Fall Rot

dtmv6 · 23. August 2011, 08:30

Da mir z.Z die Lust fehlt das Arado-Ding fertig zu kleben...
bin ich gedanklich ein Stück weiter und zwar in Frankreich-1940

Man sollte ja immer Reseven haben falls mal was schief geht deshalb habe ich das schonmal eingelagert:

http://www.cieslak.de/joerg/123/france/201101.jpg" border="0">
4x 38(t) / Ausf. B
1x Pz. IV /C
1x Pz. IV /B
1x 35(t)
1x Hotchkiss
Die 2x Pz. II/c mit der runden Bugplatte verwende ich trotzdem...

Schön das Kapt. Nuk-Nuk das gleiche Thema hat und so exellent vorgelegt hat. Da werde ich das ein oder andere abschauen...

Angefangen habe ich allerdings mit einem 38(t) Ausf. G von Dragon

http://www.cieslak.de/joerg/123/france/201102.jpg" border="0">

http://www.cieslak.de/joerg/123/france/201103.jpg" border="0">

Ich habe noch etwas Gerödel hinzugefügt. Kommt aus dem Tristarbausatz (Munikörbe-Funk-usw.)
Auch habe ich einige Nieten aufgebohrt

http://www.cieslak.de/joerg/123/france/201104.jpg" border="0">

http://www.cieslak.de/joerg/123/france/201105.jpg" border="0">
Ich denke ich werde aber den Turm aufsetzen... gefällt mir besser:

http://www.cieslak.de/joerg/123/france/201106.jpg" border="0">

Soweit bin ich nun:

http://www.cieslak.de/joerg/123/france/011.jpg" border="0">

http://www.cieslak.de/joerg/123/france/012.jpg" border="0">

http://www.cieslak.de/joerg/123/france/013.jpg" border="0">

http://www.cieslak.de/joerg/123/france/010.jpg" border="0">

Durch veränderte Anbringung von werkzeug und so. hoffe ich aus der Ausf/G nun eine Ausf/B gebaut zu haben...
leider auf den Bilder noch nicht zu sehen. Es war spät geworden gestern Abend

Ölfarbe/waschen kann ich noch nicht machen da ich noch Turmnummern bekomme

Wie immer: Hilfe ausdrücklich erwünscht...

Gruß dtmv6

Florix · 23. August 2011, 10:06

http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/13.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':13:'>
Das sieht sehr vielversprechend aus! Wie soll denn das DIo genau aussehen?

LG

Flo

dtmv6 · 23. August 2011, 11:47

über 1qm müsste sowas schon haben...

Problem ist ob ich das auch zu Ende baue... deshalb backe ich lieber mal kleinere Brötchen und sach nix weiter dazu

http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'>

Gruß dtmv6

dtmv6 · 23. August 2011, 19:02

Hier die fehlenden Bilder...

Ich dachte nochmal die "Flammen" zu benutzen. Nur sind die irgendwie anders geworden???

http://www.cieslak.de/joerg/123/france/015.jpg" border="0">

Innen...

http://www.cieslak.de/joerg/123/france/014.jpg" border="0">

hier habe ich wohl was vergessen hinter diese Blende zukleben :?:

http://www.cieslak.de/joerg/123/france/016.jpg" border="0">
Mir fällt dabei mal wieder auf welch phanomenal ruhige Hand ich habe:
Die aufgebohrten Nietenlöcher sind so etwas von exakt das mir absolut die Worte fehlen

http://www.cieslak.de/joerg/123/france/017.jpg" border="0">
noch Ideen?

gruß

TheDuke222 · 23. August 2011, 19:14

Ich setz 25€ auf den Hotchkiss ..:D ( ein 38(T) hat er ja schon

http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'> )
Sieht bisher echt gut aus ,aber die Flammen würde ich weglassen ,das sieht irgendwie so unrealistisch und plastisch aus ,zu der abgeschmierten Maschine passte das ganz gut aber bei dem Panzer eher nicht.
Kommt da noch was Französisches hinzu ? (ne Pak oder so vielleicht...)
Und ist der 35(T) von CMK ? Wenn ja we ist das Modell so ?

