Winkelspiegel - Farbe?

[Steffen23]

Hallo Modellbaugemeinde!
Beim Durchsehen in den diversen Galerien fällt mir immer wieder auf, daß ihr die Gläser der Panzerwinkelspiegel farbig darstellt. Mal blau, mal rot oder grün.
Nun habe ich noch nie (bewußt) von aussen auf Winkelspiegel gesehen.... warum die Farben? Woher kommt das? Ich lasse meine immer klar.

Logisch ist, daß die Innenfarbe der Spiegelgehäuse irgendwie mit "einspiegelt" - obwohl das bei einem guten optischen Gerät ( Fernglas etc. ) ja nicht sein sollte. Aber dieser Effekt wäre nicht SO intensiv. Ein Vergütung der Optiken würde auch nur ganz ganz leicht schimmernd zu sehen sein, und das auch nur unter einem bestimmten Lichteinfallswinkel.

Vielleicht kann mich jemand aufklären - Schwerpunkt II.Wk.
Vielen Dank!

So long
Steffen

[Bugbear]

Hi Steffen

Sieh dir doch einfach mal Orginalbilder an. Z.B von Museumsfahrzeugen. Dann siehst du, dass die Winkelspiegel von deutschen Panzern WWII grünlich schimmern.
Bei modernen US-Panzern schimmern sie je nach Blickwinkel eher lila bis rot.
Bei modernen russischen Panzern eher bläulich bis türkis.
Sieh dir einfach mal Fotos an.

Gruß

Tom

[Schnurx]

Ist die Vergütung. Ist sicher oft etwas zu intensiv dargestellt, aber hochvergütete Gläser sind schon auch deutlich farblich zu erkennen. Schau mal das Bild des Objektivs rechts oben im wikipedia eintrag zu optischen Beschichtungen an:

de.wikipedia.org/wiki/Antireflexbeschichtung

[Kaffeepause]

Klasse, endlich mal ein Thema, wenn man es gerade beötigt:

Bedeutet das also für mich, dass ich Winkelspiegel die aus klarem Kunststoff gegossen sind, einfach von hinten in einem zarten Grün streichen kann, sodass die (immer noch klare) Vorderseite grünlich schimmert?

[Steffen23]

@ schnurx:

Beruflich arbeite ich sehr viel mit höchstwertiger Optik, die natürlich auch beschichtet ist.
Wenn eine farbliche Darstellung der Beschichtung der Optik überhaupt darstellbar ist, dann müsste sie SEHR "fein" ausfallen.
Beschichtungen sind aufgedampfte Metalle verschiedener Art im "mü"-Bereich, die ( je nach Einsatz der Optik ) verschiedene Wellenlängen einfallenden Lichts abschwächen bzw. verstärken sollen. Oft werden mehrere dieser Schichten übereinandergelegt oder die Metalle gemischt aufgedampft.
Der visuelle Effekt ist aber 1.) nur minimal und 2.) nur bei ganz bestimmten ( und je nach Beschichtungsart auch unterschiedlichen ) Lichtwellenlängen des auftreffenden Lichtes zu sehen.

( Ist übrigens eigentlich ganz einfach: Rot schimmernde Linsen sind für den Einsatz für Grünes gedacht, usw. . Also immer die Kontrerfarbe der Linse. Blau wäre dann schon eine Mischung aus beidem. Es geht bei der ganzen Sache auch nur um Kontrastverstärkung. Moderne Optiken haben vielschichtige Bedampfungen, die je nach Licht in allen Spektralfarben schimmern können. )

Also werde ich in Zukunft versuchen, die Innenseiten der Linsen mit einem Minihauch ganz schwach gefärbtem Klarlacks zu bestreichen.

Vielen Dank für die Infos!!

Alles Gute
Steffen

[Bugbear]

Wie und weshalb das so ist, weiß ich nicht. Ich seh mir Orginalfotos an, und dann versuch ich das nachzuahmen. Vor allem bei modernen Fahrzeugen ist da der Schimmer schon recht kräftig. Ein "Hauch" Farbe wäre da oft zu wenig meiner Meinung nach. Wie ich schon sagte: Einfach Originalfotos ansehen.  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>

PS: Dazu eignen sich die Tamiya Clear-Farben sehr gut hab ich festgestellt.

[Kontio]

Ich nehme dazu Revell Aqua Nr: 45 Seegrün Matt ...einfach auf der Rückseite anpinseln  http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/18.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':18:'>  sieht eigendlich nacher recht gut aus .......

