Fla. MG bei Tiger 1 Frühe Ausführung ?

[Kappe38]

Hallo zusammen ! http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/30.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':30:'>    Ich habe mal eine kleine Frage . Es handelt sich um folgendes.....ich habe einen Tamiya Tiger 1 frühe Ausführung und wollte gern wissen ob man bei dem oben an der Kuppel ein Fla.Mg  nachträglich anbauen kann.....oder ob es das bei der Version überhaupt gab?

Gruß Kappe38

[Bengs]

Die ersten Tiger hatten soweit ich weiß, noch kein Flak-MG.
Das MG war ja als Flugabwehr gedacht. In den frühen Kriegsjahren war das
nicht nötig, da der Luftraum größtenteils von der Luftwaffe beherrscht wurde.

Als dann die Allierten die Lufthoheit gewonnen hatten, gab man den Panzern noch ein MG zur Flugabwehr.

Gruß
Sascha

[Kappe38]

Thx Bengs!

Hmm !   Aber gab es nicht auch Frühe Tiger 1  die mit der Flaklafette nachgerüstet worden sein könnten?  Quasi als Update!
War das Mg auf der Lafette immer ein 34er oder gabs das auch als 42er?
Und die Mun. ? Wurde die per Trommel Mag. oder per Mun. Gurt zugerführt?

Gruß Oliver  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/63.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':00'>

[TheDuke222]

Zur Nachrüstung kann ich nichts sagen ,aber soweit ich weiss war es eigentlich immer ein MG34 und die Munition wurde wohl per Gurtzuführung über einen Sack .

MfG Paddy

edith: die Montag eines "Fliegerbeschussgerätes" war wohl nur möglich wenn der Tiger eine "späte" Luke hatte ..

[Kappe38]

@TheDuke222

Was meinst Du mit später Luke? Gab es da etwa verschiedene Ausf. ? Und wenn ja wo und wie genau lagen da die Unterschiede?

Gruß Oliver

[TheDuke222]

öhmm...also ich hab das jetzt nur gelesen ,aber wenn ich es jetzt erklären müsste dann ist für mich einen späte Luke eine die nach links aussen weggeschwenkt wird und eine frühe die nach oben geklappt wird...korrigiert mich wenn ich falsch liege.

MfG Paddy

[Kappe38]

@ TheDuke222


Ich hab mir mal ein Paar Bildchen angeschaut und muss Dir Recht geben. Die frühe Luke wurde in Blickrichtung 8,8er nach rechts hochgeklappt wärend bei späteren Versionen die Luke nach links aussen weggeschwenkt wurde.

Trotzdem könnte man doch die Lafette am frühen Luke anbringen ..oder ? Ich meine nicht den lafettenring sondern dieses...na sagen wir mal......Bügelgestell wo das 34er drauf gelagert ist ??

Machbar? Denkbar? http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/3.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':3:'>


Gruß Oliver

[Kürassier]

Zitat (Kappe38 @ Sa, der 19. 03. 2011,21:22)

Machbar? Denkbar? http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/3.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':3:'>

Nein, Njet, No...... eventuell mit Zweibein auf dem Turmdach, aber sicher nicht auf der Kdt-Kuppel, weder Früh noch auf der "Panther-Kuppel"........

[Kappe38]

Nein, Njet, No...... eventuell mit Zweibein auf dem Turmdach, aber sicher nicht auf der Kdt-Kuppel, weder Früh noch auf der "Panther-Kuppel"........


Hm!!!! Nicht mal beim Panther???? Komisch ........

Ich hab Hier noch nen Italeri Bausatz von nem Panther ausf. A
mom..kram ....ah da isser !  So der hat aber n Flak.MG am Turm
und nun ? Was ist denn nun richtig?

Die Idee mit der 2 Beinlafette gefällt mir nicht so recht und hätte als FlakMG ja auch wenig Sinn gemacht da der Seiten und Höhenrichtberich durch das 2 Bein ja stark eingeschränkt wäre!

Gruß Oliver

[Kürassier]

Oups, Fehler meinerseits, sollte eigentlich NUR mit Pantherkuppel heisen....... http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/19.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':19:'>

[Kappe38]

@Kürassier


 http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/lol" border="0" valign="absmiddle" alt=':lol:'>   Ja ja irren ist menschlich!

Gruß Oliver

[Steffen.B.]

Zitat (Kürassier @ Sa, der 19. 03. 2011,23:23)

Oups, Fehler meinerseits, sollte eigentlich NUR mit Pantherkuppel heisen....... http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/19.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':19:'>

Vorsicht ! Nicht durcheinander bringen !
Der SdKfz.181 "Tiger I" hatte bis Juni 1943 die tonnenformige Kommandaten-Kuppel und die hatte definitiv nie eine Halterung für ein Fla-MG. Ab Juli 1943 wurde die gegossene Kommandaten-Kuppel eingeführt, die hatte dann den Ring für das Fla-MG.

Der Sd.Kfz.171 "Panther" hatte an der Ausf.D bis August 1943 auch eine tonnenförmige Kommandanten-Kuppel (jedoch anderes Design als am "Tiger I"). Ab September 1943 wurde der Turm überarbeitet, dazu gehörte auch eine neue gegossene Kommandanten-Kuppel mit MG-Ring. Aber auch diese Kuppel war nicht identisch mit derjenigen am "Tiger" !

Die gegossene Kuppel am "Tiger I" war deutlich flacher.

