

Aber nee, man muss ja immer wieder das Rad neu erfinden und sauteure neue Muster finden die dann doch nix taugen weil man mal wieder versucht, die eierlegende Wollmilchsau zu finden... Und dann auch noch für jede Teilstreitkraft n eigenes Muster... http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/32.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':32:'> MARPAT, ACU, ABU und NWU... die spinnen doch die Amis

Es gibt eben kein Tarnmuster, dass seinen Träger im mitteleuropäischen Wald genausogut tarnt wie auf nem Berg im Hundikusch.
Soll man doch eben drei-vier Muster für verschiedene Regionen anfertigen und fertig, hat doch bis 2005/6 auch super funktioniert, bzw funktioniert bei den Marines immer noch passabel: Ein Muster für bewachsene Regionen, eines für Wüstenlandschaften und Steppen.

[joH]

Wart mal ab, was Alex dazu sagt. Der weiß in solchen Dingen immer gut Bescheid.

Aber du hast schon Recht, die Vielfalt der Tarnmuster und Schnitte bei den Amis ist echt der Wahnsinn.

Johannes

[Markus Lack]

Wenn das rechte die neue Uniform ist (sorry, bin Laie auf dem Gebiet moderner Uniformen), dann kommt mir das Muster nicht ganz unbekannt vor...
Ähnliches hatten wir in Deutschland vor über 60 Jahren schonmal und heute wieder...  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'>

[Howard]

Multicam war schon immer besser als ACU. Damit hat man jeden Soldaten auf 5km gesehen, da das Konzept der Augentäuschung und Konturverwischung irgendwie nicht funktioniert hat.

Klar tarnt ACU(Army Combat Uniform, das Muster ist ja eigentlich ACU/AT(AT für All Terian), ARPAT(für Army Pattern)oder UCP (Universal Camo Pattern)) in AFG und Irak gut, aber das sind nunmal nicht die einzigen Einsatzgebiete. Es sei denn, die Amis haben da unten noch weitere Aktionen vor, aber das ist was anderes.

@Kaffeepause: WORD! Das ist mMn das einzige, was wirklich funktioniert und vertretbar ist.

[BigA]

Klopf klopf.....

Da isser.....

*lufthol*

Erstmal zum Flecktarn: Ja es wurde computerbasierend entwickelt da mehrere Muster in Computersimulationen getestet wurden mit echten Menschen als Beobachter. Genauso wurde mit dem NATO-Dreifarb für Fahrzeuge verfahren und siehe da beide wurden eingeführt....soviel dazu.

Jetzt zur ACU bzw zum ARPAT (es gibt ja noch MARPAT und NAVPAT) : Die Sache ist ganz einfach das ARPAT funktioniert sehr gut da es das macht was es soll, es zerreist die Umrisse des Menschen und täuscht das Auge. (Die Briten verwendeten in Afrika ja auch Himmelblau als Tarnfarbe). Klar ist man in grünen Gegenden nicht so 100% getarnt wie z.B. mit dem Woodland , aber die Army wollte primär erstmal Geld sparen da ein neuer Feldanzug von Nöten war. Die Soldaten nahmen den "Pyjama" erstmal zögerlich an ,was sich aber änderte da die US Soldaten einen Teil ihrer Ausrüstung selbst bezahlen müssen. Die ACU hat ja auch noch andere sehr große Vorteile da sie unter Anderem die IR-Signatur des Menschen dämpft (Und das Funktioniert ich hab eine ACU in meinem Besitz.) So weiter. Es ist ein ABERGLAUBE das die ACU aus Grautönen besteht . Die offizielle Farbenbezeichnungen lauten als Basis Light Tan, dann Foliage Green udn zum Schluß Urban Grey. Diese Farben sollen wohl auch dieses Jahr in das FS-Farbsystem aufgenommen werden.
Zudem wurde bei der ACU auch verstärkt wert gelegt auf szenarien wie Orts-und Häuserkampf und Wüstengebiete da sich hier wohl in Zukunft (wie man ja auch sieht) die häufigsten Konflikte abspielen werden.
Die MULTICAM befindet sich momentan immernoch in der Testphase bei der 4th Inf.Div. Was nicht heißt das sie eingeführt wird. Zumindest haben meine Quellen auch noch nichts in der Richtung angedeutet.Und da der Schnitt geringfügig anders ist muss man sich daran auch erst wieder gewöhnen.

Die Briten haben nun mittlerweile einen MULTICAM ähnlichen Feldanzug eingefüht somit ist das DPM hinfällig geworden in all seinen Arten da die Briten auch nur noch ein Muster benutzen.

Der Multicam ist aber auch nicht des Rätsels Lösung da auch dieses Muster erhebliche Schwächen in bewaldeten Gebieten aufweist.

