Erstes richtiges Diorama

[Der List]

Danke für den tip mit dem Bunker ( auf der Packung stand: Heavy german MG-Bunker http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/63.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':00'> )
Scheint dann ja nicht zu passen...

Egal, spielt das ganze eben etwas weiter landeinwärts http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/36.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':36:'>

ach ja, es soll vor dem D-Day spielen, weitere Bilder folgen noch.

[Der List]

Und schonmal ein paar Bilder:
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/12/6214812/3662333566633132.jpg" border="0">
Der erste Aufriss (der Bunker ist noch von vor 7 Jahren, nicht gut geworden http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/smile" border="0" valign="absmiddle" alt=':smile'> )
ach ja, was ist das für ein Bunker? im I-net hab ich nix gefunden...

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/12/6214812/3530373464326164.jpg" border="0">
Der FlaK-Bunker, bemalt und gealtert.

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/12/6214812/3039613932633135.jpg" border="0">
Der Bunker bemalt und gealtert.

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/12/6214812/6338653137636633.jpg" border="0">
Ansicht von oben.

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/12/6214812/3236663661303461.jpg" border="0">
Ein bischen Grün.

Sorry für die schlechte Fotoqualität, bin leider kein Experte

Jetzt seit Ihr dran, ich hoffe euch gefällts.

[Johannes12]

jop super Bilder danke!
Jetzt kann man mehr sagen
Farbe des Bunkers perfekt will ich mal sagen in Bodennähe noch ein bissi grün moßig.
Als kleines Extra kannst du oben am Bunker kleine 4eckige Löcher machen, und in diese Grasbüschel einsetzten. hab ich so bei den Bunkern am Pont di Hoc gesehn, kann man machen, muss man nicht.
Figuren sehen soweit so gut aus, nachdem du ja sehr langen icht mehr gearbeitet hast gibts da nix zu meckern
Beim Loch oben im Bunker sollte man ein MG 42 reinstellen, das war die Einmann Nahverteidigung. im Loch neben der Türe zum Bunker sollte auch ein MG raussehen, wiederrum Nahverteidigung
Zum Boden, wenn du willst kannst du ihn auch so lassen, war es halt ein verfestiger Boden http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>
Lg Johannes  http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>

[Johannes12]

@ MG: Meines wissens nicht, da war eben nur dieser Stand, Metallringe habe ich damals nie gesehn, als ich dort war.

@Mosig: Entweder GRüne Öl farbe eher selten
Oder eine andere grüne farbe (eher ein dunkleres Grün) verdünnen und von unten nach oben, ca 15-20 cm Echtmaßtstab also hier ein paar mm ziehen, tupfen, in den ecken kannst es auch höher machen  http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/23.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':23:'>

[Johannes12]

*nachdenk*
ich geh immer noch von meiner Logik aus: Warum so einen Riesen Bunker bauen und dann nur ein MG reinstellen? DAs wäre sinnlos....hingegen der Rechenstab benötigt mehr platz....*nachdenk*

und warum hat dann ein MG bunker, der eh schon ein sehr schwer zu knackendes ziel für Infanterie ist, noch einen MG "Turm" oben, der wäre ja dann nicht sehr zielführend, vorallem weil sich die bunker meistens gegenseitig deckten gegen Seitenangriffe......*immer noch nachdenkk*



 http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/3.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':3:'>  http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/3.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':3:'>
ich bleib jetzt einfach mal neutral, und würd sagen dass du es dir aussuchen kannst.... http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/31.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':31:'>

[Panzergrenadier222]

Das ist ein MG bunker !
Wie unser "Spezi"http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'> ja schon sagte waren "Stabsbunker/Feuerleitbunker" 2-stöckig....

Ein 2ter MG Posten um die Feuerkraft noch zu erhöhen.

Der Artilleriebeobachter fällt sowieso weg.... Warum sollte man kleine MG-Bunker bauen..... man würde sie sowieso am Mündungsfeuer erkennen. Das da muss also ein MG Bunker sein. Für mich gibs da gar keine Frage mehr.

