Lifecolor Farben!!

[101Worldviolation]

Hi Ihr,

möcht ein naher Zukunft komplett auf Acrylfarbe umsteigen.

Von Interesse wären da die Lifecolor farben:

Was muss ich bei der Verarbeitung mit Airbrush beachten??
Womit kann /muss ich die farben verdünnen??
Muss ich vorher das Modell grundieren??
Wie verhalten Sie sich mit anderen Acryl und Emaille Farben ??

Gruß world..

[Panther]

Hi World....,

also ich finde die Lifecolor nicht so prickelns für die Airgun.

Die Pigmentierung ist sehr gut und daher gibt es entsprechend mit kleineren Düsen so seine Probleme.

Ich habe vor kurzem bei nem Modell Lifecolor in Verbindung mit dem Originalverdünner genutzt und fand das sich die Düse im Gegensatz zu Gunze oder Tamiya viiiiel zu schnell zugesetzt hatte.

Gunze bietet ähnlich wie Lifecolor eine breite Farbpalette, Tamiya muss man recht viel mischen, da es nur knapp 70 Farbtöne im matten Bereich gibt.

Untereinander sind Gunze und Tamiya problemlos mischbar und, auch wenn ich Originalverdünner empfehle, ohne weiteres mit Isopropanol zu verdünnen.

Gestern hatte ich erste Gehversuche mit den Vallejo Model Air getätigt und ich muss sagen: Fantastisch in der Verarbeitung. Allerdings sollte man die noch ein wenig nachverdünnen. Die Düse setzt sich zwar auch bei denen etwas zu schnell zu, da Vallejos zügig trocknen, aber vom Handling her einwandfrei.

Das wären zumindest mal meine Erfahrungen mit Acrylfarben, es gibt ja noch einige andere Hersteller und vlt. schreibt noch wer was zu den von mir genannten Farben.




Gruß

David http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>

[101Worldviolation]

Hi Panther,

danke für deine Antwort.

Aber ich verstehe das ganze noch nicht so ganz, heißt das die Pigmente sind so groß oder so zu klein und verstopfen deswegen die Düse ???

Kann man denn da keine Abhilfe schaffen in dem man dem Farbverdünner etwas Retarder beisetzt ???

Gruß World....

[MB-Wolf]

man kann keine Abhilfe schaffen sondern es nur hinauszögern.

Mit der Größe der Pigmente hat das Ganze wenig zu tun. So groß sind bei keiner Modellfarbe die Pigmente, dass sie nicht durch die Arbrush passen. Es ist mehr ein Problem des Trägers der Pigmente und der verwendeten Verdünnung.

[Schnurx]

Heißt, das Trägermedium (Acryl) trocknet durch den Luftstrom bereits an der Spitze. Das kann man durch Beigabe von Trockungsverzögerern (und auch durch niedrigeren Druck) etwas verringern, aber nicht verhindern.

Ich habe auch das Gefühl, das das Problem bei wasserverdünnten Acryls ausgeprägter ist, obwohl Alkohol als Verdünner bei den alkoholbasierten ja schneller verdunstet. Das dürfte damit zusammenhängen, das die alkoholverdünnten beim durchsprühen immer wieder angelöst werden, wenn sie anfangen anzutrocknen. Die wasserverdünnten aber nicht, da die im getrockneten Zustand ja wasserfest sind.

[101Worldviolation]

Hi Ihr,

nun was für eine Lösung würdet ihr vorschlagen um das Problem zu beseitigen !!!

Wie sieht es aus mit anderen Verdünnern als nur der empfohlene??

Kann man Lifecolor mit Tamiya X20 A oder X 20 oder Gunze Verdünner ,Revell Aqua Color Mix mischen und sprühen ???

Gruß world...

[Panther]

mal ne andere Frage:

Wieso bist du so auf die Lifecolor fixiert?
Wie schon geschrieben, das sind auf jeden gute, hochpigmentierte Farben, aber ich finde die eher für die Pinselanwendung geeigent.