So und nun zum Rest.
Die USA haben einfach wie schonmal für jede Teilstreitkraft andere Tarnmuster wobei der Schnitt der Uniform immer gleich ist.
Wozu braucht die Air Force grün?? Sicher nicht um sich auf betonierten Rollbahnen zu verstecken.
Die Navy hat die Navy Working Uniform eingeführt um es dem Soldaten etwas leichter zu machen da man auf der Alten Uniform Flecken von Betriebsstoffen etc sofort gesehen hat und man die Uniform dann umständlich reinigen lassen musste. Das entfällt nun mit der NWU komplett und der soldat benötigt auch nichtmehr so viele uniformen für den täglichen Borddienst.
Dann zu guter letzt die Marines. Ja die sind immernoch was besonderes und hatten auch zuerst das digitale Muster im Einsatz. (die ersten Bilder des Desert MARPAT hab ich aus Falludjah bekommen) Die Marines sind sich aber ihrer "Everywhere First" Rolle bewusst und haben MARPAT in woodland und in desert genommen. Wohingegen die Fahrzeuge des USMC immer vom Verband abhängig sind in welcher Farbe sie auf dem Schiff sind. Hat man ja bei OIF gesehen das viel der Fahrzeuge grün waren.

So ich hoffe ich konnte etwas Verwirrung stiften  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/63.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':00'>

Gruß Alex

P.S. Die ACU ist saubequem und praktisch da könnte sich die BW ne Scheibe abschneiden mit ihrem Kartoffelsackschittmuster.

[TheDuke222]

@BigA die Briten haben es nach meinen Angaben noch nicht eingeführt ,es werden noch immer die DPM bzw. DDPM Uniformen an die Truppen ausgegeben ,auch an die kämpfenden in Afgahnistan.Das Britische Multicam soll sowieso nicht so der Renner sein ,ich habe Bilder davon gesehen und das sieht A) nicht aus wie ein Multicam und B) sind die Tarneigentschaften auch nicht sonderlich gut .Es sieht aus wie Digitalisiertes DPM und hat einen mehr als bescheidenen Tarneffekt in Wüsten sowie Urbanen Gebieten.Sie sollten lieber ihr DPM und DDPM behalten damit sind sie besser bedient.

MfG Paddy

[Kaffeepause]

@ BigA

Ich besitze von beiden Mustern Hosen, eine ACU von Propper und eine Multicam von Crye die mir ein Bekannter ausm Amiland mitgebracht hat, beide benutze ich im Garten.

Beim Tragekomfort muss ich dir zustimmen, das Material ist extrem bequem und ausserdem mit den Einschubtaschen für Kniepolster unschlagbar bei allen Arbeiten die im Knien ausgeführt werden.
Der legere Schnitt hat mich schon zu BW Zeiten immer neidisch auf die Amerikaner (damals ja noch in Woodland) gemacht da mir die BW Uniform einfach zu eng geschnitten ist. Ich pass zwar in alles rein, keine Frage, aber ich habe mir, so es denn möglich war, die Hosen immer eine Nummer größer ausgeben lassen weil mir eine so enganliegende Uniform bzw generell Bekleidung tierisch auf den Keks geht.

Was mir aber immer wieder auffällt wenn ich ausm Augenwinkel an mir herunterschaue:

Die ACU fällt mir persönlich immer auf, auch wenn ich nicht direkt draufschau. Die Multicam hingegen ist IMHO wesentlich unauffälliger, auch auf grünem Hintergrund, sprich, wenn ich auf Wiese stehe. Dies in Verbindung mit dem, was ich an Testbildern mit beiden Mustern im Netz gesehen habe, brachte MICH zur Überzeugung, dass Multicam das absolut bessere Allround Muster ist und auch in bewladetem Gelände weitaus besser tarnt als ACU.

Wie gesagt, alles meine eigene Meinung, ich denke das ist eine Glaubensfrage. Wir werden´s sehn wenn die neuen Tests abgeschlossen sind.
Würde mich ehrlich gesagt wundern wenn die Amerikaner innerhalb von vier Jahren zwei Uniformen komplett neu einführen und auf der anderen Seite immer noch ein viel zu schmutzanfälliges Sturmgewehr aus den späten 50ern ins Gefecht schleppen und das trotz kostengünstigerer Alternativen.

[BigA]

Hallo

Zum britischen Anzug kann ich nur sagen die Infos zur Einführung hab ich von nem BBC bericht über diesen neuen FA. " target="_blank">DER HIER
Und wie digitalisiert sieht der Anzug nicht aus . Eher wie eine leicht abgewandelte MULTICAM im britischen Schnittmuster.

Naja wenn man direkt draufschaut kann man auch Pink als Tarnung nehmen. Wenn der Feind schon so nah ist braucht man auch keine Tarnklamotten mehr. Und ich hab ja geschrieben das das ARPAT vorrangig mit dem ziel auf urbanem und Wüstengelände entwickelt wurde.
Soweit ich gehört habe soll die nächste komplett neue Uniform etwa 2012-2015 kommen (ein sehr genauer Zeitraum) jedenfalls läuft die Entwicklung schon.
Viele Army Soldaten würden sich schon mit einem Satz Woodland MARPAT zufrieden geben (orginal Aussagen von Army-Angehörigen)

Gruß Alex

[BigA]

Hallo

So nach dem ich mal wieder ein paar neue Bilder gesichtet habe kann ich sagen das der MULTICAM bei den Special Operation Forces in A´stan in sehr hoher Anzahl vertreten ist was wohl für dessen Beliebtheit spricht und wohl auch wirklich besser zur Landschaft passt. Allerdings muss ich auch sagen das der gute alte Woodland wieder Einzug bei den SOF in A´stan hält, dieser wird mittlerweile im selben Schnittmuster wie die neue Uniform gehalten hat also mit der BDU nichts mehr gemein bis auf das Tarnmuster. Bewährtes kommt immer wieder.