Greez Grenni

[Panzergrenadier222]

Morgen Jungs

Ich denke man kann hier überhaupt nicht klar aussagen das das jezz ein Beobachtungsbunker oder ein MG-Bunker ist. Zu verwenden ist er für beides

Google: "MG Bunker Atlantikwall"
 http://www.atlantikwall.fr/de/atlantikwall/normandie/montcanisy/montcanisy1.jpg" border="0">
Quelle www.atlantikwall.fr
http://img.stern.de/_content/52/45/524570/Ddaylandung400_250.jpg" border="0">

http://www.axishistory.com/fileadmin/user_upload/f/freiesindien-mg34.jpg" border="0">
Quelle www.axishistory.com

Das hier findet man unter "Beobachtungsbunker":

http://www.7grad.org/Exkursionen/Atlantikwall/Niederlande/IJmuiden/Batterien/Batterie-Olmen_Batterie-Heerenduin-Atlantikwall-Holland_91.jpg" border="0">

http://www.7grad.org/Exkursionen/Atlantikwall/Niederlande/IJmuiden/Batterien/Batterie-Olmen_Batterie-Heerenduin-Atlantikwall-Holland_22.jpg" border="0">

Und so sah ein "Leitstand" aus:

http://www.7grad.org/Exkursionen/Atlantikwall/Batterie-Olmen_Batterie-Heerenduin-Atlantikwall-Holland_21.jpg" border="0">
Quelle der Bilder:www.7grad.org
Ich persönlich würde behaupten das Der List hier einen MG Bunker hat. Für einen Beobachtungsposten halte ich das Ding zu groß.

Greez Grenni

[Der List]

Da ich im moment beruflich sehr gefordert werde, habe ich das Dio (ohne Figuren, die dauern noch) zwar noch nicht ganz fertig, stelle aber schonmal ein paar bilder rein.
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/12/6214812/6362626236373730.jpg" border="0">
Mein erster Versuch Strandhafer zu modellieren.
Edit: Oh man, ich sollte um die Uhrzeit nicht mehr fotografieren http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/wink" border="0" valign="absmiddle" alt=':wink'>

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/12/6214812/3630653963306130.jpg" border="0">
nochmal von vorne

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/12/6214812/6637383562376166.jpg" border="0">
An den Übergängen muss ich noch arbeiten, aber jetzt ist es zu spät  http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/30.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':30:'> .

Ich hoffe ihr könnt mir ein paar tipps geben wegen dem Übergang oder dem Strandhafer.

Mfg Matze

[piranha]

Hi Matze

Mir gefällt dein Dio schon recht gut.
Die Alterung der Betonteile ist schon fast zuviel für mich.
Die Bauten waren damals doch noch "frisch"  http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/31.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':31:'>
Auch mit dem Grasbewuchs in irgendwelchen Lücken wäre ich sehr sparsam. Und Moos in einer Dünenlandschaft dürfte auch eher selten anzutreffen sein...

Bin gespannt wie es weitergeht!

 http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/14.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':14:'>

[gisi]

hi matze,
mit einem küchensieb kannst du die kalkbröckchen vom vogelsand aussieben. das tarnnetzt kann man besser hinlegen, wenn man es mit wasser verdünntem holzleim tränk und dann zurechtschiebt. den strandhafer würde ich (von oben mit der schere reinschneiden) ausdünnen, damit er nicht so säulenartig wirkt.

[Der List]

Hallo erstmal

ich bin nach langer Modellbauabstinenz (7 Jahre) auf dieses Forum gestoßen und war direkt begeistert http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/11.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':11:'> .
Soviele Tips und Tricks, da hab ich meine Ausrüstung wieder ans Tageslicht gebracht und hab einiges ausprobiert.