Wenn es, verständlicherweise, Acryl sein muss so bieten Tamiya, Gunze und Revell überaus große Sortimente welche auch noch oftmals einfach vor Ort zu beziehen sind.

Und bei Lifecolor sollte man den Originalverdünner nutzen, bei Iso oder dem Tamiya - Thinner sollen die recht schnell ausflocken.



Gruß

David http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>

[101Worldviolation]

Hallo Panther,

ich baue ausschließlich Wehrmachtsmodelle, leider hat keiner außer Lifecolor alle Wehrmachtfarben im Angebot.

Ich bin auch allmählich dieses Kreuz und quer gemische zwischen den Farben leid. Deswege habe ich viele von meinen Farben veräußert, auch weil ich aussschließlich auf Acryl umsteigen möchte.

Gruß World...

[Panther]

Hi,

na also die Aussage passt nun aber gar nicht.
Tamiya hat alle Grundfarben im Sortiment, leider ausschließlich einzeln.
Gunze bietet diese Palette ebenfalls an, hier gibt es aber auch 2 Set´s, einmal mit den Grundfarben, einmal passende Alterungsfarben Militär. Dazu noch Schwarz & Weiß und schon kann man recht viel machen.

Vallejo bietet im Bereich der (fast) spritzfertigen Farben auch alle benötigten Farbtöne.
Und sobald man Farbvariationen, sprich Licht- und Schattenbereiche lackieren möchte kommt man ums mischen ohnehinnicht mehr herum.

Hier mal zumindest die beiden Sets von Gunze, die Farben sind auch alle einzeln erhältlich:

http://www.modellbauwelt-bliestal.de//product_info.php?info=p2338_Panzer-1935---1945.html" target="_blank">Dt. Wehrmacht, 2. WK, 1935-1945

http://www.modellbauwelt-bliestal.de//product_info.php?info=p2337_Alterungsfarben--Militaer-.html" target="_blank">Alterungsfarben "Militär"


Gruß

David  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>

[installateur]

Hi World...

die Vorschreiber haben dir ja schon Alternativen aufgezeigt...

bei Lifecolor bleibt dir nur der Selbstversuch....grundsätzlich gehen die auch...mußt halt laufend die Düse reinigen...nervend,  aber sonst bleibt dir halt nichts übrig..

Gruß Chris

[Wimpl]

Manchmal hab ich das Gefühl alle hier werden von Tamiya oder Gunze gesponsert.....

Nein, Witz, aber ich habe auch mal mit Life-Color lackiert, bin aber wieder abgekommen weil mir hier immer die Fläschchen zugeklebt sind... Und der Mattlack weiße Pünktchen gezeigt hat, egal ob alt oder neu.

Verdünnt habe ich versuchsweise mit:

Iso: Das Zeug flockt aus und wird unbrauchbar, die Farbe "bricht" regelrecht.

Wasser: Das Zeug schäumt auf wie Bier beim lackieren, dann setzen sich die Pigmente wieder ab und man kann schauen wo man bleibt.

Tamiya-Verdünner: Ging noch am besten, ich vermute da ist nicht nur reiner Verdünner drin sondern das ist die eigentliche Trägerflüssigkeit für die Tamiya-Farben, also inklusive Trocknungsverzögerer, Bindemittel, Weichmacher,.....Ich spritze damit jetzt auch die Aqua-Colors.

Fazit: Die Farben sind ja an sich net schlecht. nur etwas gewöhnungsbedürftig. Gut ist das wenn man draufkommt etwas zu dick lackiert zu haben dann wartet man eine Weile (halbe Stunde) und dann kann man die gesamte Farbe wie eine Folie wieder abziehen!!! Kein Witz!!!! Vielleicht ists auch nur eine Viertelstunde wo das geht, aber wenn man eine Ecke irgendwo lospopelt kann man den gesamten Überzug abziehen weil noch keine Bindung mit dem darunterliegenden Material eingegangen wurde (ich grundiere aber nicht, vielleicht liegts daran???)