MfG Paddy

Kürassier · 23. August 2011, 19:39

Flammen würde ich auch weglassen und das mit dem Turm würde ich an deiner Stelle auch noch mal überdenken----> bei dem Explosionsschaden hat es den Turm allein von der Wucht her meterweit weggerissen.....

dtmv6 · 23. August 2011, 20:01

Zitat (TheDuke222 @ Di, der 23. 08. 2011,19:14)

Kommt da noch was Französisches hinzu ? (ne Pak oder so vielleicht...)
Und ist der 35(T) von CMK ? Wenn ja we ist das Modell so ?

MfG Paddy

Ich habe vor den Hotchkiss und noch eine Schneider 97 Pak als Franz. aufzubauen

Den Lt35 (oder in Neu:Tamiya) habe ich noch nicht angefangen. Die Spritzlinge scheinen aber ganz gut...

dIE fLAmmen und der Rest sind noch nicht Final... ich will halt darstellen das "es" grad passiert ist... deshalb kein Rost...
... oder die "Flammen" nach innen verlegen? Weil Rauch darstellen ist undankbar... da sieht man nix mehr

Mit dem Turm stimmt schon, aber die "Optik" ist für mich so schöner allerdings wird das garantiert noch 100x geändert ;-)
ist ja alles noch im Gedanken-Fluss und ich bin sehr dankbar für jeglichen "input"

Bjoern_History · 23. August 2011, 22:16

Das Fahrzeug sieht sehr gut aus. Bzgl. Flammen: da kommt wieder das Thema "Dynamik bei Standmodellen" ins Spiel. Ich würde die Flammen weglassen, der Betrachter soll seinen Fokus lieber auf die tollen Modelle richten und die Szenerie insgesamt und nicht auf künstliche Flammen.

GunnarBaeumer · 23. August 2011, 22:23

Kann mich Björn nur anschließen.

Ein toller Anfang für ein bestimmt großes Diorama.

http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/11.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':11:'>

Das Wrack wirkt sehr überzeugend wie es ist und wird durch diese arg künstlichen Flammen abgewertet.
Wie wäre es mit ein paar vorsichtigen Rosttönen und Aschereste im und am Fahrzeug. Das gibt dem Fzg. auch kleine Farbtupfer.

Gruß
Gunnar

Bjoern_History · 23. August 2011, 22:30

Soll das Fahrzeug auf einer befestigten Straße zum Stilstand gekommen sein? Falls nicht, was ist denn z.B. mit einer Wiese als Standfläche? Diese könnte man auf relativ leichte und authentische Art mit "Brandflecken" und Ascheresten versehen.

Gruß.

dtmv6 · 24. August 2011, 08:24

Zitat (Bjoern_History @ Di, der 23. 08. 2011,22:30)

Soll das Fahrzeug auf einer befestigten Straße zum Stilstand gekommen sein?

Ja... denn ich mußte hier das eigentlich bewegliche Fahrwerk festkleben damit die Fahrzeugneigung nach vorne machbar war

Zitat

und wird durch diese arg künstlichen Flammen abgewertet.

Hm... okay das war halt nix. Kein Prob. lasse ich dann wech...

Zitat

Rosttönen und Aschereste

Bei Rost bin ich nicht sicher.
Die Idee ist ja das 4 ~ 5 38(t) über ein Feld / unbefestigter Feldweg fahren und der Feldwegfahrer eben "Pech" hatte... also unmittelbar kaputt geht... ähnlich wie das hier: http://2.bp.blogspot.com/_ksnyusILTeE/TJihuKa7mHI/AAAAAAAAD4M/nHI_FVah1e0/s1600/burning_ferrari_458_italia.jpg" target="_blank">SCHADENFREUNDE ist nicht schlimm

Die Aschereste waren mir sogar zuviel (siehe Bild 2) so dass ich Rußpigmente dazu getan habe...