Nun muss ich mir aber eingestehen, das ich weit weit weit und noch ein bischen weiter davon entfernt bin, derart gute Modelle zu posten wie hier überall zu sehen sind http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/22.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':22:'> .
Also hilft nur üben.
Das führt mich auch schon zu meinen Fragen:

Da ich mich im moment an einem Diorama probiere ,(Atlantikwall ´44) wollte ich mal wissen:

1) wie man am besten Sandsäcke "baut" ich habe in meiner Grabbelkiste zwar noch welche von Italerie, aber die taugen nix.

2) wie sahen die Böden der Schützengräben aus?? War da nur Sand/Erde oder waren die mit Holzbohlen ausgelegt?? Hab das ganze zwar schonmal gegoogelt aber nur Schützengräben des ww1 gefunden...

Für Hilfe wäre ich echt dankbar.

ps. ich hoffe ich bin hier im richtigen Forum http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/3.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':3:'>

[Johannes12]

so hallo, wir haben ja schon kurz geredet.

Die Fotos solltest du größer machen. mit http://www.imageshack.us/" target="_blank">dem hier geht das sehr gut. (Anleitung findest du unten im Forum)

Zum Bunker: WEnn er vorne, (leider hast du noch kein Foto von vorne gemacht) wie ich ca sehe nur einen dünnen Schlitz hat, dann is das der Feuerleit/Beobachtungsbunker. Allerdings ein rel kleiner. (Gab welche mit mehrern Stockwerken, sieht einfach riesig aus).
Da die Feuerleitbunker weiter hinten waren, (aber auch nicht soo weit also paar hundert meter) geht die Breite des WEges noch in Ordnung.
@

Zitat

wie sahen die Böden der Schützengräben aus

Am Atlantikwall, wo man rel viel Zeit hatte gute Stellungen zu bauen, kann man getrost Holz als Boden verwenden. Bei provisorischen Stellungen eher nicht.
Soweit sieht alles sehr gut aus, bissi das Gras wirkt a bissal zu leuchtend, macht aber nichts, habens die Landser halt gegossen  http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/37.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':D'>
Was hast du als Figuren im Kopf? Soll das Dio vor der Invasion stattfinden oder während?
Lg Johannes http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>

[Der List]

Hier nochmal ein Bild vom Bunker
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/12/6214812/3433616561303065.jpg" border="0">
Ich denke jetzt kann man ganz gut sehen dass es wie Johannes schon sagte ein Beobachtungsbunker ist

Nochmals ein  http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/5.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':5:'>  an Johannes für die Info

(hätte fast einen MG-Bunker draus gemacht  http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/tounge" border="0" valign="absmiddle" alt=':tounge'> )

Jetzt stehen die Figuren für das Dio fest, fast alles "Altlasten" von vor 7 Jahren, die müssen noch gehörig bearbeitet werden.
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/12/6214812/3035633461313931.jpg" border="0">
Der Figurensatz besteht aus:
der Bunkerbesatzung, die bei schönen Wetter draußen ihre Rationen verputzt,
der FlaK-Besatzung, die ihr Geschütz tarnt
und einem MG 42 Trupp, der in Richtung Stellung unterwegs ist.

Ach ja, der Boden der Schützengräben war nur ein versuch, wird noch geändert http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/3.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':3:'>

Ps. Ich hoffe die Bilder sind diesmal besser.

[TheSchelpman]

zu der bemalung der figuren kann ich dir nur den bemalungs guide von markus lack oder kapujo empfehlen such einfach mal mit der suchfunktion unter den beiden namen und das ergebnis der figuren ist wirklich überzeugend

mfg pierre

[Johannes12]

@ 1 Foto) kann beides sein
@ 3 Foto) Sehr interessant, sind das indische Soldaten? es gab ja so art Fremdenlegionäre dort ..
@ 4 Foto) Das halte ich für einen Mg Bunker
@ 5 +6 Foto) 100 % Feuerleitbunker!  Oft war die Einteilung so das unten der Batteriekommandant seinen Leitstand hatte und oben höhrer Abteilungsleiter.