Gesamturteil: Recht gute Acrylfarben mit großer Bandbreite, gewöhnungsbedürftig, aber im Großen und Ganzen nicht übel!!!

[andreas schenz]

Mein Rat wäre:

Nimm zum Sprühen mit der Airbrush die Farben von Tamiya oder/und
Gunze. Die Auswahl ist immens und die Farben lassen sich ( bei
entsprechender Verdünnung ) kinderleicht verarbeiten.

Ich verwende LifeColor Farben ausschließlich zum Bemalen von
Figuren, und zwar mit dem Pinsel. Da sind die Ergebnisse
bestechend, die Verarbeitung mit dem Pinsel einwandfrei.

LifeColor Farben sollten auf keinen Fall mit Tamiya-Verdünner
gemischt werden, das geht in die Hose.

[101Worldviolation]

Hi Ihr,

vielen Dank für die vielen Antworten:

@Panther Ich kenne die Sets von Gunze, die sind sehr gut, allerdings fehlen zu den 6 angegeben Grundfarben 6 weitere die das Wehrmachtfarbsortiment komplettieren würden, die hat nur Lifecolor.
Auch das Alterungset ist sehr schön, das sind aber keinerlei Grundfarben sondern wie der Name schon sagt Alterungsfarbe drin.

@ Wimpl und Instalateur Andreas Schenz
Fazit ist also, ich sollte mir ein paar Farben kaufen und einfach ein bißchen herumexperimentieren welcher Verdünner am besten funktioniert.

Vielen dank für Tipps


Gruß World...

[Schnurx]

Quote (101Worldviolation @ Wed, der 11. Aug.. 2010,10:49)

Hi,

interessehalber: Welche 6 Farben fehlen denn für das Wehrmachtsfarbsortiment?

Und: Für die Lifecolor Farben funktioniert m.E. definitiv der Lifecolor-Verdünner am Besten.

[101Worldviolation]

Hi Schnurx,

die Farben bietet Gunze

1.H 401 (Schwarzgrau)
2.H 402 (Grünbraun)
3.H 403 (Dunkelgelb)
4.H 404 (Khakibraun)
5.H405 (Olivgrün)
6.H 406 (Schokoladenbraun

Die Farben bietet Life Color

•UA 201 Gelbbraun RAL 8020
•UA 202 Sandgrau RAL 7027
•UA 203 Grunbraun/Gelbbraun RAL 8000
•UA 204 Dunkelgelb RAL 7028
•UA 205 Rotbraun/Schokoladen Braun RAL 8017
•UA 206 Olivgrun RAL 6003
•UA 207 Schwarzgrau/Panzergrau RAL 7021
•UA 208 Anthrazitgrau RAL 7016
•UA 209 Signalbraun RAL 8002
•UA 210 Dunkelbraun RAL 7017
•UA 211 Rotbraun RAL 8012
•UA 212 Graugrun/Khakibraun RAL 7008

[Panther]

Ich gebs auf.

Mir scheint das du nur hören willst wie toll Lifecolor mit der Airbrush zu verarbeiten sind.
Alles andere wird ausgeblendet. DIE passenden Farben hat auch nur Lifecolor... das ist schlichtweg falsch.

Wie gesagt, Lifecolor sind hervorragende Farben und mit Pinsel perfekt zu verarbeiten.
Alles andere kann, muss aber nicht zwingend ohne Probleme funzen. Hat ja ausser mit auch nahezu jeder geschrieben.....

Ich bin selbst ein großer Fan von Acrylfarben und habe daher Erfahrungen mit Gunze, Tamiya, Vallejo Model Color und Model Air und auch den angesprochenen Lifecolorfarben.