Die Umgebung wird dann entsprechend noch angepasst... aber das kann dauern.
Ich habe gestern mal einen 38(t)/B von Tristar angefangen. Man sind das viele kleine Teile... kann also alles in allem noch sehr lange dauern...

gruß dtmv6

EDIT: Zum Turm... ich habe mir gestern nochmal etliche Google-Bilder von kaputten Panzern angeschaut
und bin immer noch unschlüssig ob drauf oder nicht wie hier: http://odkrywca.pl/forum_pics/picsforum23/2_copy834.jpg" target="_blank">Pz II...

Steffen23 · 24. August 2011, 20:11

Hi dmtv6,

das Darstellen von "gerade eben passiert" ist in der Tat sehr schwer!!! Gummi ist noch nicht verbrannt, Stahl noch nicht flugberostet und ausgeglüht, ... ein Elend! Aber ich stimme den Anderen zu: Die Flammen wirken -obwohl sie sehr gut gemacht sind - einfach zu plastisch.
Was mir dazu einfällt wäre etwas Rauch aus Watte. Nicht viel, sozusagen das erste Schmauchen vor der Entzündung. Würde nicht viel verdecken und trotzdem Spannung erzeugen.

Edit: Da saßen mal zwei Mann drinnen, da vorne im 38(t). Was wird mit denen, denn Überlebt haben die DAS nicht!?

Na da bleib ich dran und warte gespannt der Dinge!!

Alles Gute
Steffen

dtmv6 · 25. August 2011, 10:07

Zitat (Steffen23 @ Mi, der 24. 08. 2011,20:11)

da saßen mal zwei Mann drinnen, da vorne im 38(t). Was wird mit denen, denn Überlebt haben die DAS nicht!?

Das blende ich aus ...

Ich sehe schon das es nicht "so" einfach wird etwas "Bewegung" in ein Diorama einzubauen.

Versucht habe ich das schon mehrfach
Zuletzt hier...

http://www.cieslak.de/joerg/img/t34/43.JPG" border="0">

http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'> ... okay kein Diorama, sondern nur ein Bauschaumtest für das hier...

http://www.cieslak.de/joerg/img/t34/44.JPG" border="0">

Aber es bleibt immer das gleiche Problem: Unglaubwürdig

dtmv6 · 26. August 2011, 08:12

2 kleine Updates

Zuerst der Versuch die Rad-Schadstelle anzudeuten

http://www.cieslak.de/joerg/123/france/018.jpg" border="0">

und dann noch die "Schneider 1897 - Kanone"
Mensch haben mich die 26 Bauteile geärgert
Der Hersteller "TOM" gehört absofort nicht mehr zu meinem Beuteschema

http://www.cieslak.de/joerg/123/france/019.jpg" border="0">

Das Tarnnetz ist der Mantel der Schande der sich langsam aber unerbittlich über das Model gelegt hat
Die "Metall-Felgen" habe ich aber trotzdem noch nachträglich angebracht...

dtmv6 · 26. August 2011, 08:31

ach ja... die grobe Planung habe ich mal zu Pixel gebracht

http://www.cieslak.de/joerg/123/france/france.jpg" border="0">

Gruß

Steffen23 · 26. August 2011, 10:43

Servus V6,

wie ich sehe hat es ja auf jden Fall die Bandagen der vorderen Laufrolle "erwischt" - sie ist wohl abgebrannt.
Da die sicher etwas Zeit zum vollständigen Abbrennen braucht ist das Thema "just in time" fast erledigt.

Die Schneider sieht doch ganz nett aus! War der Bausatz so mies?

Letztes Foto - Planung - geht nicht.

So long
Steffen

dtmv6 · 26. August 2011, 12:42

Zitat

Letztes Foto - Planung - geht nicht.

Oh... schade, warum?

Zitat

die Bandagen der vorderen Laufrolle

Ich habe vor einen Teil der Gumibandage noch dranzukleben. Ich dachte mir so das wenn sich das Rad verbiegt diese garantiert abplatzt???