MG Bunker waren öfters kleinere Bunker, damit man sie nicht so gut sieht und weil man ja nicht so viel Materialbraucht

Unterschied ist auch immer Feuerleit Bunker und Beobachtunsbunker.
Feuerleitbunker meistens 2-3 stöckig
Beobachtungsbunker 1 Stöckig.
Meistens waren bei den Bunkern die Wohnräume angeschlossen In einem Raum was ich damals gesehn habe waren ca an jeder Wand 3er STockbetten.

So und noch eine begründung warum "Der List" sein Bunker ein beobachtungsbunker ist
1) Nur einstöckig
2) Viel zu groß für einen MG Bunker, die waren kleiner http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>

Bin mir da echt sicher;) Wenn wer will kann ich Fotos raussuchen, wird zwar schwer weil die eingeglebt sind aber wird schon gehn  http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/18.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':18:'>  http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>

[Der List]

Da hab ich ja echt ne Diskussion losgetreten.. http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/63.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':00'>

@ Johannes
Das mit den Grasbüscheln lasse ich glaube ich, da kommt eh ein Tarnnetz drüber.

MG´s sind montiert, bzw hat es so etwas auch am Atlantikwall gegeben oder nur beim DAK??
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/12/6214812/6663306237656539.jpg" border="0">

Den Boden lege ich noch mit Brettern aus, Das Gras ist bereits abgedunkelt, nur beim Bunker bin ich noch nicht so sicher, wie bekomme ich den moosigen Effekt am besten hin http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/blush" border="0" valign="absmiddle" alt=':blush'>

@ TheSchelpman
Die Kurse hab ich mir schon angesehen, das Ergebnis hat mich echt überzeugt. werd das nächste Woche mal in angriff nehmen (Hab erst noch ne mündliche Prüfung http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/13.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':13:'> muss noch lernen).
Bei den Figuren kanns echt nur besser werden http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/smile" border="0" valign="absmiddle" alt=':smile'>
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/12/6214812/3439353137636566.jpg" border="0">

@ panzergrenadier
Danke für deinen Beitrag, ich muss mich nochmal schlau machen wegen der Bauanleitung, vieleicht finde ich die irgendwo unter meinen Umzugskartons wieder.
Eventuell löst sich dann ja das Rätsel http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/3.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':3:'>

Mfg Der List

[Der List]

Hallo Ihr Bunkerliebhaber  http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/1.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':1:'>

Ich werde das Rätsel jetzt (hoffentlich) lösen,

Das Hier hab ich heute früh beim Lernen (hab Morgen mündliche Prüfung) wiedergefunden:
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/12/6214812/3930396464396563.jpg" border="0">
Ein First Line Bunker von Delta Model Hobby.
Aus "First Line Bunker" schließe ich mal dass das einen MG-Bunker darstellen soll (der "Heavy MG-Bunker" war eine Pillbox, andere Story... http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/wink" border="0" valign="absmiddle" alt=':wink'> ). Oder meint Ihr was anderes??

Bin gespannt auf Eure Meinungen.

Mfg Matze

[screensize]

sieht alles schon gut aus, nur das Tarnnetz würde ich weglassen, sieht einfach nicht gut aus.
Bei den Deutschen waren Tarnnetze sowieso sehr selten und die die verwendet wurden sahen meines Wissens einfach anders aus.

Gruß,
Christian

[Der List]

Gefreiter List meldet sich nach bestandener Prüfung zurück! http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/31.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':31:'>

Hab jetzt auch endlich wieder Zeit zum Kleben, Basteln und Lakieren (Freu!!http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/auge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'>

@Johannes
Ich denke dass ich aufgrund der Bauanleitung einen MG-Bunker baue. (Dann brauche ich das 42er auch nicht mehr vom Schießtisch kratzen http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/36.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':36:'> )
Ps. Ich denke die "Tobruk-Stellung" war für eben jenen Flankenschutz, da die Bunker durch die Schießscharten nur ein begrenztes Schussfeld, durch diese "Tobruk-Stellung" jedoch eine 360 Grad verteidigung hatten.
Außerdem ist das Modell in mehrere Räume unterteilt, ich denke dass diese zu klein für einen Beobachtungsposten waren. Aber trotzdem ein  http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/5.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':5:'>  für deine mühen.