Zitat (TheDuke222 @ Sa, der 19. 03. 2011,14:26)

(...) aber soweit ich weiss war es eigentlich immer ein MG34 und die Munition wurde wohl per Gurtzuführung über einen Sack .

Korrekt. Siehe auch nachfolgendes Bild, an einem Sd.Kfz.171 "Panther"

http://www.abload.de/image.php?img=1111111f7g3.jpg" target="_blank">http://www.abload.de/img/1111111f7g3.jpg" border="0">
Bildquelle : military.my-place.us

[Kürassier]

Zitat (Steffen.B. @ So, der 20. 03. 2011,00:24)

Zitat (Kürassier @ Sa, der 19. 03. 2011,23:23) Oups, Fehler meinerseits, sollte eigentlich NUR mit Pantherkuppel heisen....... http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/19.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':19:'> Vorsicht ! Nicht durcheinander bringen ! Der SdKfz.181 "Tiger I" hatte bis Juni 1943 die tonnenformige Kommandaten-Kuppel und die hatte definitiv nie eine Halterung für ein Fla-MG. Ab Juli 1943 wurde die gegossene Kommandaten-Kuppel eingeführt, die hatte dann den Ring für das Fla-MG. Der Sd.Kfz.171 "Panther" hatte an der Ausf.D bis August 1943 auch eine tonnenförmige Kommandanten-Kuppel (jedoch anderes Design als am "Tiger I"). Ab September 1943 wurde der Turm überarbeitet, dazu gehörte auch eine neue gegossene Kommandanten-Kuppel mit MG-Ring. Aber auch diese Kuppel war nicht identisch mit derjenigen am "Tiger" ! Die gegossene Kuppel am "Panther" hatte 7 Winkelspiegel. Die gegossene Kuppel am "Tiger I" hatte nur 6 Winkelspiegel und war deutlich flacher. http://military.my-place.us/fbg34.jpg" border="0"> Bildquelle : military.my-place.us

MIR ist das alles bekannt, aber wie erklärst du es einem Laien??
Und zur leichteren Unterscheidung hat sich halt die "Pantherkuppel" eingeführt....... http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin" border="0" valign="absmiddle" alt=':biggrin'>

[Knolle]

Moin,

beim Tiger I mit der frühen Kdt.-Kuppel gab es kein Ring für das Fliegerbeschußgerät.
Mir sind auch keine provisorien mit einem Fla-MG bekannt.

Beim "Panther D" allerdings wurde schon an der Kdt.-Kuppel ab 8/43 ein Ring für das Fliegerbeschußgerät verbaut.

http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>

Gruß Jan

[Kappe38]

Halli hallo!

Erstmal vielen Dank für die Infos! Es ist zwar schade aber ich werde ihn wohl auf euer anraten nun doch OHNE Fliegerbeschussgerät bauen....oder bessergesagt bauen müssen.

Aber wie sieht es denn aus wenn z.B im Feld ...meine bei der Truppe..na sagen wir mal ein Provisorium angebacht worden wäre?
Denkbar?

p.s Die Hoffnung stirbt zuletzt! http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/30.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':30:'>

[Bugbear]

Zitat (Kappe38 @ So, der 20. 03. 2011,17:59)

Aber wie sieht es denn aus wenn z.B im Feld ...meine bei der Truppe..na sagen wir mal ein Provisorium angebacht worden wäre? Denkbar?

Wie Jan schon anmerkte - sehr unwahrscheinlich.
Warum willst du da unbedingt ein MG anbauen ?  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/3.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':3:'>
Du kannst ja alternativ einen Mittleren oder Späten bauen. Da wäre es kein Problem.  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>

PS: Natürlich kannst du dich auch auf "künstlerische Freiheit" berufen. Aber dann kannst du wohl nicht mehr mit ernstaften und
qualifizierten Kommentaren rechnen.   http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>

[Kappe38]

@Bugbear


Ich finde halt das die Kuppel OHNE ein wenig nackt ausschaut..

Und einen Mittlern oder Späten könnte ich sicherlich bauen ..da die aber beide zimmerit haben und ich als anfänger großen Spachtelorgien erstmal aus dem Weg gehen möche fallen die beiden schonmal aus!

Ich könnte mir zwar von atak Zimmerit holen aber ich möchte zum Bauauftakt kein Modell bauen was dann wenns fertig ist einen 3 Stelligen betrag aufweist!  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/13.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':13:'>  Es sollte schon im Rahmen bleiben!

Im übrigen habe  ich ja Die frühe Version hier liegen und die hat im Gegensatz zu spätern Modellen noch die Klappluke und nicht die  die zu Seite wegschwenkt.

[Steffen.B.]

Zitat (Kappe38 @ So, der 20. 03. 2011,17:59)

Aber wie sieht es denn aus wenn z.B im Feld ...meine bei der Truppe..na sagen wir mal ein Provisorium angebacht worden wäre? Denkbar?

Nein.  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/36.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':36:'>

[Bengs]

Das MG muss halt auf einem Drehkranz montiert werden.
Und den gibt es nicht bei der frühen Version. Das wird man
wohl auch kaum nachrüsten könnnen....

Gruß

[Knolle]

Moin,

Zitat (Steffen.B. @ Erstellt am So, der 20. 03. 2011,00:24)

Die gegossene Kuppel am "Panther" hatte 7 Winkelspiegel. Die gegossene Kuppel am "Tiger I" hatte nur 6 Winkelspiegel und war deutlich flacher.

Na dann zähl doch lieber die Winkelspiegel, beim "Tiger",  noch mal nach.  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>

http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>

Gruß Jan