Zitat

War der Bausatz so mies?

Ja. Alles krum. Meterdicke Giesäste und trotzdem sehr zerbrechliche Bau-Teile. Eigentlich hätte ich alle Teile aussägen mussen damit sie nicht brechen... eigentlich...

Deshalb stellt der geneigte Leser fest das die Kanone nicht korrekt ist und sogar Teile fehlen (ich sach nur Handkurbeln...)

dtmv6 · 28. August 2011, 09:27

Zitat (dtmv6 @ Fr, der 26. 08. 2011,12:42)

Zitat

Letztes Foto - Planung - geht nicht.

Oh... schade, warum?

Ich denke ich habe mir selbst die Frage beantwortet: Das SdKfz 250, nicht wahr?

http://www.cieslak.de/joerg/123/france/020.jpg" border="0">
Farbe wird noch angepasst

Violetrock · 28. August 2011, 15:23

Hallo,

die Idee ist echt nicht schlecht, allerdings würde ich den 38(t) Ausf. G in einem anderen Diorama unterbringen. Die Ausf. G war für Frankreich zu spät.

Thomas

Königstiger · 28. August 2011, 16:36

Servus Leute,

@dtmv6
ich würde das 250 durch ein 251 ersetzen und an den Ortsrand packen mit absitzender Infanterie usw. die Grenadiere waren ja im normalfall denke ich zur Sicherung der Panzer vor Feindlicher Infanterie
soll heisen das sie auch ganz vorne mit dabei sein müssten oder irre ich mich da

http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/63.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':000'>
Zudem würde das bei deinem Diorama den effekt von "grade eben" erhöhen wenn die Infanteristen Gefechtsmässig absitzen und unter umständen von Feindlicher Infanterie noch unter Feuer genommen werden
z.B. der zurückweichenden Geschützbesatzung oder eines MG Sicherungsposten in einem der Gebäude

Gruss Königstiger

http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/keks" border="0" valign="absmiddle" alt='keks'>

Königstiger · 28. August 2011, 16:39

@dtmv6
ganz vergessen
schöner 38(t) bisher

http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/11.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':11:'>
aber lass die Flammen weg die machen das unglaubwürdig

http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/tounge" border="0" valign="absmiddle" alt=':tounge'>

Gruss Königstiger

Steffen23 · 28. August 2011, 19:49

Hi V6,

mit "geht nicht" wollte ich keinen Kommentar zu irgendwelchen Inhalten abgeben: Ich kann das Bild nicht sehen, die Verlinkung geht nicht!!! Alle anderen Bilder sehe ich.

... sorry für das Missverständnis.

So long
Steffen

dtmv6 · 28. August 2011, 22:41

Ach so... komischerweise geht das Bild bei einigen nicht

http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/63.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':000'>

Hier http://www.dtmv6.cieslak.de/000001985b0d93482/index.html" target="_blank">IST EIN LINK (bitte runterscollen)

Zitat

noch unter Feuer genommen werden
z.B. der zurückweichenden Geschützbesatzung oder eines MG Sicherungsposten in einem der Gebäude

Super Idee... versuche ich nachzustellen

Das Sd.Kfz 250... war das denn überhaupt in Frankreich dabei? So wie ich eine englische Seite übersetzt habe kam der erst später zur Front???

Wie dem auch sei ich habe mir noch ein Adler Kfz. 13 gegönnt da ich unerwartet zu etwas Taschengeld kam. Diese Besatzung soll sich nun um die 2 franz. kümmern.

Welcher 251iger könnte den passen? Ausf. A oder B?

Edit: die 38(t) Ausf. G ist meiner Meinung nach aber nicht mehr als solche zu erkennen, oder irre ich da?

Königstiger · 28. August 2011, 22:54

Abend dtmv6,

also das Adler Kfz 13 würde ich weg lassen sonst hast du nachher zuviele Fahrzeuge auf deinem Diorama

http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'> Wurden die Adler Kfz 13 überhaupt zum Angriff eingesetzt ?

