CH-53 mit abgespannten Rotoren

[Rafael Neumann]

Hallo zusammen,

ich habe letztens in einer Reportage über die USS George H.W. Bush gesehen, dass Helis auf dem Oberdeck mit zusamengeklappten und abgespannten Rotoren abgestellt waren. Hierzu wurden "Klammern" verwendet, die oben auf den Rotorblättern angebracht waren.

Gibt es solche Klammern in 1/48 als Zubehör ?

Schöne Grüße
Rafael

[Rafael Neumann]

Hallo zusammen,

ich würde gerne diese Frage noch einmal aufwärmen und evtl. bin ich woanders fündig geworden. Bei KMK-Scaleworld habe ich diesen Heli mit abgespannten Rotoren hier gefunden:



Habe nachgefragt und der Modellbauer schreibt, dass er die Teile zufällig im Bausatz gefunjden hat, aber dass diese gar nicht im Bauplan erwähnt wurden. Er hat nur geschrieben, dass es ein Bausatz 350015 gewesen sein soll. Frage daher:
Was ist das genau für ein Heli und kennt jemand den Hersteller ?

Schöne Grüße
Rafael

[Demolitian Man]

Hallo Rafael,

würde auf einen MH-60 Knighthawk tippen, von Kitty Hawk in 1:35, schon ein geiles Teil

https://www.scalemates.com/de/kits/kitty-hawk-kh50015-knighthawk-mh-60s--1240527

[Rafael Neumann]

Ja, könnte passen, dann wäre es KH50015.
Danke für den Link, da ist auch die Bauanleitung dabei, und wenn ich die Teile dort finde, kann ich ja konkret nachfragen, ob die jemand übrig hat.

Schöne Grüße
Rafael

[Rafael Neumann]

Sodele, die Anleitung ist nicht komplett, aber es gibt einige Reviews (z.B. hier bei Britmodeller: https://www.britmodeller.com/forums/index.php?/topic/235084450-mh-60s-knighthawk-kh50015-135-kitty-hawk/)  und die Teile scheinen auf dem Spritzling HD vorhanden zu sein:

[Steffen.B.]

Da sprichst du ein sehr interessantes Thema an. Die 1:48 Hubschrauber mit mehr als 2-Blatt-Hauptrotor kann man eigentlich nur mit angelegten Blättern bauen. Sonst geht Einem sehr schnell der Platz aus.
Speziell für den CH-53 gibt es ein Set von ResKit. Für alle anderen 1:48 Helis leider nicht. Da besteht dringender Handlungsbedarf !

1:35 Hubschrauber interessieren eigentlich nur Dioramen-Bauer, welche die mit aktuellen Bausätzen kombinieren wollen. Aber interessant, dass zumindest in diesem 1:35 Bausatz die Teile für angelegte Rotorblätter enthalten sind. Schade, dass es das nicht auch in 1:48 gibt.

[jacobm]

Wenn ich Rafaels Frage richtig verstehe, geht es ihm doch um die Abspannung, oder?

Mir sind keine Zurüstteile für die Abspannung einer CH53 - vermute Super Stallion - bekannt.
Wie Steffen schreibt, gibt es einen kompletten Rotorkopf von ResKit und Gelenke von DFHeloStuff womit zumindest erstmal die eingeklappten Rotorblätter dargestellt werden können. Für die Abspannungen hilft dann nur 3D Druck oder klassisch Skalpell.   

[Steffen.B.]

Nur um es erwähnt zu haben ; Für die 1:48 Sikorsky H-34 gibt/gab es ein Set mitsamt der Blatthalterungen in Form von Ätzteilen. Das ist allerdings nur sehr schwer zu bekommen.

Insgesamt finde ich es aber wirklich ein dringendes Manko. Es gibt allerlei Decal-Bögen, alles mögliche Resin-Zubehör zur Außen- & Innen-Detaillierung und sogar Radfahrwerke in stabilerem Metallguss. Nur Sets für die Darstellung angelegter Rotorblätter sind quasi nicht vorhanden.

[Rafael Neumann]

Marcus, es ist korrekt:
Mir geht es um die Abspannung ...

[Nornagest]

Hallo Jungs,

AHA...   weiss jemand von euch, wo ich da Maße für abgreifen kann?

Gruß
Achim

[Rafael Neumann]

Hmh, das wäre natürlich klasse.
Es geht mir aber echt um die CH-53E Super Stallion, und ich weiß nicht, ob die evtl. anders abgespannt wurden. Der o.g. Bausatz war der Start zue Recherche, aber es findet sich vielleicht auch noch etwas bei YouTube ...

Schöne Grüße
Rafael

[Floriansjünger]

Ich denke, da gibt es durchaus ein paar feine Unterschiede, je nachdem wer die Maschine betreibt, oder tatsächlich auch nur von der exakten Ausführung her. Vermutlich ist die einfachste Lösung, den Heli mit eingeklappten Rotor zu bauen, und danach ein paar Plastikprofile o.Ä. einzupassen, damit sollte die Dimension stimmen.

Theoretisch kann man natürlich auch die Maße des zusammengeklappten Originals suchen (z.B. hier: https://www.tapatalk.com/groups/warships1discussionboards/ch53k-does-any-one-know-t32622.html), und dann von dort zurückrechnen - ob das aber genauer ist, wage ich mal zu bezweifeln...

Schöne Grüße,
Matthias

[Steffen.B.]