[Schnurx]

Quote (Steffen23 @ Tue, der 16. Mar.. 2010,09:15)

@ schnurx: Wenn eine farbliche Darstellung der Beschichtung der Optik überhaupt darstellbar ist, dann müsste sie SEHR "fein" ausfallen. Also werde ich in Zukunft versuchen, die Innenseiten der Linsen mit einem Minihauch ganz schwach gefärbtem Klarlacks zu bestreichen.

Hmmm, jein. Im Prinzip ist das zwar richtig, man sollte dabei aber nicht vergessen, das man im Modell doch so einige Effekte eher deutlich übertreiben muß, damit sie echt wirken.

Aber das Vorgehen ist schon prinzipiell richtig. Würde einfach hinten sooft z.B. transparent Tamiya X-n draufgeben, bis es etwa "richtig" aussieht.

[Markus Lack]

Ein kleiner Tipp, geht in die nächste Bank und schaut schräg durch die Panzerglasscheibe vor dem Schalter. Zumindest bei uns schimmert sie leicht grünlich http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>.

[Kürassier]

Vielleicht kann ich da als ehemaliger Panzerbesatzungsmitglieg ein bischen helfen, schlussendlich war ja die Frage "warum" eingefärbt (Aber halt nur Neuzeitliche Fahrzeuge);

Beim JgdPz "K" aus dem Grund der Filterung von Laserstrahlen (Entfernungsmesser) und das das Licht inerhalb des Fahrzeugs (Trotz "Rotlicht") nicht nach aussen dringt.....

[Buccaneer]

Genau ich weiß nur das das was da so schimmert der Schutzauftrag ist

Zitat

Wenn eine farbliche Darstellung der Beschichtung der Optik überhaupt darstellbar ist, dann müsste sie SEHR "fein" ausfallen. Beschichtungen sind aufgedampfte Metalle verschiedener Art im "mü"-Bereich, die ( je nach Einsatz der Optik ) verschiedene Wellenlängen einfallenden Lichts abschwächen bzw. verstärken sollen. Oft werden mehrere dieser Schichten übereinandergelegt oder die Metalle gemischt aufgedampft.

der vor einfallenden Laserstrahlen schützen soll...

Meine 2cent

 http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin" border="0" valign="absmiddle" alt=':biggrin'>  Buccaneer

[Steffen23]

hm... ja, an Panzerglasscheiben hatte ich gar nicht gedacht. Stimmt, dann ist's nicht nur die Vergütung der Optik, sondern das Panzerglas. Der Tip mit der Bank war gut, Danke.

Originalfotos schauen ist zwar im Prinzip eine gute Idee, aber da ich ja hauptsächlich nach II.WK gefragt hatte, ... ich bin ja so schon über jedes Farbfoto vor '45 froh!

Nun gut, das Forum erweist sich mal wieder als ein unendlicher Quell an Information und Input!

Vielen Dank an alle !!

So long
Steffen

[Bugbear]

Zitat (Steffen23 @ Di, der 16. 03. 2010,22:58)

Originalfotos schauen ist zwar im Prinzip eine gute Idee, aber da ich ja hauptsächlich nach II.WK gefragt hatte, ... ich bin ja so schon über jedes Farbfoto vor '45 froh!

Hi Steffen

Es gibt ja auch noch viele Museumsfahrzeuge aus dem WW2 mit Orginal-Winkelspiegeln. Und davon gibts auch jede Menge Farbfotos.   http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>

Gruß

Tom

[Brändle]

Also ich übertreibe auch zugegeben gerne etwas mit der Winkelspiegelfarbe. Das mag nicht unbedingt realistisch erscheinen, aber der großteil der Modelle sind sowieso leicht übertreiben (gerade beim Thema Alterung). Zudem erkennt man bei einer extrem feinen Colorierung nichts mehr von dem farbeffekt, da könnte man sich ihn gleich sparen. Wenn er nicht erkennbar ist, muss man sich noch Kritik anhören ("die Winkelspiegel sind ja garnicht farbig...").

Daher lackiere ich sie mit Acrylfarbe aus dem Bastelbedarf. Diese ist eigentlich für Fensterbilder gedacht, also extrem transparent und absolut flüssig. Je nach Farbschichten-Anzahl kann man da alles von leicht grünlich (wie Sprudelflaschen) bis Dunkelgrün (wie Weinflaschen) lackieren.

[der55er]

Hallo,

zu diesem Thema würde ich mich gern selbst zitieren:
"...mir fielen neulich ein paar alte beschreibbare CD-Rohlinge in die Hände, die ich eigentlich wegschmeißen wollte.
Aber beim betrachten derselben dachte ich, die könnte man gut zur Darstellung von Winkelspiegelglas benutzen..."

lesen kann man das
http://www.modellbauforen.de/cgi-bin/ikonboard.cgi?act=ST;f=71;t=16341;st=30" target="_blank">hier

MfG,
der55er http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>