Auch probiere ich selbst gern mal das ein oder andere aus, aktuell waren es zum Beispiel bei dem hier Model Air:

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/84/760284/6435373537343033.jpg" border="0">


Und aus nun diesen Erfahrungen kann ich die allgemeine Aussage stützen das die Lifecolor ein wenig tricky im Umgang sind, auch bei Benutzung mit dem Originalverdünner.

Und ohne mischen von Farben wirst du sowieso nicht auskommen, weder bei Lifecolor noch bei einem sonstigen Anbieter. Der eine bietet es mundgerechter, der andere weniger. Die Frage nach Autentischen Farben stellt sich mir gar nicht, denn weder bei den Alliierten noch bei der Wehrmacht waren, trotz Standards, alle Fahrzeuge Standardmäßig lackiert. Beim einem wurde mehr verdünnt als beim anderen etc. Und wenn es mit Abtarnen im Feld angeht ist sowieso (fast) alles erlaubt.



So, das waren dann meine letzte 2 Pfennig zum Thema....

[Transporter]

Moin,

ich hol den Beitrag noch einmal aus der Versenkung, da ich heute meine "erste Erfahrung" mit Lifecolor gemacht hab. Und es wird aller Voraussicht nach auch keine weiter dazu kommen. http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/35.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':p'> Ich habe über eine 3/4 Stunde gebraucht meinen Stryker zu lackieren. Immer wieder hat sich die Düse/Nadel zugesetzt. Oder es hat sich recht schnell ein Farbtropfen am Düsenrand gebildet der dann mit "Raus gerotzt" wurde. Mußte sogar 2x eine schnelle Komplettreinigung der Gun machen, da keine Farbe mehr kam. Verdünnt hab ich mit einem Dest.Wasser-Sidolin Gemisch. Damit lassen sich übrigens auch die Revell Aquas gut spritzen. http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>

Gruß

[Schnurx]

Nur so nebenbei: Ich würde wirklich nur den Originalverdünner verwenden. In vielen Fensterputzmitteln ist z.B. auch Alkohol enthalten und der kann bei "nicht-Alkohol" Acryls flott zum verdicken oder ausflocken führen.

[Transporter]

Zitat (Schnurx @ Mo, der 27. 09. 2010,20:44)

...zum verdicken oder ausflocken führen.

Hi,

und genau DAS war bei mir NICHT der Fall. http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'> Die Farbe war schön dünn und spritzfähig. Ausgeflockte Farben kenne ich schon zu genüge. http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'> Spritzdruck war unter 1bar.

[PETER]

Hallo Transporter
Seit kurzem probiere ich auch Lifecolor Farben aus. Ich habe noch nicht wirklich viel damit gemacht um eine endgültige Entscheidung zu treffen. Aber bei Verwendung von Original Verdünnung funktioniert das meiner Meinung nach nicht so schlecht, zumindest trocknen mir da die Vallejo's schneller an.
Aber jeder hat da seine eigenen Vorlieben. Und auch bei mir ist das letzte Wort zur Farbwahl noch nicht gesprochen.
Mfg Peter

[Floh42]

Hallo zusammen,

bei der Verwendung von Lifecolor-Farben gab es mit der Airbrush immer wieder die von Transporter beschriebenen Probleme.

Inzwischen hat sich das Problem bei mir erledigt weil fast alle Farben in den Behältern eingetrocknet sind, darunter Farben die ich noch nie geöffnet hatte.

Zum Vergleich, gestern habe ich eine gebrauchte Dose Humbrol Enamel 12  Metallic Copper geöffnet, nach ca. 30 Jahren !!! OK war ein klein wenig eingedickt aber die Farbe ließ sie absolut problemlos verarbeiten. Wenn das Zeug nicht so stinken würde  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/23.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':23:'>  und die Trockenzeit nicht so lang wäre  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/smile" border="0" valign="absmiddle" alt=':smile'> würde ich weiter nur noch Humbrol verwenden, egal ob Pinsel oder Gun.

Gruß Floh