Gruß Alex

[joH]

Noch ein paar zusätzliche Fotos.

http://farm3.static.flickr.com/2774/4403477601_6cb90c1860_b.jpg" border="0">
http://www.flickr.com/photos/soldiersmediacenter/4403477601/" target="_blank">http://www.flickr.com/photos/soldiersmediacenter/4403477601/

http://farm5.static.flickr.com/4029/4404242276_ddaa0aee4a_b.jpg" border="0">
http://www.flickr.com/photos/soldiersmediacenter/4404242276/" target="_blank">http://www.flickr.com/photos/soldiersmediacenter/4404242276/

http://farm3.static.flickr.com/2764/4403476803_3e73d4a2cb_b.jpg" border="0">
http://www.flickr.com/photos/soldiersmediacenter/4403476803/" target="_blank">http://www.flickr.com/photos/soldiersmediacenter/4403476803/

http://farm3.static.flickr.com/2701/4522777693_48dfc98798_b.jpg" border="0">
http://www.flickr.com/photos/soldiersmediacenter/4522777693/" target="_blank">http://www.flickr.com/photos/soldiersmediacenter/4522777693/

Mir gefällt das Muster immer besser.

Johannes

[BigA]

An die 4th ID wurde das Muster als Truppenversuch ausgegeben was genau draus wurde/wird kann ich im moment mangels Info auch nicht sagen.

Gruß Alex

[hillstar]

Also mein Schwager ist Ausbilder bei der US Army und der meinte, dass die Army demnächst anfangen wird auf die Uniform, bzw. das Tarnmuster der US Marines uzustellen.

Kann mich nicht mehr ganz genau erinnern, ist schon paar Monate her, aber ich glaube er meinte, dass die Umstellung Anfang 2011 starten soll und dann hat man eine Übergangsfrist in der man sich neu einkleiden muss.

Der braucht auch schon fast ein Ankleidezimmer um dort die ganzen verschiedenen Uniformen rein zu bekommen... http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>

P.S.: Nichts ist so beständig wie die Änderung, also schauen wir mal was ist, wenn die ganze Army in nem anderen Muster rum rennt.

[BigA]

Danke für die Info .

Also wird es wohl doch das MULTICAM werden da das MARPAT sozusagen ein exclusive der Marines ist.

Gruß Alex

[Firefighter]

Meines Wissenstandes wird die Multicam-Uniform erstmal nur an die Einsatzverbände in Afganistan ausgegeben. Alle anderen Army-Verbände nutzen weiterhin die ACU in UCP.

Interessant ist auch die Tatsache das die Multicam-Uniform eine Bezeichnung bekommen hat ( inzwischen sogar die dritte! ) die speziell auf die Verwendung in Afganistan verweist.
Am Anfang hiess sie AMU (Afghanistan MultiCam Uniform), dann OEF FRACU (Operation Endurig Freedom Flame Resistant Army Combat Uniform) und nun OCP (Operation Enduring Freedom Camouflage Pattern Uniform).

Und nochmal 2 Infos zur UCP ACU.
Sowohl UCP als auch Marpat nutzen das Pixel-Muster der Kanadischen Digital-Uniform (CadPat) sind somit Kopien der CadPat in anderen Farben. Angeblich nutzt die neue SUSAT (Digitale Russische Uniform) auch das CadPat-Muster.

Im zuge der Neuausschreibung einer Combat-Uniform für die US-Army hat man festgestellt das es keine Unterlagen gibt die die Entscheidung zu Gunsten UCP erklärt!  Mit anderen Worten niemand kann, glaubhaft, erklären wieso man sich gerade für UCP entschieden hat!

Ein Schelm wer böses denkt  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/3.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':3:'>

[BigA]

Naja wollen wir mal nichts böses denken.
Die Entscheidung für das UCP wurde wohl mit Hinsicht auf viele unterschiedliche Faktoren gefällt. Gut sie verwischt die Konturen das ist wirklich so aber was nützt es einem wenn eine verwischte Kontur in (auf Entfernung gesehen) hellgrauer Farbe durch den Wald flitzt ??? Die kostenreduzierung ist auch ein gutes Argument da man eben nur noch "einen" Kampfanzug braucht. Die Farbwahl war wirklich eher mit Blick auf zukünftige Konflikte in Wüstenregionen gewählt (aber AFG beweist ja eindrücklich das es dort auch viel grün oder graubraun gibt).
Wie dem auch sei das MULTICAM wird sich wohl auch in anderen Regionen dursetzen und auch für den Rest wohl eingeführt werden in dem es nicht so "wüst" ist.

Die Farben der ACU sind jetzt wohl auch bald in der offiziellen Federal Standard 595b Farbtabelle zu finden.

Gruß Alex