Hätte dieses Thema nicht auftreten können als ich noch bei den Heeresfliegern war. Da standen CH-53 mit angelegten Rotorblättern im Hangar. Aber vor 20 Jahren denkt man noch nicht an so was. 

Für Fragen zu Maßen wäre das Hubschrauber Museum Bückeburg eine Adresse : https://www.hubschraubermuseum.de/index.php/de/
Die Leute dort sind allesamt ehrenamtliche Enthusiasten bzw. ehemalige oder noch aktive Bundeswehrangehörige. Das Museum steht (zumindest damals zu meiner Zeit) in engem Kontakt mit dem Flugplatz der Heeresfliegerwaffenschule Bückeburg. Ich könnte mir vorstellen, dass man dort die Maße der Streben erfahren kann. Kontakt :

Das Hubschraubermuseum Bückeburg
Sablé-Platz 6
31675 Bückeburg
+49 (0) 57 22 / 55 33
info@hubschrauber­museum.de

Schau auch mal in diesen Walkaround einer CH-53G mit 'folded blade' : https://b-domke.de/AviationImages/Stallion.html#CH-53G
Die Halterungen sind die gleichen bei allen Baureihen, auch der Super Stallion".
Die letzten Bilder unten in der Walkaround-Übersicht zeigen den Klappmechanismus des Hecks und die Streben der Abspannung. Wie man sehen kann, gibt es Montage-Punkte an Zelle und Rotoren für die Haltestreben.

Es gibt bei allen CH-53 an der Zelle auch Ösen für die Verzurrung. Findet man an einer CH-53G ebenso wie an der CH-53K.


Bildquelle : st2.depositphotos.com

[Nornagest]

Aha,

danke erstmal. Sobald ich wieder mehr Zeit für mich finde. Versuche ich das mal in Angriff zu nehmen.

Gruß
Achim

[Obi53]

Moin,

kurz noch mal zur CH.
Wenn die Maschiene kurz abgestellt wird, wird nur die Rotor bremse eingelegt.
Wenn sie z.b. über nacht abgestellt wird und das zu erwartende Wetter läßt es zu (Windgeschwindigkeiten) kommen zusätzlich zur Bremse noch Blattverankerungsseile an die Blätter die dann zur Zelle hin abgespannt werden.
Werden größer Geschwindigkeiten erwartet wir das Blattfaltgestänge eingerüstet. Wie auf einem der vohrigen Bildern ersichtlich. Und diese Gestänge werden an Speziellen nuten an den Blättern und der Zelle befestigt.
Und zusätzlich muss dieses Gestänge auf die Betreffende Maschiene angepasst werden da es sonst fast nicht möglich ist das Gestänge einzubauen.
Wenn das gestänge verbaut ist werden die Blätter etwa 10cm höher gedrückt wie ohne.
Desweitern gibt es meines wissen keine Blattklamern für die CH da diesen aufgrund der größe der Blätter doch recht masiv und schwer ausfallen würden.

Gruß
Frank

[Rafael Neumann]

Hallo Frank,

vielen Dank für die zusätzlichen Erläuterungen.
Du hast geschrieben, dass je nach Wetterlage zusätzlich zur Bremse noch Blattverankerungsseile hinzukommen, die dann zur Zelle hin abgespannt werden. Es würde aber keine Blattklammern für die CH geben, da diese aufgrund der größe der Blätter doch recht masiv und schwer ausfallen würden.

Wie wurden die Seile denn dann befestigt ? Gibt es Ösen an den Blättern oder wurden die wie ein Schlupp einfach drübergeworfen ?

Schöne Grüße
Rafael

[Steffen.B.]

@Rafael Neumann
Das siehst du in meinem letzten Beitrag auf der vorigen Seite. Siehe Link zum Walkaround - jede Menge Detailbilder.  Dies nur als Auswahl:




Bildquelle beide : b-domke.de

[Obi53]

Moin Rafael,

die Seile werden mit der selben Technik am Blatt angebracht wie das Gestänge. Und Zellenseitig werden sie an den Verzurbeschlägen im bereich Sponson und Cockpit abgespannt.
Wobei der Hauptrotor so gestellt wird das zwei Blätter vorne stehen auf 1 und 11 Uhr Pos.

Ich hoffe ich konnte deine  Frage beantworten.

Gruß

Frank

[Steffen.B.]

@Rafael Neumann
Siehe Bild : http://www.flugzeuginfo.net/acimages/ch53g_kp.jpg
Wobei die Seile hier recht lasch gespannt sind.

[Obi53]

Hi Steffen,

das gehört so, die Blätter sollen die möglichkeit haben bei wind sich zu bewegen ohne das gleich eine starke kraft entsteht durch die evtl. die aufnahme aus dem Blatt gerissen wird.
Was übrigens auch schon passiert ist.

Gruß

Frank

[Rafael Neumann]

Hallo zusammen,

das erklärt schon einmal einiges.
Dennoch die Frage, ob so eine CH-53 auch mit eingeklappten Rotoren auf einem Trägerdeck verzurrt wurde und wie da ggfls. die Seilführung war ?
Oder ob das eben nur mit Gestänge erfolgte ?

Schöne Grüße
Rafael

[Steffen.B.]

Da kenne ich nur Fotos mit Gestänge.

[Rafael Neumann]

Dann nutzt ja alles nichts:
Es muss ein Gestänge her ... 

[Nornagest]

Hallo Rafael,

gib mir Daten und ich bau dir was. Ich komm im Moment nur zu nichts.

Gruß
Achim