@screensize
Danke für´s lob.
Die Tarnnetze sind noch nicht final, und leider brauche ich sie um die schlechte passgenauigkeit (und meine Unwissenheit http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/smile" border="0" valign="absmiddle" alt=':smile'> Von vor 7 Jahren) zu kaschieren.

@Panzergrenadier222
Ich werde mich wohl für einen MG-Bunker entscheiden. Aber oft bestanden MG-Bunker im Atlantikwall auch nur aus Ein-Mann-Tobruk-Stellungen.
Zitat:"Warum sollte man kleine MG-Bunker bauen"
Viele kleine sind schwerer zu bekämpfen als wenige große.

Ich danke für eurer reges interresse und hoffe dieses Wochenende mit der Landschaft fertig zu werden, Bilder kommen dann.

Mfg Matze

[screensize]

Finde ich schon ziemlich gut bisher, nur die Abgrenzung zwischen Sand und grün ist viel zu scharf, sowas wirst du in der Natur nie finden - da läuft alles unregelmässig ineinander.
Auch von den hellen Steinen sind zu viele im Sand verteilt.

Gib in der Google Bildersuche mal "Düne" ein, da kommen sofort ein paar klasse Vorbilder.

Nur das Tarnnetz finde ich nicht so gut, sieht zu sehr nach einem Stück Stoff aus. Ich glaube Wehrmacht Tarnnetze sahen eher so aus:
http://www.profilm.de/fundus/9098.gif" border="0">
Quelle: filmfundus.de

Zumindest auf meinen Originalfotos sehen die immer so aus...

Viel Spass und halt uns auf dem Laufenden,
Christian

[Der List]

Hi Leute,
Danke nochmal für die ganzen Tipps, leider bin ich beruflich gerade ein "bißchen" gefordert ( http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/30.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':30:'> STRESS http://www.ph-modellbau.de/iB_html/non-cgi/emoticons/30.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':30:'> ) und komme nicht dazu mein Air-Brush-Zimmer einzurichten.
Ich hoffe, dass ich bald wieder genügend Zeit finde, dann gibts selbstverständlich wieder ein Update.

Mfg Matze

[Der List]

UPDATE:

Hallo Leute,
nach einer kleinen schaffenspause (Hobbykiller #1 Beruf und Familie) hab ich mal wieder ein bischen was geschafft.

Da die Übergänge von Sand und Gras nicht sonderlich toll waren http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/smile" border="0" valign="absmiddle" alt=':smile'>  hab ich mir was anderes Überlegt:

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/12/6214812/6531376435633030.jpg" border="0">
Ne schöne Bruchkante aus Gips http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/31.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':31:'>

Die alte Fläche runtergenommen, mit Balsaholz eine neue Grundplatte zugeschnitten und mit dem Rest der alten Grundplatte kombiniert.
Die Bruchkante hab ich mit Decofill aus dem Baumarkt modeliert, ein paar Sandsteinbrocken hinzu, fertig.

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/12/6214812/6134373064316635.jpg" border="0">
Nochmal aus anderer Perspektive.

Ok, die Bilder sind nicht die besten http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/wink" border="0" valign="absmiddle" alt=':wink'>

Leider (oder zum Glück http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/31.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':31:'> ) hat meine kleine bei nem Ausflug in Papa´s Bastelzimmer die für das Dio vorgesehene 2cm FlaK in die Hände bekommen...
Hab mir jetzt ne neue bestellt http://www.modellbauforen.de/iB_html/non-cgi/emoticons/36.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':36:'>

Das wars vorerst mal wieder, melde mich sobald ich wieder was habe.

Mfg Matze

[Klaus Lotz]

Hallo zusammen,

ob nun MG - Bunker oder nicht, mir gefällt das Dio und der Baubericht.

Gruß

Klaus

[richthofen-69]

Hi,
sieht doch schon ganz passabel aus.
Das Tarnnetz kannst du ja mit kleinen Stoffstreifen noch nach der Vorlage verbessern.