Beim Sdkfz 251 würde ich denken das da auch schon die B Ausführung zur Verwendung gekommen ist

http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/63.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':000'> (Angabe ohne Gewähr

http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'> )

Also für jemanden wie mich der keine Ahnung vom 38(t) hat würde ich sagen hat man den unterschied auch vor der Miene nicht gesehen

http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/wink" border="0" valign="absmiddle" alt=':wink'>

Gruss Königstiger

dtmv6 · 29. August 2011, 11:10

Kfz. 13...

Zitat

Wurden die Adler Kfz 13 überhaupt zum Angriff eingesetzt

Wikipedia schreibt:

Zitat

Das Kfz. 13 (auch Maschinengewehr-Kraftwagen) wurde als erster Panzerspähwagen nach dem Ersten Weltkrieg von der Reichswehr eingeführt; bis zum Jahr 1935 waren 147 Stück dieser leicht gepanzerten Fahrzeuge in den Bestand übernommen (...) Das Fahrzeug wurde im Polenfeldzug und im Westfeldzug 1940 verwendet.

Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Panzersp%C3%A4hwagen_Kfz_13" target="_blank">http://de.wikipedia.org/wiki/Panzersp%C3%A4hwagen_Kfz_13

Also sollte das passen, denke ich

----------------------

1940 in Frankreich: Sdkfz 251/B
... das denke ich mittlerweile auch. Meiner Meinung nach gibt es eh nur den Zvesta-Bausatz in 1/35 in der Ausführung 251/1 B

Mal sehen ob ich einen 38(t) od. Pz. II dafür beiseite lasse???

----------------------

38(t)/ B zu G
Ich bin da auch nicht so bewandert. Aber Anhand der Bausätze war der größte Unterschied das vordere Teil mit der MG. Bei der Ausf. B war die obere Front "geschwungen/gebogen" während die Ausf. G grade war. Da dieses Teil aber nun fehlt hoffe ich das es niemanden auffällt (Deine Verschwiegenheit vorausgesetzt

http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'> )
Das Werkzeug/Kisten habe ich am "G"-Bausatz einfach so angebracht wie die "B"-Anleitung es vorgeschlagen hat.

Königstiger · 02. September 2011, 01:10

Servus und guten morgen dtmv6,

Ok dann wäre das mit dem Adler ja geklärt (ich find das teil dennoch hässlich

http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/10.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':)'> )

also ich würde nen 38 er weg lassen und dafür ein paar grenis mehr drauf da im frankreich feldzug ja die hauptlast der kämpfe die infanterie getragen hat schadet das denke ich nie

Sei dir meiner verschwiegenheit sicher

http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/16.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':16:'>

http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/keks" border="0" valign="absmiddle" alt='keks'> zudem als anmerkung finde ich erkennt man es nicht mehr es sei den man ist nen nenen wir es mal Nietenzähler

http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>

Gruss Joschy

dtmv6 · 07. September 2011, 01:05

kurzer Zwischenstand...

da waren es schon 3

http://www.cieslak.de/joerg/123/france/023.jpg" border="0">

Der rechte ist nach dem Fotoshooting gen Boden gefahren und hat sich von einem Winkelspiegel und einem Laufwerk befreit

Das Laufwerk wurde allerdings wieder eingefangen, nur der eine Winkelspiegel (m. Sehschlitz) wird wohl weiterhin in Freiheit leben.
Möge er glücklich und zufrieden bis ans Ende seiner Tage leben und kleine Kosmetikspiegel o.ä. zeugen... (Quelle: Ich)

Das Gelände habe ich auch bearbeitet

http://www.cieslak.de/joerg/123/france/021.jpg" border="0">

allerdings ist das Ergebnis bis zu diesem Punkt noch "Mist"... da werde ich noch mehr Überlegungen anstellen müßen bis es mir gefällt

http://www.cieslak.de/joerg/123/france/022.jpg" border="0">